не пускают на стерилизацию

[17-011]

Только Blood, только хардкор.

[Shella]

Ну так это игры времен середины 90-х, когда ты была совсем ребенком.

Ну так про Doom-то слышала )

Это игра всех времен и народов, классика жанра!

[Амелия]

Ох и вкусная темка! Я получила истинное удовольствие.

Герои истории вызывают двойственные чувства. Распоряжаться своими телами они действительно в праве. Оба достаточно взрослые и адекватные, чтобы принимать такие серьезные решения. Но взять вот так и ляпнуть "едем на стерилизацию" родителям-овуляшам - эпический фейл, ну кааак? Подобные вещи следует держать в строжайшем секрете, даже если либеральные родители никогда не заговаривали о внуках. А уж в их случае тем более.
Да и свингерство вызывает вопросы. Такое ощущение, что молодые люди в самом деле решили стерилизоваться, чтобы трахаться без последствий. А венерические болезни - не, не слышали.

Но раз уж в теме разросся такой обширный ЧФ-срач, то вставлю свои пять копеек.
Все эти разговоры типа "у меня все подруги были ЧФ в 21 год, а теперь детей нянчат" - чушь собачья. Не видела ни одного ЧФ, который называл бы себя таковым по веянию моды. Может, в этих ваших столицах так принято, но... Быть ЧФ официально (в открытую, в смысле, не могу подобрать иного слова) - нифига не забавно. Если заявляешь об этом в компании, а тем более в семье - гарантированы тонны говна на голову. Подруги будут ужасаться и трещать о "высшем предназначении", семья присядет на ухо насчет внуков и "мы тебя вырастили, выкормили, а ты...", работодатели/старшие родственники/детные знакомые покрутят пальцем у виска, любимый человек может развернуться и уйти. Это постоянное давление со всех сторон. В особо запущенных случаях тебе еще и накидают ссылок на трогательные детские фотографии, будут с усиленным нажимом рассказывать о "щастье", переубеждать, давать телефоны психологов, специализирующихся "именно на этой проблеме"... и еще ты выслушаешь целые тонны чьих-то размышлений о том, почему у тебя такое "отклонение".
Плюс интернеты. Кипение говн вокруг сабжа можно проследить хотя бы по этой дискуссии.
Не представляю человека, который даже в 16-20 лет принял бы это все только с целью "быть модным ЧФ". Не бывает такого.

Товарищи, не путайте подростковое "дети это фууу, пеленки, вонь, да и фигура испортится" с обдуманным "не хочу иметь детей".
Как раз позиция "не люблю детей, они шумные, вонючие, и памперсы менять надо" - это инфантильность. Время быстро летит, памперсы - это на полтора года, вопли по ночам - чуть дольше. А потом будет просто маленький человек, за которого ты несешь ответственость. Сейчас и навсегда. Ты должен воспитать его так, чтобы он стал счастливым и приносил счастье другим. Это многолетняя тяжелая работа, зачастую без ответного профита. Честь и хвала тем, кто это понимает и готов к работе. И лучи поноса тем, кто просто рожает "лялечку", чтобы "целовать ему пяточки и одевать в красивые распашоночки".
Рожая ребенка, ты выпускаешь в мир нового ЧЕЛОВЕКА. Который проживет жизнь длиной в 60-80 лет (если повезет, конечно). В этом мире, с его закатами, рассветами, справедливостью, несправедливостью, войнами, экологией, противоречивой моралью и теми же самыми законами общества. А не лялечку, которая такая ути-пуси-кушает кашку.

Если кто-то не готов принять на себя такую ответственность - прекрасно, что он это осознает. Или что, будет лучше, если он под давлением общества нарожает нелюбимых детей, потому что так положено?
Чайлдфри очень мало. Не знаю, откуда взялись эти рассуждения "они разрушают общество и подрывают пропаганду солнечного Пу". Нас даже меньше, чем гомосексуалистов, наверно. Лично я, кроме себя самой, лично знаю всего 2 чайлдфри - и то не до конца уверена насчет них.
Если кто-то так озабочен рождаемостью - лучше бы поддерживали тех, кто ХОЧЕТ, коих большинство, чем гнобить тех, кто не хочет. Нет ведь, в нашем государстве проще запретить стерилизацию, чем поддерживать молодые семьи, которым действительно тяжело приходится.

[TLiza]

Амелия, плюс один..
Но вы же понимаете, наше общество скорее готово признать родителей, не замечающих своих несчастных детей (расплодились - молодца, молодца), чем людей, честно заявляющих, что детей они не хотят. ЧФ, как и все, что выпрыгивает из общей массы, получают по голове.

[InSide]

не читал, но осуждаю.

[skyfox]

Пожалуйста предъявите законодательно закрепленные критерии "ценности для общества".

ч. 1 ст. 38 КРФ

И что ? Где там сказано о том, что имеющие детей обладают какими-то приоритетными правами по сравнению с бездетными ?

Ну тогда: сами то что хорошего миру уже дали? героям истории, скажем, кроме беспорядочной непродуктивной половой ебли похвастаться нечем.

А что, каждый обязан давать миру что-то хорошее ? Просто жить в свое удовольствие, не нанося никакого вреда другим, никто не имеет права ?

ППКС. ЧФ - продукт культа потреблядства.

"Духовно богатые" нищеброды могут завидовать молча

[Syrian]

А что, каждый обязан давать миру что-то хорошее ? Просто жить в свое удовольствие, не нанося никакого вреда другим, никто не имеет права ?

Это был ответ на это:

ни один нормальный человек, которому есть что предложить миру, кроме генетического материала (снова исключительно моё мнение) не будет тратить все свои силы и время на такое трудоёмкое дело, как рождение и воспитание детей

И да, на данный момент каждый житель т.н. "развитого мира" имеет право и возможность жрать, спать и срать, не делая ничего полезного. Но это временное историческое состояние.

[skyfox]

И да, на данный момент каждый житель т.н. "развитого мира" имеет право и возможность жрать, спать и срать, не делая ничего полезного. Но это временное историческое состояние.

Это вообще дело каждого - предложить что-то миру, или вообще ничего не предлагать. А если мир хочет от данного конкретного индивидуума что-то получить - пусть оформляет заказ и оговаривает условия поставки, оплату и неустойку

Вообще-то житель "развитого мира", если он ен живет на пособие и не занимается криминалом, все, что он потребляет, оплачивает. Значит, он производит как минимум не меньше материальных или нематериальных ценностей, чем потребляет, а с учетом налогов, даже больше.

Так что тезис "не делая ничего полезного" явно не в кассу.

[skyfox]

На мой взгляд, при рассмотрении данной ситуации не стоит делить людей на детей и взрослых.
Мне кажется, лучше использовать такое понятие как зрелость, зрелость физическая, психическая и эмоциональная.

Все эти т.н. "зрелости" существую исключительно в воображении всяких "психолухов". Реально существует только "зрелость" юридического плана (наступает с совершеннолетием) и зрелость биологическая (определяется обычно возрастом плюс некоторые дополнительные нюансы на основании конкретной медицинской экспертизы).

что мы несём ответственность не только за свою жизнь, но и за жизнь своих близких,
что надо уметь быть благодарным.

Понятие и границы "благодарности" каждый вправе определять для себя сам. Исходя из собственных целей и приоритетов.

прерывание беременности это, по сути своей, убийство, названное иными словами.
То есть, отговаривая рожать, поддерживая идею прерывания беременности, мы вынуждены нести ответственность за такую свою позицию, как принятие убийства.

Соответствующую статью УК в студию.

Субъективно и в состоянии аффекта, касаемо обсуждаемой истории: девушку, в целях её психической и физической безопасности, как можно быстрее от автора изолировать, обоим обратиться к психиатру.

А теперь в студию статью закона, позволяющую принудительно ограничить контакты совершеннолетнего дееспособного человека и принудительно направить к психиатру.

[oleg74spb]

Пусть стерилизуются, таким размножаться противопоказано - меньше долбо**ов будет!

[Амелия]

Но вы же понимаете, наше общество скорее готово признать родителей, не замечающих своих несчастных детей (расплодились - молодца, молодца), чем людей, честно заявляющих, что детей они не хотят. ЧФ, как и все, что выпрыгивает из общей массы, получают по голове.

Вот это самое мерзкое и есть.
Государство - да, ему выгодна рождаемость. А обществу-то что? Почему каждой бабке на лавочке есть дело до того, как мы распоряжаемся своими гениталиями? Епт, надоело.

[flemeth]

Амелия, а меня очень задолбало, что всякие детофобы называют себя ЧФ. Как не гляну на форуме тему про детей - везде "Фу, дети сакс, они такие мерзкие!", а потом "Я ЧФ, уважайте мой выбор!".

[набуйваля]

Пожалуйста предъявите законодательно закрепленные критерии "ценности для общества".

ч. 1 ст. 38 КРФ

И что ? Где там сказано о том, что имеющие детей обладают какими-то приоритетными правами по сравнению с бездетными ?

Мальчик, ты глуп? Изначальный твой вопрос - Где указанно, что семья, это ценность для общества? Тебе ответил. Теперь ты пытаешься вывернуться, толкуя свой изначальный вопрос, как расширение прав семьи по отношению к бездетным.

Но сам не понимаешь того, что по второму вопросу, ещё больше ссылок можно привести. Мать социально более защищённый статус, нежели просто женщина. Это и в семейном законодательстве, это и в трудовых отношениях. Для совсем глупых (таких, как ты) - мать уволить сложнее, ещё она и льготы имеет на период ухода за ребёнком в возрасте до 3-х лет. По семейному - ну даже развод в статусе матери проходит с большими няшками для мамы.

Хочешь опираться на законодательство - ну хотя бы понимай о чём говоришь. Рекомендую почитать комментарии к КРФ под редакцией хотя б Зорькина или Борисова. Там тебе расскажут подробно и раскроют чё к чему.

прерывание беременности это, по сути своей, убийство, названное иными словами.
То есть, отговаривая рожать, поддерживая идею прерывания беременности, мы вынуждены нести ответственность за такую свою позицию, как принятие убийства.

Соответствующую статью УК в студию.

у нас, кстати, рассматривают возможность введения уголовной ответственности за прерывание беременности. есть казус забавный. есть ответственность за убийство новорождённого, но....пока он не родился, он субъектом не признаётся, и значит, на самых последних стадиях, аборт допустим, хотя...практика такова, что за жопу родителей возьмут, если всплывёт...был бы человек...и какая-то заинтересованная сторона

в той же Германии, о которой здесь писали как примере либерализма (можно быть мужом мужа...буээээ), ответственность за прерывание беременности есть (там оговариваются разные случаи, когда до 12, а когда до 22 недель допустимо, но это всё по показаниям здоровья, мол рождение дитя нанесёт ущерб здоровью роженицы). Ещё вот в Испании и Швейцарии есть ответственность.

Так что не плачь, детка, скоро и у нас статейки будут. Как были и ранее.

[skyfox]

у нас, кстати, рассматривают возможность введения уголовной ответственности за прерывание беременности. есть казус забавный. есть ответственность за убийство новорождённого, но....пока он не родился, он субъектом не признаётся, и значит, на самых последних стадиях, аборт допустим, хотя...практика такова, что за жопу родителей возьмут, если всплывёт...был бы человек...и какая-то заинтересованная сторона

в той же Германии, о которой здесь писали как примере либерализма (можно быть мужом мужа...буээээ), ответственность за прерывание беременности есть (там оговариваются разные случаи, когда до 12, а когда до 22 недель допустимо, но это всё по показаниям здоровья, мол рождение дитя нанесёт ущерб здоровью роженицы). Ещё вот в Испании и Швейцарии есть ответственность.

Так что не плачь, детка, скоро и у нас статейки будут. Как были и ранее.

Мальчик, если ты совсем тупой, то вот тебе статья закона в оригинале:

§ 218a Straflosigkeit des Schwangerschaftsabbruchs
(1) Der Tatbestand des § 218 ist nicht verwirklicht, wenn

1.
    die Schwangere den Schwangerschaftsabbruch verlangt und dem Arzt durch eine Bescheinigung nach § 219 Abs. 2 Satz 2 nachgewiesen hat, daß sie sich mindestens drei Tage vor dem Eingriff hat beraten lassen,
2.
    der Schwangerschaftsabbruch von einem Arzt vorgenommen wird und
3.
    seit der Empfängnis nicht mehr als zwölf Wochen vergangen sind.

(2) Der mit Einwilligung der Schwangeren von einem Arzt vorgenommene Schwangerschaftsabbruch ist nicht rechtswidrig, wenn der Abbruch der Schwangerschaft unter Berücksichtigung der gegenwärtigen und zukünftigen Lebensverhältnisse der Schwangeren nach ärztlicher Erkenntnis angezeigt ist, um eine Gefahr für das Leben oder die Gefahr einer schwerwiegenden Beeinträchtigung des körperlichen oder seelischen Gesundheitszustandes der Schwangeren abzuwenden, und die Gefahr nicht auf eine andere für sie zumutbare Weise abgewendet werden kann.
(3) Die Voraussetzungen des Absatzes 2 gelten bei einem Schwangerschaftsabbruch, der mit Einwilligung der Schwangeren von einem Arzt vorgenommen wird, auch als erfüllt, wenn nach ärztlicher Erkenntnis an der Schwangeren eine rechtswidrige Tat nach den §§ 176 bis 179 des Strafgesetzbuches begangen worden ist, dringende Gründe für die Annahme sprechen, daß die Schwangerschaft auf der Tat beruht, und seit der Empfängnis nicht mehr als zwölf Wochen vergangen sind.
(4) Die Schwangere ist nicht nach § 218 strafbar, wenn der Schwangerschaftsabbruch nach Beratung (§ 219) von einem Arzt vorgenommen worden ist und seit der Empfängnis nicht mehr als zweiundzwanzig Wochen verstrichen sind. Das Gericht kann von Strafe nach § 218 absehen, wenn die Schwangere sich zur Zeit des Eingriffs in besonderer Bedrängnis befunden hat.

§ 218b Schwangerschaftsabbruch ohne ärztliche Feststellung; unrichtige ärztliche Feststellung

(1) Wer in den Fällen des § 218a Abs. 2 oder 3 eine Schwangerschaft abbricht, ohne daß ihm die schriftliche Feststellung eines Arztes, der nicht selbst den Schwangerschaftsabbruch vornimmt, darüber vorgelegen hat, ob die Voraussetzungen des § 218a Abs. 2 oder 3 gegeben sind, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in § 218 mit Strafe bedroht ist. Wer als Arzt wider besseres Wissen eine unrichtige Feststellung über die Voraussetzungen des § 218a Abs. 2 oder 3 zur Vorlage nach Satz 1 trifft, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in § 218 mit Strafe bedroht ist. Die Schwangere ist nicht nach Satz 1 oder 2 strafbar.
(2) Ein Arzt darf Feststellungen nach § 218a Abs. 2 oder 3 nicht treffen, wenn ihm die zuständige Stelle dies untersagt hat, weil er wegen einer rechtswidrigen Tat nach Absatz 1, den §§ 218, 219a oder 219b oder wegen einer anderen rechtswidrigen Tat, die er im Zusammenhang mit einem Schwangerschaftsabbruch begangen hat, rechtskräftig verurteilt worden ist. Die zuständige Stelle kann einem Arzt vorläufig untersagen, Feststellungen nach § 218a Abs. 2 und 3 zu treffen, wenn gegen ihn wegen des Verdachts einer der in Satz 1 bezeichneten rechtswidrigen Taten das Hauptverfahren eröffnet worden ist.

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/BJNR001270871.html

А вот тебе Швейцария:

Art. 1191 Strafloser Schwangerschaftsabbruch

1 Der Abbruch einer Schwangerschaft ist straflos, wenn er nach ärztlichem Urteil notwendig ist, damit von der schwangeren Frau die Gefahr einer schwerwiegenden körperlichen Schädigung oder einer schweren seelischen Notlage abgewendet werden kann. Die Gefahr muss umso grösser sein, je fortgeschrittener die Schwangerschaft ist.

2 Der Abbruch einer Schwangerschaft ist ebenfalls straflos, wenn er innerhalb von zwölf Wochen seit Beginn der letzten Periode auf schriftliches Verlangen der schwangeren Frau, die geltend macht, sie befinde sich in einer Notlage, durch eine zur Berufsausübung zugelassene Ärztin oder einen zur Berufsausübung zugelassenen Arzt vorgenommen wird. Die Ärztin oder der Arzt hat persönlich mit der Frau vorher ein eingehendes Gespräch zu führen und sie zu beraten.

3 Ist die Frau nicht urteilsfähig, so ist die Zustimmung ihrer gesetzlichen Vertreterin oder ihres gesetzlichen Vertreters erforderlich.

4 Die Kantone bezeichnen die Praxen und Spitäler, welche die Voraussetzungen für eine fachgerechte Durchführung von Schwangerschaftsabbrüche n und für eine eingehende Beratung erfüllen.

5 Ein Schwangerschaftsabbruch wird zu statistischen Zwecken der zuständigen Gesundheitsbehörde gemeldet, wobei die Anonymität der betroffenen Frau gewährleistet wird und das Arztgeheimnis zu wahren ist.

Art. 1201 Übertretungen durch Ärztinnen oder Ärzte

1 Mit Busse2 wird die Ärztin oder der Arzt bestraft, die oder der eine Schwangerschaft in Anwendung von Artikel 119 Absatz 2 abbricht und es unterlässt, vor dem Eingriff:

a.
    von der schwangeren Frau ein schriftliches Gesuch zu verlangen;
b.
    persönlich mit der schwangeren Frau ein eingehendes Gespräch zu führen und sie zu beraten, sie über die gesundheitlichen Risiken des Eingriffs zu informieren und ihr gegen Unterschrift einen Leitfaden auszuhändigen, welcher enthält:

    1.
        ein Verzeichnis der kostenlos zur Verfügung stehenden Beratungsstellen,
    2.
        ein Verzeichnis von Vereinen und Stellen, welche moralische und materielle Hilfe anbieten, und
    3.
        Auskunft über die Möglichkeit, das geborene Kind zur Adoption freizugeben;

c.
    sich persönlich zu vergewissern, dass eine schwangere Frau unter 16 Jahren sich an eine für Jugendliche spezialisierte Beratungsstelle gewandt hat.

2 Ebenso wird die Ärztin oder der Arzt bestraft, die oder der es unterlässt, gemäss Artikel 119 Absatz 5 einen Schwangerschaftsabbruch der zuständigen Gesundheitsbehörde zu melden.

http://www.admin.ch/ch/d/sr/311_0/index2.html

Ну и Испания, чтоб два раза не ходить ради такого альтернативно одаренного:

Spanisches Kabinett verabschiedet Reform von Abtreibungsgesetz

Montag, 28. September 2009

Madrid – Das spanische Kabinett hat am Samstag einen Entwurf zur Liberalisierung des Abtreibungsgesetzes verabschiedet. Nun müsse sich das Parlament mit dem Vorhaben beschäftigen, sagte Vize-Ministerpräsidentin María Teresa Fernández de la Vega in Madrid.

Nach den Plänen der Regierung von José Luis Rodriguez Zapatero soll künftig eine Abtreibung grundsätzlich bis zur 14. Schwangerschaftswoche möglich sein, unter bestimmten Voraussetzungen auch später. Künftig sollen auch 16-Jährige ohne die Zustimmung ihrer Eltern abtreiben dürfen.

Wenn die Schwangerschaft die körperliche oder psychische Gesundheit der Mutter ernsthaft gefährdet oder eine schwere Schädigung oder unheilbare Krankheit beim ungeborenen Kind festgestellt wird, soll ein Schwangerschaftsabbruch künftig bis zur 22. Woche erlaubt sein.

Nach den derzeit geltenden Regelungen von 1985 ist ein Schwangerschaftsabbruch in Spanien nur unter bestimmten Voraussetzungen wie vorangegangener Vergewaltigung, Missbildung des Fötus oder gesundheitlicher Gefährdung der Mutter möglich.

Den Reformplänen widersetzen sich die katholische Kirche, die konservative Volkspartei (PP), aber auch einzelne Abgeordnete der regierenden Sozialisten. Für den 17. Oktober hat die katholische Kirche zu Massenprotesten gegen die Regierungspläne aufgerufen.

http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/38275/Spanisches_Kabinett_verabschiedet_Reform_von_Abtreibungsgesetz.htm

Теперь открой словарик, разуй глазки, и почитай что здесь написано. А потом попробуй напрячь мозги и поискать, где там говорится, что аборт разрешается только если "рождение дитя нанесёт ущерб здоровью роженицы".

Так что если не умеешь пользоваться источниками, а веришь всяким пролайферским брошюркам с лотком - то лучше молчи. Гладишь, и за умного сойдешь.

[набуйваля]

Итак, глупый мальчик, давай тебе сразу объясню, что образование у твоего собеседника как раз в тему. Юридическое со специализацией по уголовно-процессуальному праву. Твой собеседник прослушал спец.курс уголовного права зарубежных стран. И курс был сдан на отлично. Потому, когда ты кидаешь мне отдельные статьи из уголовных кодексов разных стран Европы, вряд ли удивишь. Давай просто задержимся на Германии. Готов тебе растолковать что к чему.

Итак. Уголовный кодекс ФРГ. Вопрос, который нас интересует, рассматривается в параграфе 218. Прерывание беременности. Где германский законодатель чётко определяет, что оное является уголовно наказуемым. И в том же параграфе, германский законодатель предусматривает и ответственность женщины.

Далее, в параграфе 218а (который ты и привёл), германский законадатель даёт уточнения. Где пишет, что состав (преступного) деяния предусмотренного параграфом 218 не считается осуществлённым, если (для тебя, глупышка, объясняю, что не считается преступлением аборт произведённый при наличии совокупности таких показаний, как):

1. справка по форме из парагафа 219 (это сейчас не важно)
2. беременность прерывается врачом (не важно) и (!!! обрати внимание!!! научись же читать наконец то, что пишут!!!!)
3. со времени зачатия прошло не более 12 недель!!!

2.
    der Schwangerschaftsabbruch von einem Arzt vorgenommen wird und
3.
    seit der Empfängnis nicht mehr als zwölf Wochen vergangen sind.

Мальчик, ты в российском законодательстве не сечёшь, а лезешь в европейское. Акстись, кисо, жуй мармеладки.

Это, если что, напоминаю, никак не расходится с моими словами ранее

в той же Германии, о которой здесь писали как примере либерализма (можно быть мужом мужа...буээээ), ответственность за прерывание беременности есть (там оговариваются разные случаи, когда до 12, а когда до 22 недель допустимо, но это всё по показаниям здоровья, мол рождение дитя нанесёт ущерб здоровью роженицы)

Из нас двоих, я - знаю закон. Ты - читаешь не пойми что.

И кстати. Ты сам то читал в оригинале? Или просто кинул, с верой, что там что-то написали в поддержку ЧФ? Словарик то может тебе как раз и пригодился бы?

З.Ы. Тут вот написали, что оскорбил тебя, мальчик, даже карму понизили, мол ты в Европе живёшь, в отличии от меня. Ай-ай. Чё ты там делаешь? Живёшь в Европе, а законов не знаешь. Деревня.

Не ссылайся больше на закон. В твоём случае, это выглядит как лужица под щеночком. И не знаешь, то ли тыкать тебя мордочкой, то ли газетой по заднице отхлопать. Нелепый.

[Sashetta]

набуйваля, ставить минусы в ответ это так миииило ^_^... Как будто ребенка обидела,милого и  застенчивого

[vms]

набуйваля, ставить минусы в ответ это так миииило ^_^... Как будто ребенка обидела,милого и  застенчивого

Ну эти все +/-, постосчётчики - это муть. По хорошему, их неплохо бы выпилить отовсюду, чтобы народ не смущали.

А направление срача хорошее, годное.

[Sashetta]

А мне нравится... Не надо убирать, красивые циферки и лишний метод ткнуть палочкой оппонента.

[набуйваля]

набуйваля, ставить минусы в ответ это так миииило ^_^... Как будто ребенка обидела,милого и  застенчивого

а ты вот глупая и не красивая. у каждого свои недостатки  

[trix]

О, ЧФ-срач ))))
Поддержу разумное большинство: ребята - идиоты, собираются ухайдокать микроскоп на забивание шурупов и обижаются на злых маму с папой. Взросленько, чо.

[Sashetta]

набуйваля, ну, некрасивой меня считаете только вы, а так и знакомится подходят и двери придерживают А вы всегда обзываетесь на несогласных как в детском садике? Просто интересно.

[Lilac Car]

Сболтнули сабжевые ребята, не подумав, це точно. Надо было молча скататься в Украину и сделать дело. Да и после оного не махать языком, аки покрывалом.))) Ясен же пень, предки родом из Совдепстана, объяснять им что-либо бесполезно.

[набуйваля]

набуйваля, ну, некрасивой меня считаете только вы, а так и знакомится подходят и двери придерживают

Красивой станешь, когда машину подарят.

А вы всегда обзываетесь на несогласных как в детском садике? Просто интересно.

это не обзывательство. это факт   я видел твоё фото.

давай эту ерунду закончим. минус поставил на основании того, что прочёл в твоём комментарии. там была феерическая глупость. ты сама решила вынести это на обсуждение. хотя могла бы спокойно проигнорить это.

[Sangria]

Народ, тут в теме прозвучали фразы типа "Делать стерилизацию, чтоб трахаться без презерватива - это глупо", "Забивать шуруп микроскопом" и прочее.
Не то, чтобы я была против, но... А для чего ее делать-то еще?
Разве стерилизацию не делают как раз для того, чтоб не возится с контрацептивами?  
Просветите, какое еще может применение, кроме вышеозначенного? (Исключая евгенику и гитлеровские методы ограничения популяции неугодных рас)

[Sashetta]

набуйваля, комментарий был про не виденную вами в глаза компьютерную игру. Поэтому мне больше верится, что это в ответ. А на обсуждение вынесла ибо мне делать нефиг, спать хочу а уснуть нельзя. Вот и отвлекаюсь флудом. А насчет красоты — на вкус и цвет товарищей нет, я не 1000 баксов же.

Sangria, я спрашивала — меня проигнорили.

[Shella]

?
Разве стерилизацию не делают как раз для того, чтоб не возится с контрацептивами?  
Просветите, какое еще может применение, кроме вышеозначенного? (Исключая евгенику и Гитлеровские методы ограничения популяции неугодных рас)

При наличии детей и постоянного партнера - да, это разумно. В Индии, например, делают принудительную стерилизацию в целях ограничения рождаемости. Но наши герои планируют практиковать свингерство, то есть смену партнеров. А при этом разумно использовать презерватив. Ну или требовать от непостоянного партнера справку от венеролога.

[набуйваля]

Разве стерилизацию не делают как раз для того, чтоб не возится с контрацептивами?  

ваще, по закону, в России стерилизация допустима лишь при условии достижения возраста старше 35 лет (то есть - в 36) или при наличии не менее двух детей (уже кто-то писал об этом)

потому, эта тема не для сопливых потрахушек.

набуйваля, комментарий был про не виденную вами в глаза компьютерную игру. Поэтому мне больше верится, что это в ответ. А на обсуждение вынесла ибо мне делать нефиг, спать хочу а уснуть нельзя. Вот и отвлекаюсь флудом. А насчет красоты — на вкус и цвет товарищей нет, я не 1000 баксов же.

Саша, Вы дали комментарий по карме на ответ под номером 520 в этой же теме - "Оскрбления оппонента, который в европе и живет, в отличии от"

мне не понятно, что это за качественное отличие "в европе живет, в отличии от", и почему оно является основанием для негативной оценки ответа, если в ответе детально разбирается статья, данная оппонентом в опровержении моих более ранних постов, но, по сути, он дал статьи, которые как раз и поддерживали мои посты. Читайте внимательнее.

Вам минус за глупость. Как и написал. Вы зачем то решили на это ответить.

[vms]

А мне нравится... Не надо убирать, красивые циферки и лишний метод ткнуть палочкой оппонента.

Да ну, это ботва.

Какая разница, сколько там постов на форуме? Ну на этом, к примеру, у меня около 280 сейчас. А на oper.ru - 1727. И что с этого вы почерпнёте?

[Sashetta]

Ровным счетом ничего. Просто буду видеть циферку. Нравятся они мне. А репутация помогает понять отношение к мыслям данного человека на форуме.

[skyfox]

Итак, глупый мальчик, давай тебе сразу объясню, что образование у твоего собеседника как раз в тему. Юридическое со специализацией по уголовно-процессуальному праву. Твой собеседник прослушал спец.курс уголовного права зарубежных стран. И курс был сдан на отлично. Потому, когда ты кидаешь мне отдельные статьи из уголовных кодексов разных стран Европы, вряд ли удивишь. Давай просто задержимся на Германии. Готов тебе растолковать что к чему.

Итак. Уголовный кодекс ФРГ. Вопрос, который нас интересует, рассматривается в параграфе 218. Прерывание беременности. Где германский законодатель чётко определяет, что оное является уголовно наказуемым. И в том же параграфе, германский законодатель предусматривает и ответственность женщины.

Далее, в параграфе 218а (который ты и привёл), германский законадатель даёт уточнения. Где пишет, что состав (преступного) деяния предусмотренного параграфом 218 не считается осуществлённым, если (для тебя, глупышка, объясняю, что не считается преступлением аборт произведённый при наличии совокупности таких показаний, как):

1. справка по форме из парагафа 219 (это сейчас не важно)
2. беременность прерывается врачом (не важно) и (!!! обрати внимание!!! научись же читать наконец то, что пишут!!!!)
3. со времени зачатия прошло не более 12 недель!!!

З.Ы. Тут вот написали, что оскорбил тебя, мальчик, даже карму понизили, мол ты в Европе живёшь, в отличии от меня. Ай-ай. Чё ты там делаешь? Живёшь в Европе, а законов не знаешь. Деревня.

Не ссылайся больше на закон. В твоём случае, это выглядит как лужица под щеночком. И не знаешь, то ли тыкать тебя мордочкой, то ли газетой по заднице отхлопать. Нелепый.

Ну ты и дебил. Специально цитирую тебя же:

В той же Германии, о которой здесь писали как примере либерализма (можно быть мужом мужа...буээээ), ответственность за прерывание беременности есть (там оговариваются разные случаи, когда до 12, а когда до 22 недель допустимо, но это всё по показаниям здоровья, мол рождение дитя нанесёт ущерб здоровью роженицы). Ещё вот в Испании и Швейцарии есть ответственность.

А теперь еще раз по буквам:

Ответственность не наступает, если выполнены 3 условия:
1. Собственное желание беременной плюс справка от врача, что у нее было 3 дня на обдумывание
2. Беременность была прервана врачом
3. С момента зачатия прошло не менее 12 недель.

А теперь ответь мне на вопрос, тупица (специально для тебя выделяю жирным, чтобы увидел):

Где здесь сказано хоть слово, что это делается только в случаях, когда "рождение дитя нанесёт ущерб здоровью роженицы" ?

И покажи мне хоть один параграф в немецком законодательстве, где аборт сравнивают с убийством.

Так что не козыряй тут своими существующими исключительно в твоем воображении дипломами, невежда. Может быть, ты конечно и прочитал где-то брошюрку "Как всегда выигрывать в судах", но по-видимому, этим твое юридическое образование исчерпывается.