Автор Тема: #9446 - Для кого рожать?  (Прочитано 9686 раз)

Ingole

  • Гость
#9446 - Для кого рожать?
« : 17 Декабря 2017, 16:11:42 »
http://zadolba.li/story/9446

Цитировать
Сегодня услышал от одногруппниц фразу «родить ребёнка для себя». Возмутился, а в ответ услышал следующее:

— А для кого рожать-то?

Сил спорить и пререкаться не было, поэтому, махнув рукой, я погрузился в странную меланхолию. Действительно, для кого рожать? Но и формулировка «для себя» звучит дико. Как будто ты рожаешь игрушку, на которую будешь потом орать, когда она тебе надоест. Вспоминается знаменитая социальная реклама против абортов, где изображён младенец с половой шваброй и надписью: «Мама, не убивай меня! Я буду тебе помогать». В идеале должно пробить на слезу, но у меня перед глазами почему-то выстроились в ряд работорговцы, наперебой расхваливающие свой товар.

Тут же наметалась картина на фразу «родить ребёнка для себя». «Доченька, знаешь, ты мне надоела. Я тебя для себя рожала, теперь устала. Иди-ка ты отсюда. Ты уже взрослая, тебе шесть лет. Играть с тобой я не хочу. Рожу-ка я ещё одного ребенка для себя — пусть меня развлекает». И девочка такая: «Да, мамочка, понимаю. Пойду-ка я на улицу бомжевать. Ведь для себя рожала, для потехи». Разворачивается и уходит.

Понимаю, что я так и не ответил на вопрос, для кого рожать. Но перед тем как говорить странные вещи, может, формулировки подберёте? Хотя бы не те, от которых возникает когнитивный диссонанс и перегрузка мозга.
Ипать у человека бомбануло от банальной фразы.

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9118
  • Карма: +3615/-75
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #1 : 17 Декабря 2017, 16:16:34 »
Я прямо вот завидую человеку, у которого все настолько хорошо, что его проблема - это расхожее выражение, которым он, бедняжечка, задолбался.
Философ хренов.

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8372
  • Карма: +2915/-13
  • Меня зовут Ма
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #2 : 17 Декабря 2017, 16:20:24 »
Цитировать
Как будто ты рожаешь игрушку, на которую будешь потом орать, когда она тебе надоест.
Автору, видимо, не очень повезло с родителями, а виновата простая фраза, ага.
Цитировать
возникает когнитивный диссонанс и перегрузка мозга
Вернее, очень не повезло.
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11395
  • Карма: +1888/-343
    • 4erdak.su
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #3 : 17 Декабря 2017, 16:21:41 »
Если у женщины нет ощущения, что ребенок нужен лично ей, "для себя" - лучше не рожать, так что не так уж плоха эта фраза. Вопрос "а для кого еще?" свидетельствует о правильном подходе: не надо рожать для мужа, если не хочешь ребенка сама; не надо рожать для мамы, которая хочет внуков, если не хочешь ребенка сама.

Рождение ребенка - не акт альтруизма, ну а что поделаешь - в мире вообще альтруизма мало.

Ingole

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #4 : 17 Декабря 2017, 16:25:22 »
Видимо, автор еще молод и считает, что детей рожают исключительно для того, чтобы подарить им всю жизнь без остатка  ;D

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3871
  • Карма: +487/-14
  • lie or die
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #5 : 17 Декабря 2017, 16:53:34 »
А для чего их вообще рожают? Я без шуток спрашиваю.
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #6 : 17 Декабря 2017, 16:55:54 »
Не, ну в чем-то автор прав. Не надо ребенка, когда хочется эдакую игрушку, собственность. Тут на кмп много историй было таких.

Настоящая Леди

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #7 : 17 Декабря 2017, 16:59:27 »
Увидев, что автор - мальчик, ожидала гневной отповеди, что детей рожают, чтобы сохранить РОД, сделать НАСЛЕДНИКА ну или еще какую-нибудь подобную чушь. А афтора даже не по убеждениям, а просто распи*орасило.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #8 : 17 Декабря 2017, 17:03:23 »
О КМП, о нравы! Увидев, что автор -  мальчик, дефолтом считают штанами и мудаком.

Manticora

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #9 : 17 Декабря 2017, 18:18:33 »
А для чего их вообще рожают? Я без шуток спрашиваю.
вот тут было обсуждение

Red_moon

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #10 : 17 Декабря 2017, 18:25:11 »
может для соседей,для школы рожают?  ;D

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #11 : 17 Декабря 2017, 18:41:16 »
Глупый вопрос. Если что-то неприятно, неполезно, не хочется, необязательно - так может, и не надо это делать? И не искать мифического "кого-то", которому это надо?
С уважением, Aneta

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #12 : 17 Декабря 2017, 19:03:55 »
Если у женщины нет ощущения, что ребенок нужен лично ей, "для себя" - лучше не рожать, так что не так уж плоха эта фраза. Вопрос "а для кого еще?" свидетельствует о правильном подходе: не надо рожать для мужа, если не хочешь ребенка сама; не надо рожать для мамы, которая хочет внуков, если не хочешь ребенка сама.

Сама постановка вопроса "для кого?" свидетельствует о неправильном подходе.
"Для себя" подразумевает, что мужик выступает в качестве спермодонора.
"Дня мужа" подразумевает, что ей ребёнок не нужен, вся ответственность за него на муже.

Оффлайн Цитруска Песцова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13019
  • Карма: +3583/-177
  • я сегодня прелесть какая гадость
    • Кусочек Пёси
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #13 : 17 Декабря 2017, 19:29:28 »
детей нужно рожать, чтобы их любить
именно самому\ой их любить, не ожидая любви взамен
для себя рожают те, кто в лучшем случае хочет любви взамен (заведите песика, результат сто проц), а в худшем, все вот это про живую игрушку, наследника-продолжателя, того кто исполнит не исполненные родителем мечты (лучше всего вместо ребенка этим людям поиграть в симс)
ask.fm/cesep

Я так давно родился, что слышу иногда,
Как надо мной проходит зеленая вода.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93905
  • Карма: +31854/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #14 : 17 Декабря 2017, 21:01:08 »
http://zadolba.li/story/9446

Ипать у человека бомбануло от банальной фразы.

А бомбануло-то совершенно правильно. Потому что "для себя" рожают эгоистичные идиотки. И рожают "для себя" они действительно игрушку и\или "стакан воды" на старость. Да еще и спрашивают "для кого рожать?" Вы, Ingole, действительно не понимаете, для кого нормальные люди детей рожают?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51134
  • Карма: +6088/-483
  • Доброёп (с)
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #15 : 17 Декабря 2017, 23:50:52 »
детей нужно рожать, чтобы их любить

Так это и есть для себя - для кого ж еще? Испытываешь потребность любить детей - рожаешь объект любви.

Только для себя и надо рожать.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Manticora

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #16 : 17 Декабря 2017, 23:52:27 »
Цитировать
действительно не понимаете, для кого нормальные люди детей рожают?
А для кого?

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #17 : 18 Декабря 2017, 00:30:01 »
Если у женщины нет ощущения, что ребенок нужен лично ей, "для себя" - лучше не рожать, так что не так уж плоха эта фраза. Вопрос "а для кого еще?" свидетельствует о правильном подходе: не надо рожать для мужа, если не хочешь ребенка сама; не надо рожать для мамы, которая хочет внуков, если не хочешь ребенка сама.

Сама постановка вопроса "для кого?" свидетельствует о неправильном подходе.
"Для себя" подразумевает, что мужик выступает в качестве спермодонора.
"Дня мужа" подразумевает, что ей ребёнок не нужен, вся ответственность за него на муже.
как раз очень правильный подход
прежде чем заводить ребёнка, надо понять, кому он нужен
а то в итоге может оказаться, что никому, а обратно уже не запихнешь

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8217
  • Карма: +2229/-58
  • шакаляка бум
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #18 : 18 Декабря 2017, 00:38:51 »
Для общества. На благо страны.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #19 : 18 Декабря 2017, 00:50:02 »
да в 99% так и получится, для себя.
кому ребенок-то нужен, кроме матери? а если жопа случится? то-то же. по крайней мере у матерей-для-себя, теоретически, лучше должно быть понимание, что такое ребенок, чем у тех, на кого надавили муж/родители/инопланетяне/етц.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #20 : 18 Декабря 2017, 00:53:21 »
Рожать детей нужно только для себя, потому что только тебе они и нужны. Это прекрасно, когда у мамы есть муж, он же любящий отец, но это явление исключительной ненадежности.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #21 : 18 Декабря 2017, 01:03:59 »
Для общества. На благо страны.

Сурово у вас там.

Бацилла

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #22 : 18 Декабря 2017, 09:01:36 »
Действительно, а как сформулировать, для чего ты вынашивпешь и рожаешь детей??

Бацилла

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #23 : 18 Декабря 2017, 09:16:20 »
Согласна. Наверное это так. Кстати, смотреть на то, как растут твои дети очень здорово.

Бацилла

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #24 : 18 Декабря 2017, 09:30:17 »
А я вот представляю их взрослыми. Хочу чтоб жили самостоятельно, с семьями или без, с карьерами или вольными путешественниками...
Хочу чтоб внуков иногда привозили.

Никогда не понимала родителей, которые хотят чтоб дети побольше с ними жили, которые сознательно ведут себя с детьми как с младенцами...

Странно выглядят бабушки подтягивающие штанишки и вымирающие носы десятилетним внукам....

Неженка

  • Гость
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #25 : 18 Декабря 2017, 09:39:37 »
Спасибо что не тридцатилетним.

Оффлайн Рыба Осетр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • Карма: +632/-42
  • Окей, Гугл, принеси мне виски.
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #26 : 18 Декабря 2017, 09:45:36 »
Я родила детей замужем, при полном желании мужа, но для себя- потому что они нужны были лично мне- разделить любовь, нежность, хобби ИТП. Мне отношения точно нужны и будут нужны.
Для кого-то то рожать детей ( если сам к ним нейтрален) - думаю, не стоит, это лотерея " родишь- полюбишь"
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная тебя, ломает себе ногу.

Оффлайн Victor

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 120
  • Карма: +39/-7
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #27 : 18 Декабря 2017, 09:52:01 »
Цитировать
Но и формулировка «для себя» звучит дико. Как будто ты рожаешь игрушку, на которую будешь потом орать, когда она тебе надоест.
Большинство моих ровесниц уже глубоко детные, некоторые - вторым или даже третьим. Среди них есть, внезапно, и те, кто родил, по собственному заявлению, из неких патриотических/демографических соображений, и родившие для мужа сына-для родителей внука-для себя ребеночка, и последовательницы новых, не патриархально-гражданственных течений, родившие ребенка, чтобы подарить ему счастье, гармонию и даже некую светлую чакру ??? в жизни.
Вот только взгляды "это мое" легко просматриваются в любых родительско-детских отношениях. Так или иначе. От этого трудно куда-то деться.
Я романтик и идеалист, но искренней родительской любви на 146% не бывает. Всегда просматриваются некие намеченные для ребенка границы: у кого они свободнее, у кого сжаты до размеров конкретного плана, - но есть они всегда. И я не могу сказать, что это неправильно.
Не последним аргументом в крышку гроба моей детности стало то, что я уверена, что не смогу любить и принимать любого ребенка. Есть категории людей, которые всегда будут мне неприятны, даже если мы одной крови :P  И я больше, чем уверена, что если мой ребенок сделает выбор в пользу подобного образа жизни, для меня он станет разочарованием, а такого отношения к ребенку допускать нельзя, это противоречит верным родительским чувствам.
Рожать нужно для ребенка, по идее, но это бессмысленная фраза, потому что нет никаких гарантий, что этот ребенок вообще хочет жить, например. Так что рожают, если уже и рожают, для себя.

Оффлайн Darkest_mage

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Карма: +294/-11
  • Per aspera ad astra
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #28 : 18 Декабря 2017, 09:53:08 »
Думаю, правильный ответ - рожать ребенка для него самого. Чтобы он появился на свет, прожил свою жизнь
Но ведь заботы всё равно в основном достаются матери

А рождение ребенка для самого себя как-то защитит от позиции "я тебе самое дорогое подарила - жизнь. Теперь ты мне всегда обязан", "Я тебя родила, чего еще ты хочешь?"

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93905
  • Карма: +31854/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #9446 - Для кого рожать?
« Ответ #29 : 18 Декабря 2017, 10:50:43 »
Думаю, правильный ответ - рожать ребенка для него самого. Чтобы он появился на свет, прожил свою жизнь
Но ведь заботы всё равно в основном достаются матери

Именно. Для него самого.

Зачем сбрасывать отцов со счетов?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23