#21562 - Много пахать -- рога наживать

[Lsv]

Вопрос был о домохозяйке, не о детях.

Пфф, да пожалуйста:
Так это она и есть. Доказывать кому-то, что поддерживать быт - это хорошо, мне чет не упало) Сорянски)

Эта логика гласит, что дети типа нужны в основном бабе, поэтому ей и жертвовать/рисковать в одно рыло.

То есть, если я зарабатываю и обеспечиваю своих детей - стало быть, дети мне в основном не нужны?)
Это очень хорошая логика и мне она очень нравится Я бы ее в музей под стекло поместил)

[Manticora]

Так это она и есть. Доказывать кому-то, что поддерживать быт - это хорошо, мне чет не упало) Сорянски)

Между "хорошо" и "престижно" пропасть. Сейчас статус "я домохозяйка и мать" не котируется. Так что это дело, канеш, полезное, но совсем не престижное.

[Arctic]

Всю тему не читала, мб было уже.
Но была тут недавно тема, где жена упахивалась с детьми и не хотела секса, а потом стала подозревать, что муж изменяет. И народ в основном говорил, что это закономерный итог и смысл удивляться, что муж пошел налево.
Тут обратная ситуация, но почему-то комменты другие, хотя тоже - чего удивляться?

[Loy Yver]

Женщине напрягаться не надо - раз. С детьми дома сидеть в кайф - два. Учиться новому, вставать с утра, переться хз куда, общаться со всякими шефами да клиентами не надо - три. Они выбирают детей, кто бы сомневался. Жить в кайф, мало работать и много получать, как на прошлой странице Чукча запрос Вселенной делала. Работа мечты, идеальная работа.

На huy такую работу.  

[Lsv]

Между "хорошо" и "престижно" пропасть. Сейчас статус "я домохозяйка и мать" не котируется. Так что это дело, канеш, полезное, но совсем не престижное.

Я что, упустил момент, когда термин престиж поменял свое значение?)

Я ж не говорю, что быть домохозяйкой это то же самое, что быть президентом Газпрома. Я говорю, что не надо принижать престижность этого занятия. Ну, потому, что не надо.

[MissGemor]

т.е. вот это вот определение престижа как-то связано с домохозяйками ?
Успех, влияние, одобрение общества...

[Lsv]

Ну, есть женщины, для которых идеальная жизнь - это камин, вязание и детвора вокруг. Влияние - ну хз, я вот зарабатываю, но чет нифига ни на кого не влияю

Да и общество вроде у нас домохозяек не клеймит, а очень даже напротив)

[xarax]

На huy такую работу.  

а многим нравится. Как и первая часть этого императива.

[Izumi]

А о чем спор то? Все профессии важны, все профессии нужны.
Хочешь быть домохозяйкой - будь. Но понимай, что финансово полностью зависишь от другого человека, который может оказаться не таким надежным и порядочным, как ожидалось.

[Lsv]

Izumi, особенно это сообщение замечательно смотрится на фоне истории в топе поста

[Izumi]

Ну мы ж уже от темы поста далеко ушли
Мнение о жене из истории я уже высказала - там хотела и рыбку съесть, и на хй сеть.

[Manticora]

Между "хорошо" и "престижно" пропасть. Сейчас статус "я домохозяйка и мать" не котируется. Так что это дело, канеш, полезное, но совсем не престижное.

Я что, упустил момент, когда термин престиж поменял свое значение?)

Я ж не говорю, что быть домохозяйкой это то же самое, что быть президентом Газпрома. Я говорю, что не надо принижать престижность этого занятия. Ну, потому, что не надо.

Не дойоба для, но... А разве статус "Мать" дает сейчас весомый авторитет в обществе? Мне казалось, все эти паблики о яжматери, все эти статьи, что нельзя погрязать в материнстве, а нужно выходить на работу, развиваться и т.д. страшилки из серии "канеешна, муж ушел, она ж родила и кроме пеленок ей ничо не надо" и т.д. Все эти "должна все успевать, ну и что, что ребенок?", "должна иметь отличную фигуру, и что, что недавно родила?! " показывают, что наличие ребенка нифига не индульгенция и авторитета не дает. И если ты сидишь дома с детьми, то в глазах общества ты клуша, поговорить с тобой не о чем и муж скоро уйдет. А вот "вааау, она домохозяйка и варит борщ" никто не говорит. Ну или я не слышу.
Вот я и спрашиваю, в чем престиж, возможно, я акцентирую внимание не на том. Мы же говорим о престижности в глазах общества, а не в кругу семьи, верно?

[Elf78]

Может, для того, чтобы намекнуть, что уход за бытом и ребенком - работа не хуже остальных?)

А "остальная" работа и не является престижной по умолчанию.

[Loy Yver]

а многим нравится. Как и первая часть этого императива.

Первая часть мне тоже нравится.   А вот домохозяйничать с отягчающими — нет.

[Lsv]

Manticora, верно. Мы говорим об обществе. А оно, общество, значицо - многогранно. И разные его слои разные вещи по-разному оценивает. Я вот домохозяек уважаю, так как и сам себе вполне домохозяйка в каком-то плане. Я ведь тоже общество.
Паблики "яжматерей" высмеивают не матерей и домохозяек, а безумных мамаш, которых можно и нужно высмеивать. У нас вон, депутатов через одного высмеивают, но, в то же время, каждый третий мечтает о если не депутатском кресле, то о зарплате и влиянии - точно. Да и потом:

А вот "вааау, она домохозяйка и варит борщ" никто не говорит. Ну или я не слышу.

И я не слышу. И про "вааау, он менеджер среднего звена - печатает на компе и хлещет кофе" тоже не слышу. И про кучу других родов занятий я не слышу восхищения. И тут я могу только предполагать, но, наверное, это потому, что как таковое одобрение общества - это не всенародная поддержка, а принятие того, чем ты занимаешься.

А проехаться с говнометом можно вообще по любой профессии, было бы желание)

[Elf78]

Я что, упустил момент, когда термин престиж поменял свое значение?)

Я ж не говорю, что быть домохозяйкой это то же самое, что быть президентом Газпрома. Я говорю, что не надо принижать престижность этого занятия. Ну, потому, что не надо.

Его не надо принижать за неимение его как такового:

Престиж (фр. prestige — авторитет, уважение) — общественная оценка общественной значимости индивида, социальной группы, профессии, организации, определенной нормы. Практически тесно переплетается с авторитетом, уважением и влиянием, имеет значительное влияние на мотивы поведения людей, на их решения и действия.

Общественная оценка значимости домохозяйки в районе плинтуса. А что там у нас со "значительным влиянием на мотивы поведения людей, на их решения и действия"? С "авторитетом и уважением"?

[xarax]

Первая часть мне тоже нравится.   А вот домохозяйничать с отягчающими — нет.

ну эт вы не пробовали ещё. С отягчающими-то.

[Lsv]

Общественная оценка значимости домохозяйки в районе плинтуса.

Это твое оценочное суждение. У меня оно другое. Можно до усера сейчас говорить о выпрямлении демографии, воспитании поколения и так далее, но зачем? Вот тебе простой пример: на меня, как на часть общества, жена оказывает куда большее влияние, чем Лёша Марей. А ведь он призеденствует в крупном банке, а не ужин мне разогревает.

[Manticora]

И я не слышу. И про "вааау, он менеджер среднего звена - печатает на компе и хлещет кофе" тоже не слышу. И про кучу других родов занятий я не слышу восхищения.

Дык эта... Менеджер среднего звена тоже нифига не престижен)
Моя работа нифига не престижна, авторитета и влияния на людей у меня нет, но мне работа нравится и я ее работаю. И денежку получаю. То, что она не престижна не значит, что она не нужна.
Но никто не восхищается, это минус канеш

[Elf78]

Вот тебе простой пример: на меня, как на часть общества, жена оказывает куда большее влияние, чем Лёша Марей.

На тебя она оказывает влияние как жена и конкретная личность, а не как домохозяйка. И влияет на тебя как на мужа и конкретную личность, а не как на часть общества.

Дык эта... Менеджер среднего звена тоже нифига не престижен)
Моя работа нифига не престижна, авторитета и влияния на людей у меня нет, но мне работа нравится и я ее работаю.

Вот-вот. Быть министром, академиком, летчиком, генералом - престижно; домохозяйкой, менеджером среднего звена, копирайтером, дворником - нет. Это не значит, что одни лучше или нужнее других, но престижность разная, ничего ужасного в этом факте не вижу.

[Lsv]

Окей, я неудачно выразился)
Но мысль та же)

[Notoriginal]

Ну если быть матерью и домохозяйкой это работа, то, собственно, у автора и его жены основные базовые обязанности в семье были распределены справедливо и по взаимному согласию. На ней дом и ребенок, на нем финансы.
И вот теперь вопрос - почему для него было норм, внося заранее согласованный вклад в обеспечение быта семьи, при этом забить на то, чтобы для своей жены быть любовником, собеседником, другом?
Не справляешься - нужно это признать и как-то изменить семейный уклад. А не ждать, когда все развалится само.

Другой вопрос, что и жене его нужно было по-хорошему либо поговорить серьезно об этом(если она этого не делала), либо разводиться, а не изменять, параллельно таща в дом болячки.

[Loy Yver]

ну эт вы не пробовали ещё. С отягчающими-то.

Чегой-та? Почти кажный четверьг я онажемать с этожедетями на хозяйстве.  

[Elf78]

Ну если быть матерью и домохозяйкой это работа, то, собственно, у автора и его жены основные базовые обязанности в семье были распределены справедливо и по взаимному согласию. На ней дом и ребенок, на нем финансы.
И вот теперь вопрос - почему для него было норм, внося заранее согласованный вклад в обеспечение быта семьи, при этом забить на то, чтобы для своей жены быть любовником, собеседником, другом?

Потому что роль любовника, собеседника и друга не может быть работой и обязанностью.

[Notoriginal]

Потому что роль любовника, собеседника и друга не может быть работой и обязанностью.

Скажем так, если этого нет, муж и жена превращаются в соседей с разделением бытовых обязанностей. Изредка занимающихся сексом.
И, честно говоря, в таких отношениях я не вижу смысла в верности. Если уж так случилось, почему бы не признать это и не договориться, что потребности в сексе, любви, поддержке, романтике и общении - в другом месте, а "семья" остаётся для обязанностей?

[Loy Yver]

Как же ты до такой жизни докатилась-то?

Близкая подруга умерла. Помогаю ее мужу, моему другу, по возможности.

[xarax]

Чегой-та? Почти кажный четверьг я онажемать с этожедетями на хозяйстве.  

Чужие не совсем то. Но общее представление о создают.

Ой, чёй-та у меня полыхнуло чуток, Харах, вы же это об эталонных домохозяйках с деточками среднего школьного возраста, не о женщинах в декрете по уходу за малышами?

О тех, кто может пойти на работу, хотя бы на часть ставки/фриланс, но не напрягается, потому что дети.

"Они выбирают" - это не _все_ женщины/домохозяйки/в декрете выбирают. Это не напрягающиеся выбирают.

[Loy Yver]

Чужие не совсем то. Но общее представление о создают.

Вот именно.   Поэтому только кошки.  

[whc]

Мяу?  

[Loy Yver]

Ок, и коты.