Автор Тема: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше  (Прочитано 20058 раз)

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11312
  • Карма: +4531/-66
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #30 : 22 Января 2018, 16:01:13 »
Джигурнет, в "желании" нет ничего странного или плохого! отличное желание. понятное.
но все вот эти рассуждения о "лучше бы в своей стране нормальное общество строили и заставляли соблюдать законы" - это просто смешно.
я лично из Латвии уехала в 19 лет. так вот... что я тогда должна была сделать со своей страной? как заставить людей соблюдать законы?
проснулась такая утром и мир перевернула, ага ага.
можно много кричать о всякой милоте типо "начни с себя" но на то чтобы изменилось общество надо не одна сотня лет. а я живу сейчас и жизни у меня по самым оптимистичным прикидкам лет 50 осталось. не говоря уже о том что у меня лапки я, обьективно, нихрена не могу сделать для того чтобы наладить жизнь в моей родной стране.
но могла бы выживать, как и все, да.
но не хочу.

Оффлайн Basilisk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: +106/-7
  • НЁХ
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #31 : 22 Января 2018, 16:03:56 »
это такая святая простота помноженая на подростковый максимализм, прям мимими  ;D
каюсь, грешен (с)
но без этого совсем грустно жить  ;D

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #32 : 22 Января 2018, 16:32:24 »
Ну вроде кроме автора никто не призывает остаться в своей стране. Но если уж остался, то логичнее вместо поливания говном других стран, таки делать что-то хорошее.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #33 : 22 Января 2018, 17:40:41 »
Не скажу про Америку, скажу про Германию. Так вот, в Германии хорошо жить в двух вариантах:

1. У вас нет ниhуя
2. У вас есть доhуя.

Расшифровка:

1. Вы работаете, получаете в пределах средней по стране зарплатку, снимаете квартирку или выплачиваете кредит лет на 20 за собственную, возможно имеете в кредит машинку эконом-класса и два раза в год позволяете себе бюджетный отдых. Может быть еще имеете 1-2 детей. Тогда да, взять с вас особо нечего, вас особо не трогают, да еще и всякие плюшки от "социального государства" перепадают.
2. Вы загребаете миллионы, у вас есть всякие схемы оптимизации налогов в виде оффшоров, фирм на подставных лиц, финансовые консультанты и юристы, которые на вас действительно работают, а не тупо выставляют счета за заполнение стандартных формуляров. Тогда того, что вы все-таки платите государству, вы даже не заметите.

Если же вы оказались среди т.н. "среднего класса", т.е. зарабатываете существенно выше среднего по стране, возможно имеете какой-то пассивный доход в виде сдаваемой недвижки или акций, но не настолько чтобы оказаться в категории 2 - то с удивлением обнаруживаете, как "социальное государство" уже повернуто к вам не своим человеческим лицом, а своей жирной, вонючей волосатой задницей.
« Последнее редактирование: 22 Января 2018, 17:42:18 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн George Catcher

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Карма: +142/-1
  • Лаконичность? Не слышал.
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #34 : 22 Января 2018, 18:01:44 »
Цитировать
скажу про Германию
Я родился и рос ещё в то время, когда соседями и домами очень дружили, и вот у моего старшего поколения остались друзья "с шестого этажа", которые эмигрировали в Германию, по "программе контингентных беженцев" (что-то связанное с приёмом еврейского народа из стран бывшего СССР, я не вдавался в подробности). Переехали муж и жена. Суть в том, что программа эта позволила им во-первых относительно достойно существовать. А во вторых - муж был болен, и там он получил очень качественное лечение, они его на ноги подняли. Сейчас, в старости, болячки дают о себе знать, он стал лежачим, но так же получил уход, сиделку, которая за ним ухаживает.

И вот они живут там, время от времени звонят сюда (к моим старикам пообщаться) и с год назад вдруг начали высказывать мысль: "Всё нам здесь не мило, хотим вернуться в милую сердцу Россию". Все наши старики, и их знакомые крутят пальцем у виска. Выдают аргументы, что здесь муж не получит того ухода, какой получает там. Здесь не та медицина. Здесь не те пенсии. Здесь вы нахрен ни кому не будете нужны. Вас будут обдирать, вы будете топтать пороги кабинетов за справками и к уставшим врачам, и жрать макароны по акции, с тушёнкой, купленной с рук у подозрительных мужиков. Но толку нет. Все эти аргументы с нашей стороны разбиваются об аргумент с ых стороны: "сердце просит".
Всё самое прекрасное в мире созданно нарциссами. А самое интересное - шизойдами. Самое доброе - депрессивными. Невозможное - психопатами. Только здооровые почти не вносят вклад в историю.
---П.Б.Ганнушкин---

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #35 : 22 Января 2018, 18:02:13 »
Терра, вообще-то средний класс - это категория 1. А то, что у тебя в конце, это аппер-миддл. С одной стороны, я кормлю социалом других людей, с другой, лучше они будут прожирать мой социал у телевизора (который тоже входит в социальные блага), чем поджидать у меня с ножом у подъезда. Концепция жизни в закрытых охраняемых ЖК или коттеджных поселках и перемещения в запертых машинах из подземного гаража - не для меня, сорри. :)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #36 : 22 Января 2018, 18:15:03 »
И вот они живут там, время от времени звонят сюда (к моим старикам пообщаться) и с год назад вдруг начали высказывать мысль: "Всё нам здесь не мило, хотим вернуться в милую сердцу Россию". Все наши старики, и их знакомые крутят пальцем у виска. Выдают аргументы, что здесь муж не получит того ухода, какой получает там. Здесь не та медицина. Здесь не те пенсии. Здесь вы нахрен ни кому не будете нужны. Вас будут обдирать, вы будете топтать пороги кабинетов за справками и к уставшим врачам, и жрать макароны по акции, с тушёнкой, купленной с рук у подозрительных мужиков. Но толку нет. Все эти аргументы с нашей стороны разбиваются об аргумент с ых стороны: "сердце просит".

У меня сердце ничего не просит, чистый прагматизм. Да, зарабатывать адекватные деньги чтобы обеспечить себе уровень верхней части среднего класса в Германии намного легче, чем в России. И это единственное, что меня в этой стране держит.

С одной стороны, я кормлю социалом других людей, с другой, лучше они будут прожирать мой социал у телевизора (который тоже входит в социальные блага), чем поджидать у меня с ножом у подъезда. Концепция жизни в закрытых охраняемых ЖК или коттеджных поселках и перемещения в запертых машинах из подземного гаража - не для меня, сорри. :)

Да, давать деньги чтобы не грабили и не воровали - это шикарно. Эбензер Скрудж на это отвечал: "А что тюрьмы уже отменили?"
« Последнее редактирование: 22 Января 2018, 18:28:05 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #37 : 22 Января 2018, 18:46:33 »
Терра,
История уже показала неэффективность общества, где всех подряд сажают в тюрьмы, а то и приговаривают к вышке. Выгоднее дать им псевдо-работу и социал, некоторым только социал. Расходы те же, а жить приятнее. Другое дело, что в условиях изменения возрастной пирамиды в сторону пожилых, а также неумной миграционной политики (кстати, а ты сам как в страну приехал-то?) начались проблемы нехватки социала на всех.

И в конце того рассказа Скрудж понял, что его ненавидят буквально все, а его смерти будут даже рады.  ;D
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #38 : 22 Января 2018, 18:52:50 »
История уже показала неэффективность общества, где всех подряд сажают в тюрьмы, а то и приговаривают к вышке. Выгоднее дать им псевдо-работу и социал, некоторым только социал.

Вообще-то показала именно эффективность. Когда границы на замке (не наружу, а внутрь), законодательство строго к уголовникам, а полиция работает эффективно, то по улицам можно спокойно передвигаться и и не отдавая половину своей зарплаты на пособия.

И в конце того рассказа Скрудж понял, что его ненавидят буквально все, а его смерти будут даже рады.  ;D

Да, только пока к нему не применили потусторонний "утюг на живот", его это как-то мало волновало.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #39 : 22 Января 2018, 19:01:11 »
Terra incognita
Цитировать
Вообще-то показала именно эффективность. Когда границы на замке (не наружу, а внутрь), законодательство строго к уголовникам, а полиция работает эффективно, то по улицам можно спокойно передвигаться и и не отдавая половину своей зарплаты на пособия.
Дааа? И назови мне такую страну. США не подходит, предупреждаю. ;D 19 век аналогично, там как раз нельзя было спокойно передвигаться.
Цитировать
Да, только пока к нему не применили потусторонний "утюг на живот", его это как-то мало волновало.
Конечно, деньги же не означают мозги и умение глобально мыслить. Иногда посмотреть со стороны на себя стоит. ::)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Коза с баяном

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7520
  • Карма: +852/-113
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #40 : 22 Января 2018, 19:13:34 »
Я вот учусь сейчас в Германии и да, по сравнению с Украиной многие вопросы решать ох*еть как сложно(и я, если что, про вполне законные вещи: аренду жилья, покупку карточки для мобильного, взаимодействие с магистратом города)
Но и возможностей для моей специальности больше, и зарплата куда выше(достаочна для нормальной жизни)
так что да, мотивы эмигрировать есть, а с непривычными проблемами вполне можно разобраться. А то автор так говорит будто вообще смысла переезжать нет, все там плохо и сложно.

А темы про "другой менталитет" не понимаю совсем. Достаточно быть вежливым и адекватным и никаких проблем не будет.
аренда жилья сложна потому что жилья мало и у съемщиков больше прав чем у сдатчиков. поэтому сдатчики жилья тысячу раз перестраховываются, чтоб ненароком не влететь, съемщики же разные бывают.
в том что карточку для мобильного нельзя купить просто так, я вижу плюсы. тебе не позвонит никто левый и не начнет спрашивать про прошлого владельца. тебе не присылают рекламные смс. потерял телефон - достаточно одного звонка чтоб карточку заблокировали, а тебе выслали дубликат.
в магистрате жены богатых мужей гоняют чаи работают с 9 до 12.00. поэтому если знаешь что все будет делаться медленно, то и готовиться будешь заранее. знаешь, что прийти открыть пинком дверь "мне надо вотпрямщас" не получится, и реагируешь соответственно. но если тебе какая-то бумажка положена, то рано или поздно ты ее получишь.
Лишь камню уступит моя голова, меня не убьют никакие слова.

Solomon der Weise spricht: "laute Fürze stinken nicht, sondern nur die Leisen, die dem Arsch entgleisen".
https://www.youtube.com/watch?v=6hJLq6JJSOw

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #41 : 22 Января 2018, 19:28:40 »
Цитировать
тебе не позвонит никто левый и не начнет спрашивать про прошлого владельца. тебе не присылают рекламные смс.
Смс - нет, но мне на рабочий несколько раз звонили, потому что номер нашли в интернете как телефон какого-нибудь магазина, а на личный звонили тоже несколько раз представители всяких левых фондов и финансовые разводилы, номера пробиваются по сайтам, где указано, что и как... >:(
И это моего номера нет ни на ФБ, ни в контакте, ни в телеграмме.
Кстати, я как раз купила ее просто так. С загранпаспортом в первый день.  :)

В местных МФЦ не только жены богатых мужей, но и просто средний класс, потому что госслужба такая госслужба. :) У нас уже несколько лет есть один "длинный день" до 18, и большая часть всей бюрократии с он-лайн записью, хотя от маразма с формулярами не спасает. Но это зависит от города.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн 4doxlik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Карма: +219/-110
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #42 : 22 Января 2018, 19:30:13 »
Хотел написать, как за годы, прожитые здесь, у меня ушли все силы, эмоции, и желание вообще что либо делать для будущего, но нет сил и желания расписывать это в подробностях.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #43 : 22 Января 2018, 19:31:11 »
А в России ни у кого не уходят?  ::)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Magdalina

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1078
  • Карма: +368/-6
  • мои лапки кривые по части оформления :(
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #44 : 22 Января 2018, 20:13:50 »
А если я полная, дотошная и чертов трудоголик с железным здоровьем- то мне можно на Запад?)

Frangipani

  • Гость
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #45 : 22 Января 2018, 20:24:55 »
Такое чувство, что автор в Асашаях был пару недель проездом, а остального поначитался в тырнетиках.
За офисный планктон не скажу, но барбэком (не барменом даже) там вполне пару лет назад выгребалось пару тыщ в месяц. В России за тот же труд на тот момент платили, да и сейчас платят куй да никуя.

Sovskij

  • Гость
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #46 : 22 Января 2018, 20:26:33 »
Автор, по моему, из тех людей, которые считают, что физического пересечения границы достаточно, для того что бы быть богатым и успешным.
И вот когда оказывается, что это нифига не так, и красивые телки не дают, то вот такие постики и появляются.

somberowl

  • Гость
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #47 : 22 Января 2018, 21:09:13 »
аренда жилья сложна потому что жилья мало и у съемщиков больше прав чем у сдатчиков. поэтому сдатчики жилья тысячу раз перестраховываются, чтоб ненароком не влететь, съемщики же разные бывают.
в том что карточку для мобильного нельзя купить просто так, я вижу плюсы. тебе не позвонит никто левый и не начнет спрашивать про прошлого владельца. тебе не присылают рекламные смс. потерял телефон - достаточно одного звонка чтоб карточку заблокировали, а тебе выслали дубликат.
в магистрате жены богатых мужей гоняют чаи работают с 9 до 12.00. поэтому если знаешь что все будет делаться медленно, то и готовиться будешь заранее. знаешь, что прийти открыть пинком дверь "мне надо вотпрямщас" не получится, и реагируешь соответственно. но если тебе какая-то бумажка положена, то рано или поздно ты ее получишь.
так я не сомневаюсь что у всего есть свои причины. Просто говорю что многие проблемы решить в Германии для меня сложнее чем в Украине.
С магистратом правда проблема в том что иногда я довольно резко узнаю что мне нужна какая то бумажка(не вотпрямщассрочна, но скоро), а получить ее оказывается не так уж и тривиально. Но к счастью в моем городе магистрат работает до 18 почти каждый день и некоторые люди там даже знают английский.
но в целом конечно все решаемо, нет никакой драмы.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #48 : 22 Января 2018, 21:25:36 »
"Уж сколько раз твердили миру..." Ну нет на глобусе стран Запад, Европа, Цивилизованный мир и т.д, НЕ-ТУ! Я понимаю, во времена, когда отдельные счастливцы могли наблюдать таинственную заграницу из окон туристических автобусов, а уезжающие уезжали навсегда, бесповоротно портя анкеты остающимся... Но сейчас, когда множество соотечественников учися, работает, путешествует по всему земшару - просто глупо. Есть опыт касательно конкретной страны - ну валяй конкретику, нафиг обобщать?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11312
  • Карма: +4531/-66
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #49 : 22 Января 2018, 21:30:56 »
ну по писулькам автора хотя бы понятно что он говорит конкретно про Америку. других стран не знает видимо.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #50 : 22 Января 2018, 21:33:53 »

А вообще чувак-автор странный. Вряд ли жил в Штатах, иначе написал бы про жрачку, и про чернокожую братву : ))
А не на этом форуме чувак рассказывал про опыт ведения бизнеса в индейской резервации? Мол по сравнению с простыми в доску детьми прерий черные мазафаки еще не самая большая проблема.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #51 : 22 Января 2018, 21:39:24 »
Автор, по моему, из тех людей, которые считают, что физического пересечения границы достаточно, для того что бы быть богатым и успешным.
И вот когда оказывается, что это нифига не так, и красивые телки не дают, то вот такие постики и появляются.
Ну... Как сказать. Родственники-пенсионеры уехали в Германию - не работали там не дня, фотки с Канар и Майорки постятся регулярно. По нашим меркам это успех, как ни крути. Их сын перебивается случайными подработками, на фото - Кипр и Испания. Дают ли телки, не знаю, не спрашивал.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #52 : 22 Января 2018, 21:48:12 »
Лидл, известный магазин-дискаунтер продуктов, в том числе продает дешевые туры во всякие теплые морские страны. Немецкому "тагилу" самое то, отель может быть 3 звезды, а городок с юными ищущими на свою жопу приключения бритами, но море-то общее. А если даты с завхатом 9 мая, говорят, скидки... ::)
Если у них сохранены российский паспорт и российская пенсия, то совсем хорошо.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #53 : 22 Января 2018, 22:54:12 »
*напоминалка себе отписаться в теме вечером из дома*
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Sovskij

  • Гость
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #54 : 22 Января 2018, 23:49:34 »
Эльф, ну так сравнивать то с окружением надо.
Если меня сравнить с моим регионом в России, так я богач, а вот если с местными, то чет не очень.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #55 : 23 Января 2018, 00:32:42 »
Лидл, известный магазин-дискаунтер продуктов, в том числе продает дешевые туры во всякие теплые морские страны.
 :o :o :o серьезно? И как цены?
По продуктам, ну по крайней мере у нас, он не ппц дискаунтер прям

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #56 : 23 Января 2018, 01:06:46 »
У нас как раз дискаунтер по еде.
http://www.lidl-reisen.de/ - вот, можешь оценить. Есть туры и подороже, в ЮВА или на Кубу, а есть и местные, по немецким расценкам очень экономно. :)
Та же Майорка: http://www.lidl-reisen.de/Spanien_ES/Mallorca_133
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Вьюга

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1286
  • Карма: +387/-1
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #57 : 23 Января 2018, 03:05:08 »
Официант с трехлетним стажем в Чехии получает штуку баксов, не считая чаевых.
И с большой вероятностью в конверте, прямо как дома! ;D

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #58 : 23 Января 2018, 06:53:09 »
Ну, побежали, попунктно.

Цитировать
На Западе медицина во много раз лучше? Может, в чём-то она и лучше, но она и дороже. Готовьте 350 долларов в месяц (это где-то 20 тысяч) на оплату страховки. И не смейте ныть, что это очень дорого. Сами выбрали.

Во-первых, по моим субъективным ощущениям, она тут заметно хуже. Например, ребёнка с ангиной отправить в школу, как только спала температура - как нефиг делать. Постельный режим, осложнения? Не, не слышали. У ребёнка температура, за которой последовала сыпь? Какие анализы, зачем, "понаблюдайте, если через пару дней не полегчает - опять приходите". Выипать мозг прививкой от гриппа, потому что у них план по ним горит - тоже запросто. И т.д.
Записаться к "своему" врачу иной раз - надо сильно через *опу провернуться, ближайшая запись через месяц - совсем не редкость. Со всем срочным - пожалте в ER, там худо-бедно подлатают, как сумеют.
Возможно, она лучше в более сложных и серьёзных случаях. Но тут, тьфу-тьфу, опыта нет и, надеюсь, никогда не появится. Есть впечатление, что по части онкологии, генетических отклонений, гериатрии и т.д. тут всё гораздо лучше, чем в России - но, повторюсь, это только мнение наблюдателя "извне".  

Во-вторых, со страховкой всё, на самом деле, ещё печальнее.
Первая прелесть - её нельзя просто пойти и купить. Есть определённый период в конце года, когда можно (например, страховку на 2018 год, если ты не госслужащий, можно было оформить в период с 1 ноября по 16 декабря 2017.) Вне этого периода - только при наличии "квалифицирующего события" (потеря работы, выход на работу, рождение/усыновление ребёнка.)
Вторая прелесть - помимо очевидного, отсутствие страховки - это ещё и "штраф" из налогового вычета. Можно, конечно, наврать, что страховка была - подтверждающих документов при сдаче декларации не требуют. Но если тебя по какой-то причине аудируют, и выяснится, что наврал - можно и присесть. (Если ты иммигрант, то, понятно, в перспективе и "чемодан-вокзал"; вместе или вместо - как повезёт).
Третье, конечно - стоимость.
Если повезло, работаешь на полный день и работодатель предлагает хороший страховочный пакет, из зарплаты ежемесячно будут вычитать твою часть платежа (например, в госслужбе - примерно от $40 до $500, в зависимости от того, кто включён в страховку). Полная же стоимость - около $2000 в месяц.
Если частичная занятость меньше 30 часов в неделю - обычно предлагается только покрытие офтальмолога и дантиста. Всё остальное - самостоятельно.
При таком раскладе можно купить частную страховку (на прошлый год самый дешёвый вариант был в районе $500 в месяц. Но если есть налогооблагаемый доход, можно использовать будущий налоговый вычет на оплату и снизить сумму до $70-80 в месяц. Если не работаешь - или выкладывай полную стоимость, или не болей).
Есть варианты социальной страховки, но тут свои подводные камни:
- квалифицирующий порог дохода ооочень низкий. Поэтому очень много тех, кто недостаточно обеспечен, чтобы купить страховку, но недостаточно беден, чтобы получить госпомощь. Отчасти отсюда растут ноги массового баттхёрта на тему "obamacare".
- одним из самых распространённых условий "гринкарты с обременением" является необращение за госпомощью в течение срока действия обременения. Это логично, но иммигрантам от этого не легче.

И вишенка на торте - страховка не означает "медпомощь бесплатно". Ты всё равно за многое платишь по co-pay, просто меньше, чем если бы платил полностью из своего кармана. Например, недавно водила ребёнка на осмотр зубов и чистку - по co-pay взяли $50, полная же стоимость процедур в районе $400.

Цитировать
Там нужно действительно хорошо и качественно работать, чтобы нормально жить. А ты, очередной офисный планктон, гоняющий целый день «Весёлую ферму», пока начальник не спалил, и получающий за это зарплату в 30 тысяч, задумайся, прежде чем хаять свою страну. Может, всё-таки лучше остаться?
С одной стороны, немало примеров, когда "хорошо, качественно и очень много" работать приходится, чтобы просто жить.
С другой, в той же госслужбе не очень компетентных людей, сутками катающих карандаши на неплохой зарплате, вполне хватает.

Цитировать
И не забудьте про менталитет, который значительно отличается от нашего. Американцы ужасно дотошные, и это проявляется во всём. Они всегда стараются следовать правилам, постоянно в напряжении.
Это стереотип обыкновенный, 1 шт. Раззвездяев и "главное - не попадаться" тут не меньше, чем в России (если не больше). Но поскольку следовать правилам (или хотя бы создавать видимость) всё же принято больше, чем не следовать, никто на эту тему не напрягается, это норма.

Цитировать
И ещё один пунктик, специально для мужчин. Большинство американских девушек и женщин не особо симпатичны, честно говоря. Тут много полных женщин, и их это устраивает, они принимают себя такими, как есть. Но только попробуйте об этом заикнуться — не поймут.

Пздж, тут много красивых и ухоженных людей разного пола, размера, формата и пр. Принимают и любят себя намного массовей, чем в России - это да, но для меня, например, это плюс. Заикнуться о чём - о том, что бессовестные женщины любят себя за себя и смеют не класть жизнь на алтарь впихивания в эстетические стандарты автора? Точно не поймут, и будут абсолютно правы. Я бы рекомендовала это непонимание ещё и выражать физически до тех пор, пока автор не усвоит на уровне рефлексов, где его место и насколько необходимо его мнение в данном вопросе.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #25457 - На Западе хорошо, а дома лучше
« Ответ #59 : 23 Января 2018, 11:29:52 »
Мяут, а чем плоха прививка от гриппа? У вас ей мозг ипут вроде аж с 6 месяцев ребенка... У нас она вообще официально не в календаре, кроме как беременным, пожилым и группам риска, хотя на практике бесплатно всем желающим делают, мозги ей не компостируют, и проблем от этого много. Даже пожилые делают слишком редко.  :-\
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.