pikabu.ru - "Промыты мозги"

[Lsv]

Эту "медийную личность" уволили с работы из-за гендерного скандала.

[Killemall]

Уилл, ты правда не видишь разницы между 2-3 годами декрета и 10 годами без работы???
И да, она самадуравиновата. Я согласна с Сансет и Крокозяброй.

После 2-3 лет декрета не всегда возможно вернуться на прежнее место. А если мужчина убежал за это время вперед, и доход женщины составляет менее 1/4 семейного бюджета, то считай, что аналогичная голая жопа.

[Кошара]

1) в чем проблема возвращаться не на прежнее место, а в другое место? Если ты специалист с образованием и до декрета что-то из себя представляла, а не из-за парты в роддом поехала, то работу найти реально.
2) почему разница в доходах = голая жопа?

Вариант очень приблизительный:
Муж, жена, двое детей.
Муж получает 40 тыр.
Жена после декрета - 15 тыр.
Итого: 55/4 = 13,7 тыр. На члена семьи.

Муж делает ручкой и валит в туман.
Получаем семью мать+ двое детей.
Зп 15 тыр. + алименты 13,3 тыр. (Вроде бы так на двух детей)
На члена семьи получается меньше, бесспорно, но и о совсем уж голой жопе разговор не идет.

Варианты мж работал с чёрной зп, переписал хату на маму и пр. не вижу смысла рассматривать, т.к. глупость не имеет гендерных различий))

[Федя]

Муж получает 40 тыр.
Жена после декрета - 15 тыр.

Как будто декрет - это клеймо, обязующее всю жизнь работать за минималку.

Выпускники без опыта за год-другой с нуля доходы на нормальный уровень выводят, а тут всего-то надо навыки освежить да компетентность подтвердить на новом месте.

В каких-то сферах это сложнее, не спорю, но решаемо везде, если она, конечно, не 15 лет в декрете просидела.

[Killemall]

1) в чем проблема возвращаться не на прежнее место, а в другое место? Если ты специалист с образованием и до декрета что-то из себя представляла, а не из-за парты в роддом поехала, то работу найти реально.
2) почему разница в доходах = голая жопа?
Варианты мж работал с чёрной зп, переписал хату на маму и пр. не вижу смысла рассматривать, т.к. глупость не имеет гендерных различий))

1) Может не быть другого места, куда захотят взять. Не так легко устроиться, когда у тебя ребенок, вчера пошедший в сад, чем крупнее город, тем больше вариантов, а на уровне городка в 500 тысяч и менее (в РФ) - уже нет.
2) Вариант с черной зарплатой частый, и не глупость, а реальность. Алименты в 13 тысяч даже на одного не получает куча моих московских знакомых, потому что у мужа там 10-20 белой, часто не специально под ребенка, он так годами получал. Так из этих 2,5-5 тыщ еще и уменьшают, если в новой семье ребенок рождается.  

Как будто декрет - это клеймо, обязующее всю жизнь работать за минималку.
Выпускники без опыта за год-другой с нуля доходы на нормальный уровень выводят, а тут всего-то надо навыки освежить да компетентность подтвердить на новом месте.
В каких-то сферах это сложнее, не спорю, но решаемо везде, если она, конечно, не 15 лет в декрете просидела.

Федя, никому не нужно продвигать женщину, у которой то болезни из-за детей, то собрания, то еще что. Если есть бабушки, муж спонсирует няню, самой хватает на няню - еще ничего, а когда одна с парой детей - зачем?

[Федя]

Федя, никому не нужно продвигать женщину, у которой то болезни из-за детей, то собрания, то еще что. Если есть бабушки, муж спонсирует няню, самой хватает на няню - еще ничего, а когда одна с парой детей - зачем?

Мы все еще про нормальную ЗП или уже про невъе*енный карьерный рост?

[Killemall]

Именно про нормальную. Женщина пробыла 3 года даже в декрете, фирма разорилась. Пусть она ищет работу на 10-15 тысяч, если ее и берут в сентябре-декабре года, когда ребенок пошел в сад, то сразу учитывают, что в российских условиях она ближайший год будет работать неделя через неделю, а то и неделя в месяц. Многие работодатели такое хотят? Нет, конечно, а отсутствия безработицы не наблюдается. Поэтому предлагать будут самые невыгодные условия, и без оформления, и черную зарплату, и штрафы... Она сможет найти другое место, конечно, но далеко не сразу, и к этому времени фактический стаж неработы достигнет 4-5 лет. А там "ой, у нее скоро будут школьные собрания", и тоже меньше, чем предложили бы бездетной или мужику.

[Федя]

Что за бред?

Нас с братом мать одна растила, проблем с работой из-за нас у нее не было.

Возможно потому, что не таскалась всюду со своими сыночками-корзиночками, а приучила к элементарной самостоятельности.

Неделя в месяц, ну не пи*дец ли?

У тебя, Киль, с таким подходом, в любых реалиях с работой проблемы будут, что с детьми, что без.

[Killemall]

Федя,
С кем вы были, когда болели, в 3-6 лет, одни дома что ли? За ногу к ножке стола привязывали? Подавляющее большинство детей много болеет в первый год сада, потом реже, но болеет, и в СССР даже не слишком-то лояльны были к детям с ОРВИ в саду.

И нет, это не мой подход, я как раз за "37,5, сопли и остаточный кашель не повод не идти в сад", как мы и поступали, но в России другая система, с высаживанием из сада и педиатрами, которые обязаны выписать для разрешения похода в сад. Поэтому да, сейчас, когда сад с 3 лет у большинства, а на каждую соплинку сожрут не только воспитатели, но и 29 других матерей, неделя в месяц - нередкое явление.

[dominatrix]

Федь, ну ты был здоровый конь, твоей матери повезло.
А на моей предыдущей работе одной девушке в лоб намекнули при свидетелях, что ее три недели больничного с ребенком это слишком много и ей бы подумать, что ей дороже, работа или "безделье".

[Кошара]

Я понимаю, что я со стенкой разговариваю, но:
1) найти работу после декрета реально, даже если твоя контора развалилась. Иначе непонятно, чем заняты 90% мам в младшей группе детского сада. Говорят, что работают. Врут наверное, Килл виднее.
2) больничный по уходу за ребёнком оплачивается. И если женщина пошла в декрет не сразу из-за парты, а хотя бы лет пять проработала до того, то оплачивается он практически в размере средней зп. Вроде бы нужно 8 лет стажа, для 100% оплаты больничного. Отпуск по уходу до 1.5 лет в этот стаж входит.

Сложно выходить на работу, когда ты десять лет на жопе ровно сидела.

[Языкатая Зараза]

Эту "медийную личность" уволили с работы из-за гендерного скандала.

После чего он и стал медийной личностью собственно говоря.

[Языкатая Зараза]

Я понимаю, что я со стенкой разговариваю, но:
1) найти работу после декрета реально, даже если твоя контора развалилась. Иначе непонятно, чем заняты 90% мам в младшей группе детского сада. Говорят, что работают. Врут наверное, Килл виднее.
2) больничный по уходу за ребёнком оплачивается. И если женщина пошла в декрет не сразу из-за парты, а хотя бы лет пять проработала до того, то оплачивается он практически в размере средней зп. Вроде бы нужно 8 лет стажа, для 100% оплаты больничного. Отпуск по уходу до 1.5 лет в этот стаж входит.

Сложно выходить на работу, когда ты десять лет на жопе ровно сидела.

Это в идеале. А конторы и начальники в них бывают очень разными. Предвидя возражения: а отстаивание прав по ТК тоже требует времени и сил, не у всех есть.

[Lsv]

После чего он и стал медийной личностью собственно говоря.

И это, типа, хорошо, или как-то отнимает у него право на участие в гендерной дискуссии?)

[Ardbeggar]

https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/

Ниибаца авторитетный источник.

[Языкатая Зараза]

После чего он и стал медийной личностью собственно говоря.

И это, типа, хорошо, или как-то отнимает у него право на участие в гендерной дискуссии?)

Это никак. А дискуссия бессмысленна. Во-первых, он аутист, они в болтологии с чужими не оч. Во-вторых, он программист и по поводу биологии и neuro sciences сказать может хрен да ни хрена.

[Killemall]

Я понимаю, что я со стенкой разговариваю, но:
1) найти работу после декрета реально, даже если твоя контора развалилась. Иначе непонятно, чем заняты 90% мам в младшей группе детского сада. Говорят, что работают. Врут наверное, Килл виднее.
2) больничный по уходу за ребёнком оплачивается. И если женщина пошла в декрет не сразу из-за парты, а хотя бы лет пять проработала до того, то оплачивается он практически в размере средней зп. Вроде бы нужно 8 лет стажа, для 100% оплаты больничного. Отпуск по уходу до 1.5 лет в этот стаж входит.

Сложно выходить на работу, когда ты десять лет на жопе ровно сидела.

1) Не у всех фирмы разваливаются, с другой стороны, иные и продажу хендмейда в количестве 2 вещей в месяц называют тоже работой. Но среди моих московских знакомых довольно много тех, кто не работает через 3 года декрета, имея в виду, что они не работают официально, а их приработки приносят слезы. Потому что, как пишет Зараза, работодатели разные бывают, а сил отстаивать не у всех.
2) Чем дальше от крупного города, тем рожают раньше, и 8 лет у многих не будет.

[Кошара]

1) а среди моих знакомых, внезапно, другая картина)
Бывают плохие начальники или все поголовно не берут женщин??
2) их кто-то заставляет?)

[beholder]

Я думаю в 7 страницах точно есть такой же пост, но мне лень все читать.
Размер мозга человека не определяет его умственные способности.

[MissGemor]

А при чем тут размер-то?)

[Pectorin]

http://www.apa.org/research/action/share.aspx

В статье ни слова про инстинкты. Вопрос был не про когнитивные способности мужского и женского мозга. Так что это пук в небо.

[Killemall]

1) а среди моих знакомых, внезапно, другая картина)
Бывают плохие начальники или все поголовно не берут женщин??
2) их кто-то заставляет?)

1) Так они говорят, что работают. Ты у каждой спрашиваешь, кто и где?
И вопрос, какой % от семейного дохода они приносят сейчас, со всеми больничными, что для них на работе планируется их начальством... Уж точно не повышение большинству.
2) Чем дальше от крупняка, тем больше влияние общественных позиций. Поэтому в Москве давно уже не косятся впервые вышедших замуж и родивших в 30, а где-то уже в 25 "раз никому не нужна, для себя бы хоть родила уже"

[Рикки Хирикикки]

В статье ни слова про инстинкты. Вопрос был не про когнитивные способности мужского и женского мозга. Так что это пук в небо.

Я выше уже пояснила, что перепутала вопросы.

[Цитруска Песцова]

https://psichel.ru/osnovnye-instinkty-cheloveka/

Ниибаца авторитетный источник.

Да оно не ответит.
Оно ток говно месить гораздо, и спорить на ровном месте.

[Pectorin]

Баба была вещью у вещи и поэтому на протяжении веков баба не была вещью.

Мне уже надоело вас месить, поэтому всего лишь жду источник, где сказано что у мужчин-крестьян или у мужчин-рабов было право собственности на жен.

[Цитруска Песцова]

Понимаешь, мой маленький мечтатель, право собственности на бабу было нередко даже у её родителей, вне зависимости от её происхождения, пусть даже решающее слово было за собственно, например, хозяином-барином.
И ащпе, это не та тема, которую затруднительно загуглить, хотя, учитывая, что ты в нем выбираешь источником и как оные интерпретируешь, не удивительно, что ты чето с меня требуешь. Но повторюсь, я ради таких как ты не пошевелю даже левой пяткой средней шупальцы корневой ложноножки.

[Pectorin]

И ащпе, это не та тема, которую затруднительно загуглить, хотя, учитывая, что ты в нем выбираешь источником и как оные интерпретируешь, не удивительно, что ты чето с меня требуешь.

Вспомнилось, как привел в качестве пруфа Руксперт, и все феминистки хором заорали, какой это гадкий сайт, там все врут, надо официальный источник. А потом оказалось, что все циферки в моем пруфе с Госкомстата, ни одной не завышено.

[Pectorin]

Да, и ни в одной не написано, что крепостной крестянин мог продать жену другому крепостному крестьянину.

[Pectorin]

Продать/подарить не мог - это уже не право собственности, а значит не вещь. Что и требовалось доказать.

[murmur]

Это конечно делало жизнь жены крестьянина очень приятной