Автор Тема: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян [НЕКРОПОСТИНГ]  (Прочитано 45681 раз)

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
https://www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/11691283.shtml?updated

Цитировать
Денис Драгунский - Цена любви

Я сейчас неприятные вещи буду говорить, но вы уж потерпите. Представим себе мужчину, у которого по московским меркам очень даже высокая зарплата: 180 тыс. рублей, то есть $3 тыс. в месяц; 156 тыс. рублей после налогов. Он живет в квартире, которую получил в наследство, то есть платит только ЖКХ, и свободен от взносов за ипотеку или платежей за съем жилплощади. Этот мужчина сравнительно молод, ему 30-35 лет. Он работает на хорошей должности в какой-то серьезной и стабильной организации, и ему не надо беспокоиться, что его уволят. Наоборот, у него есть перспективы карьерного роста.
У этого мужчины есть жена. Она не работает. Она заботится о нем: ведь у него такая денежная, ответственная и, главное, перспективная работа. Возможно, через несколько лет он будет зарабатывать целых 250 тыс. в месяц, а то и больше. Поэтому ему нужны отглаженные рубашки, здоровая и вкусная еда, комфорт, уют и все такое. Жена ходит в магазины за продуктами, готовит, подает на стол, забирает тарелки, моет посуду и делает уборку. Кроме того, она стирает-гладит-чистит, относит в химчистку, следит за тем, чтобы в настенных часах и напольных весах были батарейки, чтоб кофемашина не засорялась, поливает цветы, заряжает планшеты, в случае чего вызывает электрика, сантехника и компьютерщика. А также обновляет гардероб мужа. За верхней одеждой они ходят вместе, а такие мелочи, как майки-трусы-носки, ремни, сорочки – она покупает сама.Ребенка у них пока нет. Они не юны, но еще достаточно молоды и нежно любят друг друга. Ему, как мы помним, 30-35 лет, она его ровесница или чуточку младше, ей 27-32 года. Так что они занимаются сексом регулярно, но не слишком часто, раза два в неделю, то есть примерно восемь раз в месяц.

Заработка мужа им вполне хватает на обеспеченную жизнь.
А теперь подумаем, каков реальный, истинный, всамделишный доход этой семьи.

Для этого попытаемся представить себе, что жена внезапно исчезла, пропала, испарилась, но этот высокооплачиваемый муж решил во что бы то ни стало сохранить прежний уровень комфорта. Перечитаем список дел его жены и поймем, что тут нужны как минимум две помощницы (лучше, конечно, три, но уж ладно, будем скромны и скуповаты). Я не знаю, как две специалистки будут делить между собой функции экономки, горничной, поварихи и уборщицы, но ясно, что одному наемному работнику все перечисленные функции не по силам. Минимальная оплата квалифицированной и надежной (то есть с рекомендациями) домработницы — 60 тыс. рублей.

То есть речь идет о 120 тыс. рублей для того, чтобы все было закуплено, сготовлено, накрыто на стол, подано, убрано, вымыто, а также постирано, наглажено, сложено, выдано, обновлено и пуговица отскочившая пришита.
А также выметено, вычищено, протерто и все прочее. Сдано в химчистку, принесено домой и развешано по шкафам. При этом подавать завтрак надо в 7 утра, а взбивать подушку и звать ко сну — в 11 вечера. Вот такое шестнадцатичасовое дежурство без выходных. Так что с зарплатой домработницы я, конечно, сильно погорячился в смысле уменьшения. Но уж ладно.
Не надо забывать и о сексе. Допустим, оплата надежной (то есть опять же с рекомендациями от достойных доверия друзей) проститутки — минимум сто долларов, то есть 6 тыс. рублей «за сессию», то есть за час-два общения. Недавнее исследование ВШЭ дает другую планку — более 7 тыс. рублей, но будем считать «опт». Ночь стоит больше, но уж не будем задирать планку. Шестью восемь — 48 тыс. рублей.

Честно говоря, тут нужна еще одна строка расходов. Потому что жена не только заведует бытом и предоставляет мужу секс. Она еще и ведет с ним задушевные беседы в трудные часы его жизни, когда он приходит с работы усталый, задерганный, отягощенный проблемами, недовольный и даже оскорбленный коллегами или, того хуже, начальством. Жена его успокаивает, утешает, ободряет. То есть теперь ему нужен будет кто-то вроде гейши или психолога. Потому что ни домработница, ни проститутка не согласятся быть «контейнером» (проще говоря, мусорным ведром) для хозяйских душевных драм. Один-два раза еще может быть, но на постоянной основе — увы.

«Простите, но я вам не жена и не собираюсь», — так сказала моему знакомому уборщица, которой он начал излагать свои претензии к начальству и давно покойной, но очень «токсичной» маме.
«Контейнер» стоит примерно 5 тыс. рублей в час, если с сертификатом. Но ладно, не будем приплюсовывать эти расходы. Предположим, что наш герой в них не нуждается. Предположим, что это человек без внутренних конфликтов, комплексов и страданий; человек, который не испытывает ни малейшей потребности в сочувствии, сопереживании, доброй улыбке и понимающем взгляде (то есть предположим, что это эмоционально обедненный клинический шизофреник — или великий мастер аутотренинга). Так что ладно, расходы на психолога включать не будем.

Итак, суммируем. 120 000 + 48 000 = 168 000.

Мы видим, что домашняя работа жены стоит 168 тыс. рублей «чистыми». Следовательно, всамделишный чистый доход данного домохозяйства составляет вовсе не 156 тыс. (зарплата мужа «чистыми»), а целых 324 тыс. рублей, причем вклад жены пусть не слишком существенно (12 тыс. рублей), но все же превышает вклад мужа. Ох, сейчас в меня полетят предметы различной степени тяжести: ничего себе, 12 тыс. ему не слишком существенная сумма! Да у нас в России миллионы живут на такую зарплату или пенсию! Так что ладно.

Мне возразят: «Да разве такие подсчеты в принципе возможны? Правомерны? Моральны, наконец?».
Я переспрошу: «Простите, а при чем тут мораль?»
Мне скажут: «Потому что это не горничная с экономкой и проституткой, это ведь жена! Она все это делает не за деньги! А из-за любви!»

Я отвечу: «Прекрасно. А вот то, что мы сейчас подсчитали — это стоимость ее любви. Но не в том смысле, что ее любовь куплена, боже упаси! А в смысле другом, куда более интересном: ее любовь создает эту стоимость. Немалую и вполне реальную. А семья в лице мужа ее изымает. Ну совсем как капиталист — прибавочную стоимость».

Предвижу следующие возражения.
Во-первых, секс — это взаимность. Не только она ему предоставляет секс, но и он ей. Ей тоже надо! Отвечаю: совершенно верно! Кто бы спорил! Древние греки вообще считали, что женщина наслаждается сексом в девять раз сильнее, чем мужчина. Но давайте все же остановимся на полном равновесии любовных услад. Хорошо, но тогда и муж должен жене стирать колготки и бережно развешивать на сушилке, и половину раз подавать ей завтрак, обед и ужин. (Кстати говоря, в наше время появляется все больше и больше семей, где муж и жена честно делят заботы о быте; но пока их не так много).

Во-вторых, возразят мне, не работающая женщина в браке получает нечто гораздо большее, чем секс, деньги на прокорм и одежду, оплату жилья и прочие мелочи. Она получает великий и желанный статус «замужней женщины». Можно сказать, что из создаваемой ею в месяц стоимости в 168 тыс. рублей на еду и одежду уходит не так уж много — не более 30% (от 30 тыс. до 60 тыс. рублей, говорят опросы). А остальное она, получается, платит за статус.

За статус, с которым не совсем понятно, что делать. Который на хлеб не намажешь, на себя не наденешь и в деньги не конвертируешь, поскольку счастливые и несчастные (веселые и грустные, богатые и бедные и т.п.) встречаются среди замужних и незамужних женщин примерно в одинаковой пропорции.

Речь идет о социальном мифе, который выгоден мужчинам и обездоливает женщин. Речь идет о старинной, наезженной социальной колее женской судьбы, которая была магистральным путем до XIX века, но и в наше время по ней ездят миллионы семей. А главное — об эксплуатации эмоций, поскольку любовь (влечение, страсть, ласковую привычку) никто не отменял и не отменит.

Поражает настырность, с которой культивируется некая самоценность замужества. Оно становится (вернее, навязывается как) стержнем женской идентичности. Любимый тезис мужчины: «да если бы не я, кто бы тебя взял, кому бы ты нужна была». И ответное, смиренное: «плохонький, а муж; кому ж я буду нужна».

Любовь и привязанность вкупе с устаревшими моделями социального поведения используют в своих интересах не только мужья-эксплуататоры, но и государства. Что такое патриотизм, как не такая же «изъятая стоимость любви»? Только не к мужу, а к государству. Тут есть некоторое притворство: говорят о любви к родине, но распоряжается этой любовью государство, хотя знак равенства далеко не всегда уместен.
Ох, этот десятилетиями вколачиваемый в головы аргумент против эмиграции, этот жалобный всхлип: «да кому мы там нужны?» Вслушайтесь: не «здесь лучше», не «я люблю родную страну, родной язык и родное правительство», не «я просто привык, отвяжитесь» — а вот именно «кому мы там нужны».
Честный ответ: да, человек, переехавший в другую страну в поисках лучшей доли, не нужен никому. Как и свободная женщина — она никому не нужна. И не надо! Мы, люди, нужны прежде всего самим себе. Сказано же: «Возлюби ближнего, как самого себя». Если ты не умеешь любить, уважать, ценить себя, то ближнего — и подавно.

Люди и общества все время запаздывают, едут по старым накатанным дорогам. Константин Победоносцев с благоговением писал о натуральной земляной силе инерции. «Ею, как судно балластом, держится человечество в судьбах своей истории». Все так. Но, как говорили древние греки, «ничего слишком». Еще не так давно женщина была социально бесправна, поэтому произведенная ею стоимость без колебаний складывалась в общую копилку семьи. Еще не так давно границы стран были закрыты, принцип «где родился, там и пригодился», был реальностью повседневной жизни. Каких-то сто двадцать лет назад 95% людей рождалось, жило и умирало не только в одной и той же родной стране, но и в одном и том же родном уезде, деревне, городе. Сейчас все изменилось.

Реальностью стала женщина, свободно выбирающая себе судьбу, поверх границ брака, и гражданин, свободно выбирающий себе место жительства, поверх границ государства.
Поэтому так обострились — часто под сенью религиозных принципов — разговоры о вечном женском призвании. Мужчина стремится изъять стоимость любви в свою пользу.
А теперь представьте себе государство в роли мужчины, который расстался с женой, но хочет сохранить комфорт и секс, как в семье. Сколько надо заплатить, чтобы нанять лояльного гражданина? Каков должен быть уровень социальных гарантий, какое качество социальных сервисов, как мощно должны работать регуляторы в экономике, обеспечивая достойную зарплату и охрану труда! Страшные суммы! Куда проще воззвать к патриотизму — и присвоить произведенную им стоимость.

Когда измученная готовкой-стиркой-уборкой-школой-секцией-магазином жена пытается протестовать, муж ласково спрашивает: «Но ты же меня (или нас, то есть мужа и детей) любишь?» Когда обнищавший гражданин задает неудобные вопросы, государство призывает его потерпеть «во имя любви к родине».
Но эксплуатация любви в конечном итоге бесперспективна. Социальный и политический контекст уже не тот, что был в конце XIX века и даже в середине ХХ. Женщина свободна и востребована в профессии. Граждане свободны, и границы открыты. В семье дело кончается скандалом и разводом, и в государстве тоже чем-то похожим — ответным равнодушием гражданина к своей стране.  

На манеже всё те же - любимые на КМП подсчеты вклада неработающей жены в семейный бюджет, рассуждения о тяжелой женской доле и сравнение развода с эмиграцией. Как думаете, Драгунский упоролся или рациональное зерно есть?

Подсчеты мне кажутся странными, учитывая, что 1) часть вклада действительно обнуляется  2) большинство перечисленных работ по дому муж сможет худо-бедно делать и сам или с минимальной помощью домработницы, а жена при разводе без опыта работы не выйдет на такой же уровень жизни.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2019, 21:34:37 от Neika »
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #1 : 24 Марта 2018, 14:32:39 »
Это то сумасшедшее чучело, которое выросло из протагониста "Денискиных рассказов"? Или это другой Денис Драгунский?

Red_moon

  • Гость
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #2 : 24 Марта 2018, 14:43:17 »
в гробу в белых тапочках я видела такую любовь. Поддерживай его, люби и при этом еще чувствуй себя обязанной за то,что ты его обслуживаешь.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #3 : 24 Марта 2018, 14:44:06 »
Не верю я, что питание и стирка вещей обойдутся в 120 тысяч в месяц даже в Москве.
Почему еда - это обязательно элитная кухарка, которая в любое время дня и ночи прискачет? Почему не готовая еда или поход в кафе? Цель-то получить еду, и ещё неизвестно где вкуснее - у жены или в кафе. Если каждый день ужинать на 500р, это в месяц всего 15 тысяч получится.
Насчёт стирки совсем не в курсе, сколько стоят химчистки и прочее.
Так что выглядит это как отчаянная попытка набить цену безработной жене. Которая, впрочем, не делает ничего противозаконного, и может жить спокойно, занимаясь уборкой и стиркой, если такая у них с мужем договорённость. Поэтому непонятно, зачем это всё вообще перечислять и подсчитывать.
Странно только, что автор мужик

А вот оценка задушевных бесед в рублях - это ну совсем днище. В моём мире люди делают это по обоюдному согласию. Я бы первая возмутилась, если б дорогой мне человек пошёл куда-то в другое место душу изливать, а не ко мне.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2018, 14:46:11 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #4 : 24 Марта 2018, 14:44:20 »
ТИолько вот с таким доходом вещи можно сдавать в хим. чистку и жрать в ресторанах.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #5 : 24 Марта 2018, 14:46:45 »
Драгунский ловит текущий тренд гнобли мужиков
Эликирую машек силически

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11435
  • Карма: +1891/-343
    • 4erdak.su
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #6 : 24 Марта 2018, 14:48:36 »
Не годится Дениска в экономисты. Какой, нафиг, доход приносит домохозяйка, если она из семейного же бюджета и оплачивается? Ну давайте я сама себе буду липисины продавать, да еще и с наценкой - офигенный доход нарисуется.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #7 : 24 Марта 2018, 14:51:27 »
Не годится Дениска в экономисты. Какой, нафиг, доход приносит домохозяйка, если она из семейного же бюджета и оплачивается?

Я так поняла, её труд стоит столько, но покупает его муж. Если бы она делала всё то же в другом месте за эти 120 тыщ, а он бы гладил себе рубашки сам, то вон сколько бабла бы было! А так он во всём виноват, что заставляет её делать это всё ему.
Только я не могу представить рабочую систему, в которой жена 16 часов в сутки находится в другом доме, обстирывает обглаживает, ещё и трахает потом, а потом утешает, чтобы дополнительные 48 тысяч, или скок там, срубить, и потом идёт домой к любимому мужу))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #8 : 24 Марта 2018, 14:54:20 »
Он "забывает" о спросе и предложении. Тёток, желающих гладить рубашки такому мужику пруд пруди. Поэтому мерять их работу ценой элитных поварих умышленная ошибка. Демпинг.
Эликирую машек силически

Оффлайн Цитруска Песцова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13019
  • Карма: +3583/-177
  • я сегодня прелесть какая гадость
    • Кусочек Пёси
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #9 : 24 Марта 2018, 14:59:35 »
Единственное с чем тут спорить не стану - государству выгодно, чтоб его граждане были при деле настолько, что разговоры об государственной политике велись не более, чем раз в месяц за чарочкой да на кухоньке. Поэтому пускай въепывают за гроши, рассуждают кто кому из супругов больше должен, и серьялей им про их простую, но полную радостей жизнь в прайм-тайм.
ask.fm/cesep

Я так давно родился, что слышу иногда,
Как надо мной проходит зеленая вода.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #10 : 24 Марта 2018, 15:04:49 »
в гробу в белых тапочках я видела такую любовь. Поддерживай его, люби и при этом еще чувствуй себя обязанной за то,что ты его обслуживаешь.
Мун, плюс не лезет.

По сабжу: можно сколько угодно сраться про экономику и методы сведения дебета с кредитом в семейном бюджете (ичсх, ничего путного в этом сраче не родить, как и в 100500 других срачей на ту же тему), но по существу Драгунский прав и насчёт женщин, и насчёт государства.  

И правоту его сейчас подтвердят все местные желающие "изъять стоимость любви в свою пользу", взамен не давая женщине не то что денег/статуса/каменной_стены, а вообще ничего, кроме себя и своего вялого ;D
Первый уже прибежал и рассказывает, как много желающих на его мятые рубашки, хотя по факту даже его жена не факт что что-то ему гладит  ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Aniramka

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20679
  • Карма: +17398/-175
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #11 : 24 Марта 2018, 15:05:11 »
Цитировать
Мы видим, что домашняя работа жены стоит 168 тыс. рублей «чистыми»
обогии
Очередное «я не домохозяйка, я хранительница очага/он бы без меня не состоялся» и прочая хйня
Вся стартовая история пропитана идиотизмом
Жаль мужиков, которым попадаются такие бабы
Жаль баб, которые так продают себя в «отношениях»
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн Jurlene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2617
  • Карма: +753/-47
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #12 : 24 Марта 2018, 15:06:41 »
Я тут погуглила стоимость домработницы с проживанием в Москве - около 70 000.
Ну и как обычно - в семье главное, чтобы всех все устраивало, умирающую на хозяйстве жену в том числе :)

Оффлайн Aniramka

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20679
  • Карма: +17398/-175
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #13 : 24 Марта 2018, 15:06:48 »
Тёток, желающих гладить рубашки такому мужику пруд пруди. Поэтому мерять их работу ценой элитных поварих умышленная ошибка. Демпинг.
Согласна
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #14 : 24 Марта 2018, 15:10:36 »
Я из этой простыни вынесла мысль, что финансовая зависимость это зло. Надо обладать навыками/образованием/шаманизмом, чтобы при любом раскладе минимально обеспечить себя любимую и не выслушивать на сколько рублей ты нагладила рубашек и с правильным ли лицом выслушивала исповедь про контрагентов-пидарасов.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5658
  • Карма: +1133/-24
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #15 : 24 Марта 2018, 15:11:04 »
3 правила/ милти/гроуфуд - 15 тысяч в месяц примерно на обеды и ужины. Робот-пылесос отлично убирает квартиру в течение недели, стиралка стирает, домработница раз в неделю гладит постиранные рубашки и убирается (это не дорого прям совсем). Посудомойку разгрузить и загрузить периодически- вся работа для мужика. А да, доставка продуктов тоже рулит (особенно у перекрестка),если уж захотелось дома поесть. С одеждой есть аналогичные сервисы
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #16 : 24 Марта 2018, 15:21:14 »
Все кинувшиеся пересчитывать "стоимость жены" на химчистки-кафешки-роботопылесосы: вы кое-чего не учитываете.
А именно - того, что домработница сама себя не наймёт и не проконтролирует, шмотки сами в химчистку не сбегают и даже еда сама себя из холодильника не достанет. Весь этот сервис-"тебе-ни-о-чём-не-надо-думать-чувак" делает жена.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #17 : 24 Марта 2018, 15:22:19 »
Какая-то чудовищная ху*та, уж извините.

Что такого неподъемного в современном хозяйстве, что им аж целая жена заниматься должна? Оно вдвоем решается успешно и без напрягов.

А кухарку и уборщицу я и за койкоместо у себя найти смогу, чтоб сильно не отсвечивала, но и секс по первому запросу.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #18 : 24 Марта 2018, 15:24:18 »
К слову "без меня он бы не состоялся" не такой уж и миф. Видела достаточное количество успешных, которых жены годами удерживали от алкоголизма и неумеренных трат. Как только такой альфач оставался один, то привет пляди, гульки, казино.

Что такого неподъемного в современном хозяйстве, что им аж целая жена заниматься должна? Оно вдвоем решается успешно и без напрягов.

Так это если муж имеет об этом представление, а не "мультиварка сама готовит".
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Цитруска Песцова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13019
  • Карма: +3583/-177
  • я сегодня прелесть какая гадость
    • Кусочек Пёси
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #19 : 24 Марта 2018, 15:25:13 »
Я чет вас читаю и вам сочувствую - это ж сколько надо гадить одному мужику, чтоб без жены и домработницы за собой не смочь прибрать?
Хотя, некоторые люди довольно эффектно засираются при жизнедеятельности, не всякая клининговая бригада справится.
ask.fm/cesep

Я так давно родился, что слышу иногда,
Как надо мной проходит зеленая вода.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #20 : 24 Марта 2018, 15:26:10 »
ПК, абсолютно верно. "Помнить и планировать" - это нехилая такая работа, она может нравиться или не нравиться, но отнимает немало времени в любом случае. И для этого тоже есть отдельная должность, кстати, у занятых людей - личный помощник, секретарь, батлер наконец

Но пересчитывать работу жены по среднерыночным ценам десяти спецов - это сильное натягивание.

Что такого неподъемного в современном хозяйстве, что им аж целая жена заниматься должна? Оно вдвоем решается успешно и без напрягов.
чота у людей на руководящей должности так не работает. Им тупо некогда заниматься хозяйством.

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #21 : 24 Марта 2018, 15:26:57 »
Блин, как меня бесят эти псевдоумные подсчёты какжидорог женский труд по дому.
Вот можете кидать в меня тапки, но без детей, с которыми надо гулять, заниматься, кормить с ложки, переодевать и постоянно убирать разбросанные игрушки, я не представляю, что делать ВЕСЬ день дома.
Даже с приготовлением еды каждый день на один день, а не с запасом.
Про секс я вообще молчу. Жене же он не нужен. Она только ради мужа ноги раздвигает.
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5658
  • Карма: +1133/-24
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #22 : 24 Марта 2018, 15:27:23 »
Все кинувшиеся пересчитывать "стоимость жены" на химчистки-кафешки-роботопылесосы: вы кое-чего не учитываете.
А именно - того, что домработница сама себя не наймёт и не проконтролирует, шмотки сами в химчистку не сбегают и даже еда сама себя из холодильника не достанет. Весь этот сервис-"тебе-ни-о-чём-не-надо-думать-чувак" делает жена.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
ой, я вас умоляю. Если гардероб составлял стилист, то можно с закрытыми глазами практически шмотки на себя надевать. Шмотки в химчистку отнесет домработница раз в неделю. Наценка за "под ключ" не должна составлять 200-300%
Жена- не обслуга, это друг и союзник. Но если считать, то аутсорс выгоднее и качественнее. Пока речь не идет о воспитании ребенка общего
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #23 : 24 Марта 2018, 15:28:22 »
Я чет вас читаю и вам сочувствую - это ж сколько надо гадить одному мужику, чтоб без жены и домработницы за собой не смочь прибрать?
Хотя, некоторые люди довольно эффектно засираются при жизнедеятельности, не всякая клининговая бригада справится.

Хрен его знает как так. Когда я дома одна чистота и порядок, когда я целыми днями по делам и муж больше дома тоже чистота и порядок, но вдвоем это пстец какой-то! Бардак, пыль и кучи хлама самозарождаются с очень коротким временем респавна.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #24 : 24 Марта 2018, 15:29:12 »
Тащемта, логика вида «Вася бесплатно делает то, что стоило бы стопицот тыщ, если бы кто-то решил купить подобную услугу — следовательно, Вася недополучает стопицот тыщ» совершенно некорректна. Вася может каждый день тереть жопу наждачной бумагой по полчаса из каких-то там своих соображений, притом что если бы условному Пете пришло в голову найти человека, согласного этим заниматься за деньги, ему пришлось бы выложить, ну не знаю, скажем, 200к в месяц. Но если Вася решит продавать свои услуги по натиранию собственной жопы наждачной бумагой, то быстро поймет, что никому это не нужно за 200к в месяц.
Тут абсолютно та же херня. Даже если предположить, что все, что делает жена, действительно стоило бы 168к, если бы кому-то пришло в голову покупать подобные услуги, на практике никому за такие деньги оно не нужно, проще сделать самому на порядок дешевле. Выше уже все расписано, собсна.
А мужчине резко становится грустнее жить, когда вместо размышления о судьбах мира надо перелопачивать пачки счетов, тащить шмот в химчистку и подбирать галстук к рубашке, оужас, самостоятельно.
Мнэ, по своему опыту могу сказать, что я вообще не заметил разницы в свое время.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42796
  • Карма: +4526/-380
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #25 : 24 Марта 2018, 15:30:44 »
Главное не забыть у неё вычитать за жильё и за услуги мальчика из эскорта.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #26 : 24 Марта 2018, 15:33:02 »
Мнэ, по своему опыту могу сказать, что я вообще не заметил разницы в свое время.

Зависит от уровня автономности мужчины. Есть такие, кто годами каждое утро спрашивает "Гааааль, а где мои трусы и носки?", получают ответ "В шкафу на второй полке", ворчат что их там нет, а потом "Аааа, вот они, на второй, а ты мне говоришь на третьей!". Если такое оставить без присмотра он же сдохнет перед этим шкафом.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Manticora

  • Гость
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #27 : 24 Марта 2018, 15:34:27 »
Как меня заэбал этот тренд на подсчет кто кому сколько должен, все эти разницы зарплат и ярлыки по количеству недвижки  :(
Накуй с такими мыслями вообще жениться? Супруг это друг и соратник, а не экономка и кошелек, блеать((
Печалит меня это все(

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23924
  • Карма: +5390/-351
  • Крысы, ага.
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #28 : 24 Марта 2018, 15:34:42 »
Не люблю чет, когда подобные расчеты кто-то начинает вываливать на публику. И дело не столько в том, что посчитано совсем плохо, сколько в том, что не люблю людей, считающих чужие деньги даже в гипотетических карманах.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: gazeta.ru - Эксплуатация жен и россиян
« Ответ #29 : 24 Марта 2018, 15:36:07 »
ПК, абсолютно верно. "Помнить и планировать" - это нехилая такая работа, она может нравиться или не нравиться, но отнимает немало времени в любом случае. И для этого тоже есть отдельная должность, кстати, у занятых людей - личный помощник, секретарь, батлер наконец
Вот да, именно это я и имею в виду. И я видела считанные единицы людей, которым работа по планированию быта реально нравилась, для остальных это неприятная необходимость.
Экономические расчёты Драгунского сделаны с изрядным завышением, да. Но с другой стороны - а сколько человек готов заплатить, чтобы не делать неприятную работу самому? Ответ весьма индивидуален, и варьируется от "данунахYй, я сам(а)", до "сколько угодно".
Мой батя ради домашней жратвы и чистых шмоток вапще пошёл на подвиг  ;D Подвиг преодоления собственного страха и ненависти перед отдельно взятой представительницей омерзительного женского пола ещё более омерзительного человеческого рода. А как он баб боится и ненавидит - никаким серокотам и не снилось.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.