Автор Тема: #22090 - Хочет забрать только старшего  (Прочитано 16484 раз)

Оффлайн Тинка-мандаринка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Карма: +158/-3
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #30 : 16 Апреля 2018, 15:06:08 »
Тут с детьми какая фуйня интересная... "Сложные" дети всегда с матерью только по одной простой причине: я еще не встречала в живую ни одного случая, когда отец в суде сражался бы за право воспитывать ребенка-инвалида или ребенка с серьезными проблемами со здоровьем. В интернете нет-нет, да и прочтешь, что друг знакомого комментатора воспитывает такого ребенка самодинбезмамы, но ни я, ни коллеги, такого не встречали.
Если же она изъявит такое желание в суде, скорее всего, его таки оставят ей, старших отдадут мужу. Ибо будут учитываться возраст+привязанность детей. А младший, как подозреваю, привязан больше к маме. Хотя бы в силу того, что она с ним занималась больше отца.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12164
  • Карма: +4503/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #31 : 16 Апреля 2018, 15:22:01 »
Старших?
Старший один. Старшая дочь - от другого мужчины, ее с какого перепугу отдавать?
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18580
  • Карма: +4093/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #32 : 16 Апреля 2018, 15:27:18 »
Старших?
Старший один. Старшая дочь - от другого мужчины, ее с какого перепугу отдавать?
В качестве дополнения к мальчику, видимо. Два по цене одного. (табличка)
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #33 : 16 Апреля 2018, 15:33:53 »
Трагедией проникнуться не удалось.
Алименты на двух детей - 33%.  На первого ребенка тоже должно что-то выплачиваться. Трое детей - это уже многодетная мать-одиночка, тоже денюжка.
Если младшему ребенку оформить инвалидность - то это дополнительные выплаты и, самое приятное, - взыскание с нерадивого папочки дополнительных расходов на содержание сверх алиментов, включающие частичные оплаты медицинских счетов.
Средний ребенок на старшей сестре. Старшая сестра - школьница. На руках, по сути, только один ребенок, то есть, побегать по инстанциям время есть.
С таким раскладом неработающей маме надо продержаться меньше 3-х лет.
Имхо, вопрос желания.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #34 : 16 Апреля 2018, 15:35:41 »
Ну а если у БМ официальная зп 13 тысяч? (Или сколько там минималка сейчас?)
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #35 : 16 Апреля 2018, 15:37:57 »
Сангрия, она не мать-одиночка. Мать-одиночка - это если в свидетельстве о рождении в графе "отец" прочерк. А она -просто разведенная мать троих детей. Так что никаких дополнительных выплат не будет.

Я думаю, стоит отдать старшего ребенка мужу. И постараться организовать его частые встречи с сестрой.

Тащить на своем горбу всех троих она точно не обязана.

Если сейчас будет пытаться спихнуть мужу младшего, то, как бы это печально ни звучало, может добиться того, что он откажется и старшего брать. Сейчас надо использовать момент, пока он готов забрать хотя бы одного ребенка, это лучше, чем ничего.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2018, 15:41:27 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #36 : 16 Апреля 2018, 15:41:26 »
С таким раскладом неработающей маме надо продержаться меньше 3-х лет.
Автор пишет "если смогу выйти на работу", т.е. не факт далеко, что неработающей маме нужно меньше трех лет продержаться. Вполне возможно, что и больше.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3736
  • Карма: +1094/-35
  • Вот такая лиса.
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #37 : 16 Апреля 2018, 15:42:41 »
А я не поняла, чего она хочет в итоге? Отдать младшего тоже, остаться с дочкой? Но как же тогда привязанность? Отдать дочку вместе со старшим? Мужику она не дочь, да и на работу все равно с младшим не выйти. Всех трёх отдать, что ли?

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #38 : 16 Апреля 2018, 15:43:27 »
Упс. За мать-одиночку не знала, спасибо.
Какая разница, сколько у него официальная зарплата? Если тебе 3 года надо на что-то жить с тремя детьми, то найдешь способ доказать, что муж зарабатывает больше.
А если он и вправду зарабатывает 13 тысяч - ей не привыкать жить на копейки.
Ну и, как я уже упоминала, в случае с больным ребенком сумма выплат может отличаться.
Главное - не сидеть на попке ровно.

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #39 : 16 Апреля 2018, 15:43:44 »
А я не поняла, чего она хочет в итоге? Отдать младшего тоже, остаться с дочкой? Но как же тогда привязанность? Отдать дочку вместе со старшим? Мужику она не дочь, да и на работу все равно с младшим не выйти. Всех трёх отдать, что ли?

оставить себе старшего и дочь и отдать младшего мужу.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #40 : 16 Апреля 2018, 15:45:33 »
А я не поняла, чего она хочет в итоге? Отдать младшего тоже, остаться с дочкой? Но как же тогда привязанность? Отдать дочку вместе со старшим? Мужику она не дочь, да и на работу все равно с младшим не выйти. Всех трёх отдать, что ли?
Она хочет отдать младшего-больного и среднего, и остаться со старшей дочерью от первого брака, я так поняла.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #41 : 16 Апреля 2018, 15:46:53 »
Автор пишет "если смогу выйти на работу", т.е. не факт далеко, что неработающей маме нужно меньше трех лет продержаться. Вполне возможно, что и больше.
Работу найти можно. Не всегда желаемую, но было бы желание работать в принципе.
Она пишет, что не смогла выйти из декрета (=ребенку больше 3-х лет) и что к школе ребенок "догонит" упущенное (к 6-7 годам).
Главное сейчас - тщательно, методично и упорно выносить мозг бывшему мужу на предмет выплат.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #42 : 16 Апреля 2018, 15:47:17 »
А если он и вправду зарабатывает 13 тысяч - ей не привыкать жить на копейки.
Я так-то о том, что основную суммы зп муж может получать в конверте.
Как в таком случае можно доказать, что у мужика доход больше? Я не цепляюсь, если что, просто интересно. Многие же женщины имеют 2000 рублей в качестве алиментов, хотя бывшие получают нормальные зарплаты.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #43 : 16 Апреля 2018, 15:47:23 »

Она хочет отдать младшего-больного и среднего, и остаться со старшей дочерью от первого брака, я так поняла.

да нет же.

она напирает на то, что дочь и средний очень дружат и им сложно будет расставаться.

Она хочет младшего отдать, а остальных оставить. Загвоздка в том, что младшего отдать можно только по доброй воле мужа, так как против его желания в суде ему его, скорее всего, не оставят.

Ну и...муж уходит из-за младшего. Наивно полагать, что он будет хотеть его забрать.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2018, 15:50:21 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18580
  • Карма: +4093/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #44 : 16 Апреля 2018, 15:49:51 »
А я не поняла, чего она хочет в итоге? Отдать младшего тоже, остаться с дочкой? Но как же тогда привязанность? Отдать дочку вместе со старшим? Мужику она не дочь, да и на работу все равно с младшим не выйти. Всех трёх отдать, что ли?

оставить себе старшего и дочь и отдать младшего мужу.
Я тоже так поняла.
Потому что тогда она сможет выйти на работу без проблем: старшая уже взрослая, и за средним она присматривать будет, они ведь очень привязаны друг к другу.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #45 : 16 Апреля 2018, 15:52:07 »
Да, автор хотела отдать младшего мужу. Ради этого она готова была "в довесок" отправить среднего тоже:
Цитировать
Сейчас говорила с юристом. Младшего никак не оставят с отцом, даже если я буду просить обоих сыновей оставить с ним. Сложные дети всегда с матерью.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3736
  • Карма: +1094/-35
  • Вот такая лиса.
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #46 : 16 Апреля 2018, 15:53:58 »
Младшему, я смотрю, вообще отлично. Маме не нужен, папе не нужен, сестре старшей не нужен... И блин, обычно "догонит к школе" = "если вы сейчас вывернетесь наизнанку и вложите кучу денег. Или все будет оч печально"...

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #47 : 16 Апреля 2018, 15:55:52 »
Упс. За мать-одиночку не знала, спасибо.
Какая разница, сколько у него официальная зарплата? Если тебе 3 года надо на что-то жить с тремя детьми, то найдешь способ доказать, что муж зарабатывает больше.
А если он и вправду зарабатывает 13 тысяч - ей не привыкать жить на копейки.
Ну и, как я уже упоминала, в случае с больным ребенком сумма выплат может отличаться.
Главное - не сидеть на попке ровно.

допустим, муж честный человек и будет платить все как положено, не утаивая доходов.

Но дело в том, что 33 процента или сколько там - это все равно не то же самое, как если бы муж жил с ними и вся его зарплата была бы в общей кубышке. Разница есть и она ощутима. Раньше муж может на себя 20 процентов тратил, остальное в семью, а сейчас у него на себя будет 67 и 33 семье.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12164
  • Карма: +4503/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #48 : 16 Апреля 2018, 15:59:24 »
Цитировать
Ребенок проблемный, по дням расписаны лекарства, массажи, приемы у врача, госпитализации. Занятия по 2-3 часа в день минимум. Постоянно болел.

Вроде из-за постоянных болезней младшего мать не смогла выйти на работу. Приему у врача и госпитализация - явно не просто так, кто-то должен был сопровождать ребенка.

А чего она хочет понятно по фразе:
Цитировать
Но жить на алименты что с двумя, что с тремя детьми я не готова!

При этом еще раз - если двух детей поделили пополам - какие алименты? Мужик одного (здорового, конечно) хочет содержать сам, а ей содержать второго. В случае здоровых детей (одинаковых трат) более менее честно получится, а в случае с больным ребенком, которого, как я поняла в садик не отдать - проблемно.

В данном случае если отец заберет младшего - мать хотя бы работать сможет, дочь в школу, среднего в садик, сама на работу. Но отец хочет взять здорового и подрощенного, соответственно мать не может его сдать в сад и выйти на работу. Хитро!
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #49 : 16 Апреля 2018, 16:02:44 »
да нет же.

она напирает на то, что дочь и средний очень дружат и им сложно будет расставаться.

Она хочет младшего отдать, а остальных оставить.
Я отталкивалась от вот той фразы в конце
Цитировать
жить на алименты что с двумя, что с тремя детьми я не готова

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #50 : 16 Апреля 2018, 16:03:26 »
А тут такая ситуация, что совсем честно и не получится.

Забери муж младшего - далеко не факт, что он с ним работать сможет и что тогда? Автор выйдет на работу, будет содержать двух своих и платить алименты мужу, а также оплачивать половину медрасходов.

Чукча, 2 или 3 - имеется в виду с младшим. Либо младший и дочь, либо все трое, - и так и так ей плохо.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #51 : 16 Апреля 2018, 16:05:21 »
Чукча, 2 или 3 - имеется в виду с младшим. Либо младший и дочь, либо все трое, - и так и так ей плохо.
Ну, пусть так, хотя у меня другое впечатление.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #52 : 16 Апреля 2018, 16:05:55 »
допустим, муж честный человек и будет платить все как положено, не утаивая доходов.

Но дело в том, что 33 процента или сколько там - это все равно не то же самое, как если бы муж жил с ними и вся его зарплата была бы в общей кубышке. Разница есть и она ощутима. Раньше муж может на себя 20 процентов тратил, остальное в семью, а сейчас у него на себя будет 67 и 33 семье.
Я не говорила, что будет как прежде.
Я пишу с учетом того факта, что не стала бы разлучать привязанных друг к другу детей. Они же как близнецы.
Значит надо ужиматься, всячески сдирать деньги с папочки и жить.
Но не так, как прежде, я согласна.

Онлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12669
  • Карма: +4044/-29
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #53 : 16 Апреля 2018, 16:11:54 »
Да, ситуация с больным ребенком трудно прогнозируется, к сожалению. Были вполне благополучной семьей, родили третьего. Вполне вероятно, не будь младший проблемным, автор бы могла спокойно выйти на работу, и с учетом алиментов вполне потянула бы и троих.
А когда ребенок болен, его и в садик не отдашь, и няню найти труднее, которая действительно заниматься будет, а не забьет, и на всякие процедуры води, и финансово намного труднее - лекарства купи, массажи оплати, занятия оплати, няня вдвое дороже обойдется.

Поэтому мужик, ИМХО, мудак. В такой ситуации бросать жену одну не есть хорошо. Ну разлюбил - предложи свободные отношения, в конце-концов, разведись, но обеспечивай полностью. Это ведь не на всю жизнь, можно несколько лет потерпеть, к школе компенсируется. Дерьмо случается, двое принимали решение о ребенке, оба и разгребать должны. При таких проблемах самоустраняться и делать вид, что кроме алиментов ничего не должен - редкостный мудачизм.
Я понимаю такие случаи, когда заранее было известно о патологии и жена решила оставить ребенка сама. Так бывает. Или даже когда очень тяжелые нарушения у уже родившегося ребенка, стоял вопрос об отказе, и мать была против, а отец за. Но тут - извините.
Имеет смысл попробовать договориться с мужем о хоть какой-то компенсации расходов сверх алиментов. Оплаты няни, например. Что, скорее всего, будет дороже, чем если жена останется сидеть дома сама. Для начала попробовать просто составить полный список расходов на младшего, показать, спросить, как будет разрешаться ситуация. Если мужик откажется делать что-то добровольно, пробовать как-то через суд заняться либо выбиванием больших алиментов, либо оставления обоих детей с отцом с приложением всех справок об отсутствии дохода и списком необходимых расходов.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18580
  • Карма: +4093/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #54 : 16 Апреля 2018, 16:14:58 »
Вполне вероятно, не будь младший проблемным, автор бы могла спокойно выйти на работу, и с учетом алиментов вполне потянула бы и троих.
Имхо - не будь мелкий проблемным, муж, возможно, вообще не стал бы разводиться с автором.

Поэтому мужик, ИМХО, мудак. В такой ситуации бросать жену одну не есть хорошо. Ну разлюбил - предложи свободные отношения, в конце-концов, разведись, но обеспечивай полностью. Это ведь не на всю жизнь, можно несколько лет потерпеть, к школе компенсируется. Дерьмо случается, двое принимали решение о ребенке, оба и разгребать должны. При таких проблемах самоустраняться и делать вид, что кроме алиментов ничего не должен - редкостный мудачизм.
Я понимаю такие случаи, когда заранее было известно о патологии и жена решила оставить ребенка сама. Так бывает. Или даже когда очень тяжелые нарушения у уже родившегося ребенка, стоял вопрос об отказе, и мать была против, а отец за. Но тут - извините.
Согласна полностью.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12164
  • Карма: +4503/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #55 : 16 Апреля 2018, 16:38:55 »
Забери муж младшего - далеко не факт, что он с ним работать сможет и что тогда?

Тут автору с 3 детьми  советовали ужаться! С 1 мужу будет ужаться намного легче!
А серьезно - пусть няню нанимает, пусть дома работает, бабушек подключает. Или дети - это проблема ТОЛЬКО жены, и как отец - так "не факт что сможет работать", а как она будет работать - ее проблемы?
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Тинка-мандаринка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Карма: +158/-3
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #56 : 16 Апреля 2018, 17:18:38 »
Старший один. Старшая дочь - от другого мужчины, ее с какого перепугу отдавать?
Пардоньте, прочитала не глазами  :) Ну так тем более, вероятность оставить хоть одного из детей с отцом стремится к 0.
Цитировать
Или дети - это проблема ТОЛЬКО жены, и как отец - так "не факт что сможет работать", а как она будет работать - ее проблемы?
Теоретически - нет. А вот на практике чот по-другому выходит... :-\

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7282
  • Карма: +1083/-233
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #57 : 16 Апреля 2018, 17:51:13 »
Я так-то о том, что основную суммы зп муж может получать в конверте.
Тогда просто назначается фиксированная сумма, и тогда вобще пофиг какой это % от зп, хоть даже он официально безработный - всёравно платить придётся.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3736
  • Карма: +1094/-35
  • Вот такая лиса.
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #58 : 16 Апреля 2018, 18:12:14 »
По справедливости тут если только учитывать проблемного ребенка с коэффициентом. Ну, типа на него втрое больше сил и времени нужно, он равен трем детям). Итого, у него один, у нее три, он ей платит алименты как на двоих.

Ну вообще скотство, конечно. Ладно бы все было безнадежно - черная дыра, все время, все деньги туда, выхлопа ноль, а самому пожить тоже хочется. Но ведь нет, осталось-то продержаться 4 года, и стало бы легче!

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7282
  • Карма: +1083/-233
Re: #22090 - Хочет забрать только старшего
« Ответ #59 : 16 Апреля 2018, 18:19:53 »
Но ведь нет, осталось-то продержаться 4 года, и стало бы легче!
Черенок от лопаты вытащили бы из задницы на целую четверть!  ;D