#26414 - Ложечки-то нашлись...

[Anabelle]

Эм, что? Может, там какие-то дополнительные критерии были помимо "студент из СНГ"? Потому что я об этом событии даже не слышала, хотя и сама студент, и прилично русско-украинской студентоты знаю.

Ну, я об этом знаю именно в такой формулировке от наших Ausländerbehörde на начало 2017 года. Влетели не только СНГшные студенты, а разные иностранные, но СНГшных было много. Закрыли именно Sperrkonto, которых на тот момент никто кроме Deutsche Bank не предлагал, по крайней мере в Рейнланд-Пфальце.
Сейчас, правда, ситуация подразрешилась - если я не ошибаюсь, Fintiba теперь предлагает Sperrkonto, а Ausländerbehörde стали нормально относиться и к обычным счетам с нужной суммой на счете.

[thyl]

КАК узнают?

а как они всё узнаЮт?

[murmur]

КАК узнают?

А, если тупо дело заводили, то наверное никак. Если только сам расскажешь, а они в ответ - фууу)

А про судимости узнают же всякие службы безопасности. Даже про судимости родственников.

[Бацилла]

воть прям ворос по электронной микроскопии... а разве можно туда смотерть ПОРОШОК?? туда как бы гель... как бы раствор... и баночки без упаковки и хотя бы маркировка?..... ну и сопроводительные. хотя бы чтоб нумерацию не перепутать.
а то определят то что надо, а в каком образце? да кто ж знает...

и еще вопрос. а давно закладки в пробирках запечатанных стали делать?

и правда то что с плохой анкетой хорошей карьеры не сделать..

[oskar-czalka]

Бацилла, мы смотрим. Порошок на скотч специальный насыпается, и все.
Сопроводительная документация -- это зачастую номерки на аппендорфах и от руки написанные пояснения оператору -- что искать и при каком увеличении в каких электронах.

[Elf78]

А, если тупо дело заводили, то наверное никак.

Так а я же о чем!!! Завели дело - ай, пистец научной карьере. Завели дело  - ой, пистец работе с детьми... Да с *уя??

[Бацилла]

фиг знает... но у нас по тихой отчислили из аспирантуры мужика. именно пока завели дело

[murmur]

Так а я же о чем!!! Завели дело - ай, пистец научной карьере. Завели дело  - ой, пистец работе с детьми... Да с *уя??

Я о том же спросила в начале темы
Стахаш ответила

Мурмур, на прошлой работе был случай, что человек не защитил дисер из-за конфликта его научника с кем-то из совета, а ты говоришь.
Ну то есть в итоге, наверное, защитил, понятия не имею, сколько нервов и проблем ему это стоило.
Но вообще, там достаточно любой фигни, чтобы случился фейл. Насколько мне известно.
Если в области ещё и всё друг друга знают, то...тем более, сплетни в науке - это топливо.

[trailofdead]

Завели уголовное дело до получения результатов экспертизы

ВУЗ узнал об этом меньше, чем за неделю

Угу, верю. Сценарист, блин, погугли в следующий раз

[oskar-czalka]

Вокруг меня была пара уголовных дел на научных сотрудников.
1. Работавший на масс-спектрометре в середине 2000-х взял в частном порядке на анализ пробу в пару десятых миллиграмма осмия на предмет изотопного состава. Оказалась подстава: дали два года за незаконный оборот драгметаллов. За пару десятых миллиграмма! Которые по тогдашней реальной цене осмия стоили 0,6 цента. Уволили сразу, с дня возбуждения уголовного дела. Вышел, вернулся в институт, но без допуска к работе с реактивами (с судимостью нельзя), так что взяли на техническую работу.
2. Дело Сойфера (гуглить). Вкратце -- опубликовал официальным путем данные о радиационной обстановке в бухте Чажма, Если что, по закону о гостайне и 42-й статье Конституции отнесение этой информации к гостайне прямо запрещается. Что не помешало ФСБ Сойфера по статье за разглашение гостайны осудить. Правда, потом приговор отменили и Сойфера реабилитировали.
Из ВУЗов и аспирантур отчисляют именно по факту возбуждения уголовного дела. В МГУ в уставе прямо сказано (во всяком случае, было, когда я учился), что студент не должен быть фигурантом уголовных дел.

[Твинк]

Первая история нелепая какая-то. И сами по себе до*бки до человека, ищущего что-то в кустах. Наркомания-то тут причем? И ситуация странная. Как можно было так выронить флешку, что она аж в кусты отлетела? Или чел в землянке в глубине зарослей жил?)

[oskar-czalka]

Да легко -- у хрущевских домов по бокам от подъезда обычно палисадники, в которых обычно люди с первых этажей всякие кусты сажают. А что касается до*** до человека, ищущего что-то в кустах -- до меня докопались просто из-за того, что с фонарем шел по темной улице. И я теперь имею серьезные проблемы с полицией и запрет на выезд за рубеж.

[Твинк]

Но мне казалось, что кусты у хрущевок таки не впритык растут, а просто рядом. А флешка по идее куда-то под ноги должна была упасть, а не вбок.

[Zdesь был Leo]

Разве в этом случае не должно быть сопроводительных документов?  

Когда у нас была контрольная по аналитической химии (первое полугодие, качественный анализ), я две недели таскал с собой в рюкзаке два свёртка с подозрительными порошочками: если я не ошибаюсь, один оказался хлоридом бария, а второй - сульфатом никеля. Зачёт получил автоматом.
А по истории - хз конечно, но чтоб завели уголовное дело на основании что найдены порошочки - сценаристы неграмотные.

[MissGemor]

Оскар трындит что-то сильно.

[oskar-czalka]

Лео, а уголовное дело за компьютер-флешку с андроидом -- это тоже сценаристы? А признанное экстремистским определение предела на плакатике?

[Zdesь был Leo]

Лео, а уголовное дело за компьютер-флешку с андроидом -- это тоже сценаристы? А признанное экстремистским определение предела на плакатике?

А я знаю? Я об этих делах знаю в двух предложениях, из твоего поста. Если предметной говорить, то нужно пруфы приводить. Ну или хотя бы подробности - мы тут условно на слово верим авторам.

[Loy Yver]

Одно дело - производство, другое - наука. В научных учреждениях такого контроля нет. К нам как ни придут из НИИ, так удивляются, что на каждую железку нужно бумажку выписать, а то и не одну. А мы их незамутненности удивляемся: "ну вы же это производите, нам же для исследований, что вам, жалко что ли". Ага, производим, железяк у нас много, бери - не хочу.

Сарделька, я больше десяти лет работаю в НИИ. «Бумажки» выписываются не то что на каждую железку, но и на каждый чих. Так что, повторюсь: видимо, разный опыт. И таки да, я, везя макет внутритрубного снаряда, например, или поковку какую-нибудь предпочту, чтобы у меня с собой были все сопроводительные документы.

Когда у нас была контрольная по аналитической химии (первое полугодие, качественный анализ), я две недели таскал с собой в рюкзаке два свёртка с подозрительными порошочками: если я не ошибаюсь, один оказался хлоридом бария, а второй - сульфатом никеля. Зачёт получил автоматом.
А по истории - хз конечно, но чтоб завели уголовное дело на основании что найдены порошочки - сценаристы неграмотные.

Лео, и? Это ты к чему? У тебя же их, порошочки эти, не находили, не так ли?

[oskar-czalka]

Я тоже работаю в НИИ уже больше, чем десять лет. Просто разные НИИ, разные лаборатории, разные направления деятельности. Когда речь идет о фундаментальной науке, ценность представляют сами результаты. Образцы не являются материальной ценностью, которая где-то числится и учитывается, они ценны только для тех, кто с ними непосредственно работает. Если только они не содержат драгметаллов, активности сверх МЗА/МЗУА и т.п.
Когда речь идет о каком-то НИОКРе, результатом которого является коммерческий продукт, то разумеется, там все -- материальные ценности и интеллектуальная собственность. И там да -- каждый чих. Хотя тоже где как.

[oskar-czalka]

Лео, а уголовное дело за компьютер-флешку с андроидом -- это тоже сценаристы? А признанное экстремистским определение предела на плакатике?

А я знаю? Я об этих делах знаю в двух предложениях, из твоего поста. Если предметной говорить, то нужно пруфы приводить. Ну или хотя бы подробности - мы тут условно на слово верим авторам.

https://lenta.ru/news/2017/04/14/bespredel/ -- это про "экстремистское" определение предела (кто не в курсе, написано буквально следующее: "для любого эпсилон больше нуля существует такое дельта больше нуля, при котором из |x-x0|<дельта следует f(|x-x0|)<эпсилон.
Про брелок не нашел, но суть в том, что уже после нашумевшего случая с трекером для коровы возбудили очередное уголовное дело за покупку китайского микрокомпьютера c андроидом на борту в форм-факторе "флешки", вставляемой в разъем HDMI.

[maerry]

Но мне казалось, что кусты у хрущевок таки не впритык растут, а просто рядом. А флешка по идее куда-то под ноги должна была упасть, а не вбок.

Рикошет.
У меня даже дома, на гладком линолеуме, какая-нибудь мелочь может на несколько метров ускакать, упав со стола. А по неровному асфальту или там бетону с отпечатками ног/лап — и вовсе милое дело.

[Zdesь был Leo]

Лео, и? Это ты к чему? У тебя же их, порошочки эти, не находили, не так ли?

К тому что носить подозрительные порошочки без сопроводительных документов вполне реально, я имею такой опыт.

https://lenta.ru/news/2017/04/14/bespredel/ -- это про "экстремистское" определение предела (кто не в курсе, написано буквально следующее: "для любого эпсилон больше нуля существует такое дельта больше нуля, при котором из |x-x0|<дельта следует f(|x-x0|)<эпсилон.

Что-то меня ржёт. Зловещий беспредел о признании математических терминов экстремистскими, о которых вещал оскар-чалка, согласно пруфу сдались в административный штраф за участие в несанкционированное митинге, которое (в смысле участие), согласно пруфу, однозначно имело место.
Оскар-чалка пукнул в лужу.

[Loy Yver]

Я тоже работаю в НИИ уже больше, чем десять лет. Просто разные НИИ, разные лаборатории, разные направления деятельности. Когда речь идет о фундаментальной науке, ценность представляют сами результаты. Образцы не являются материальной ценностью, которая где-то числится и учитывается, они ценны только для тех, кто с ними непосредственно работает. Если только они не содержат драгметаллов, активности сверх МЗА/МЗУА и т.п.
Когда речь идет о каком-то НИОКРе, результатом которого является коммерческий продукт, то разумеется, там все -- материальные ценности и интеллектуальная собственность. И там да -- каждый чих. Хотя тоже где как.

Так я и написала, что у нас с вами разный опыт. Это вы сначала сплеча рубанули, мол, не смешите, а потом «просто разные НИИ, разные лаборатории...»  

К тому что носить подозрительные порошочки без сопроводительных документов вполне реально, я имею такой опыт.

Котеночек, а я разве говорила, что это нереально?

[Zdesь был Leo]

Лой, а я разве вообще с тобой спорил своим постом?

[thyl]

Оскар-чалка пукнул в лужу.

в уже не сосчитать какой раз

[камнеешка]

Стахаш, если камушек в мой огород, то у нас с вами была беседа об уже отсидевших товарищах. Конкретно о том, что тюрьма калечит психику и смещает моральные нормы и контакты с подобными людьми чреваты.
Заметьте, что в сообщениях Стахаш вопросы виновности скромно не поднимаются. Её послушать, так каждый у нас узник совести.
Здесь же речь идёт о людях, отсутствие вины которых подтвердили соответствующие органы. Этим людям  можно законным путем заняться восстановлением справедливости. Иск о защите чести и достоинства подать, например, или по суду восстановиться в должности или перевестись в другой ВУЗ или журналистов привлечь.
А можно заняться нытьём и всех вокруг винить в своей дерьмовой жизни. В чем-то Анабелль права.

[ло]

А что, реально, если судимости нет, но проходил как подозреваемый - это клеймо на всю жизнь? А если вот вообще оговорили?

Меня раз хотели задержать "до выяснения", а то чего это я в 11 с собакой гуляю. Хватило слов, что и в отделение я с собакой пойду. Видно, не сильно до@пчивые были

[MissGemor]

Оскар, а на каком основании тебе запрещен выезд за границу? Есть список причин - твой какой?
Только вот не надо вещать о секретном пункте, который нигде не обозначен, но к тебе применяют.

[Алекс87Н]

А что, реально, если судимости нет, но проходил как подозреваемый - это клеймо на всю жизнь? А если вот вообще оговорили?

Меня раз хотели задержать "до выяснения", а то чего это я в 11 с собакой гуляю. Хватило слов, что и в отделение я с собакой пойду. Видно, не сильно до@пчивые были

По моему бред, какое клеймо может быть на полностью оправданном человеке?  Разве что какой-нибудь излишне параноидальный работодатель может испугаться такого прошлого.
А вообще, c каких это пор у нас запрещено носить порошки какие-либо? Носил с собой люминофор купленный в магазине (такой пакетик маленький, с застежкой), реально похоже на наркоту, такой желто-зеленый порошок в пакетике. Все так принцип должен быть такой - если сомневаешься, не уверен, отстань от челвоека. Лучше отпустить виновного, чем попортить жизнь невиновному.  Тем более подозрение в наркоте, а не терроризме. Наркоту люди сами употребляют, никто им насильно ее не толкает. Естественный отбор.

[Smolla]

Меня задолбало применение «принципа утки»: если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и крякает, как утка, значит, это и есть утка.

А меня бесят те, кто выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, а потом хлопает глазками и говорит "а четакова, я же не утка".
А дальше примеры у автора совсем по позде пошли.
Автор ведет себя, как идиот, наверняка, выглядит, как идиот, и живет, как идиот, но он не идиот, да. И знакомые его пострадавшие - тоже.