#22337 - Что случилось?

[dominatrix]

Если ты решил уйти - у тебя должна быть причина, тебе лучше бы ее озвучить и не юлить.

Ты не поверишь, но отсутствие причины жить с человеком это тоже уважительная причина с ним не жить.

Но разобраться в любом случае стоит - может, и отношения разрывать пока не стоит, проблема решаемая.
А может, разрывать очень надо, но нужно же и опыт какой-то извлечь, что сам делал не так, что именно зря терпел и т.д.
Иначе следующие отношения имеют значительный шанс свалиться в очень похожее болото.

Ну дык, эмоциональную дрочку никто не отменял. Как и того, что болот на свете много и разных.

[sikko]

Но если ты раньше жил, то причина была?
Почему куда-то делась причина жить вместе? Что с ней стало?

[dominatrix]

Но если ты раньше жил, то причина была?
Почему куда-то делась причина жить вместе? Что с ней стало?

Сдохла от старости.

[sikko]

Ну и ок - сдохла, закопайте стюардессу.
Можно сказать: "раньше нас что-то связывало, а теперь ничего, интересов общих нет, и вообще мне надоели твои трусы по всему дому!".
И всё  

Просто человек может и не очень рациональное существо, но стремящееся к рационализации.
У него могут быть очень странные установки, но в принципе никак не мыслить это странно.
Вот и подайте бывшему партнеру пищу для рационализации.

[dominatrix]

Можно сказать: "раньше нас что-то связывало, а теперь ничего, интересов общих нет, и вообще мне надоели твои трусы по всему дому!".
И всё  

Для большинства это не причина. Они заипут требованиями правды и на всю жизнь обидятся, что ты ушел не обьяснив.

[sikko]

Да и флаг им в руки. Вы сказали - Вы молодец.
Они не поняли - они не молодцы.
Просто врать не нужно, скажи искренне, что больше всего напрягало - и в путь!

[Ardbeggar]

Никого другого у нее нет (нанимал детектива).

А вдруг детектив и есть этот другой? :]

[dominatrix]

Да меня ничто не напрягало три недели назад, когда я решила, что лошадь сдохла.

[Nicole White]

У меня не бывает "разлюбила", "просто надоело" или ещё что-то. И "дело во мне" тоже не бывает.

У меня было "просто надоело" и это очень тяжело объяснить. Лучше бы он был мудаком, мол хожу потому, что ты кобель, врун, сидишь на моей шее, скорострел и меня воротит от твоего кариеса на клыке. Но нет же! Вот надоел и всё.

[ВЫдрик]

И вот прям кайф стоять и объяснять этой, условно, скотине, в чём он неправ, а потом ты же его ещё и утешай. Конечно, он же ранимый весь такой. Как обидеть или гадость сделать - так не ранимый, а как расставание - сразу бедный, несчастный и обездоленный.

Тут уже пять страниц обсуждают совсем не такого, а ты продолжаешь упорно рассказывать о своем (совершенно другом) опыте...

А стоило один раз нарваться на идиота, который начал ныть, канючить и доставать своими "пачимуууу"...

Не тряпочность ли это? А вдруг продавщица нагрубит, после этого на всех продавщиц начинать быковать заранее? Или совсем перестать в магазины ходить, а то вдруг там ещё одна такая?
И друзей всех послать и трубку не брать? Потому что один накосячил, ВДРУГ они все такие?
Какое-то странное отношение к отношениям.

Аллилуйя. На третий день Зоркий глаз увидел очевидное.

Интересно, на какой странице Дом поймёт очевидное - то, что ей говорят совсем не о том.

[Сарделька]

Да и флаг им в руки. Вы сказали - Вы молодец.
Они не поняли - они не молодцы.
Просто врать не нужно, скажи искренне, что больше всего напрягало - и в путь!

А я понять не могу, почему озвучивший причину - молодец, а умолчавший - какашка, а не наоборот.

[Твинк]

Помимо отсутствия или угасания чувств, еще одна распространенная причина - трусость.

Да. Круто еще, когда звонишь "потеряшке" и спрашиваешь "Мы расстались?", а в ответ слышишь:"Неееее, ты чоооо. Я просто занят/заболел/потерял память, но ты не думай!" //_- Хотя казалось бы. Скажи ты "Да, разлюбил. Давай не будем больше общаться." и дальше играй уже в прятки.

И по теме я к тем, кто считает сваливающих без объяснений у*бами. Если не хочешь беготни за собой с вопросами "Почему?", так скажи просто "Я тебя больше не люблю." и дальше уже с чистой совестью меняй номер и блокируй в контактиках!
Здесь еще версию высказывали о том, что автор накосячил, и сам должен понимать, почему ушла дева. Да хрен там! Не надо так делать! Ни уходить, ни обижаться. Бывает так, что для одного что-то ерунда, а для другого косяк. И первый человек в душе не **ет, на что второй обозлился.

[ВЫдрик]

А я понять не могу, почему озвучивший причину - молодец, а умолчавший - какашка, а не наоборот.

Нуууу... потому что умолчавший не просто сделал другому плохо, но еще усугубил это моральными терзаниями. Это мы о стартовой истории, если что, а то тут народ уже натащил своих тараканов и яростно их отстаивает.

Здесь еще версию высказывали о том, что автор накосячил, и сам должен понимать, почему ушла дева. Да хрен там! Не надо так делать! Ни уходить, ни обижаться. Бывает так, что для одного что-то ерунда, а для другого косяк. И первый человек в душе не **ет, на что второй обозлился.

Ну как так "не уходить"? Уйти можно, я думаю, просто озвучить надо. Чтобы другой хоть впоследствии **ал в душе, что оказывается такое бывает и надо бы о таком в будущем задумываться.

[Bestia]

Иногда, когда я читаю кмп, у меня возникает ощущение, что часть присутствующих отыгрывает синдром Аспергера.
Вот такой я человек, ничего меня не ранит, почему другие ноют не пойму. Это же так странно, что-то там чувствовать

[Твинк]

Выдрик, да. Я имею в виду "не надо молчать".
Ну то есть если ты узнал что-то о партнере, то скажи:"Я узнала, что ты употребляешь наркотики/приворовываешь/трахаешься с мужиками. Для меня это неприемлемо, так что расстаемся." Как-то так. А не молча сваливать. Брошенный может не считать травокурение чем-то зазорным или придерживаться мнения, что М+М - это не измена. Хрена с два он проведет между этим связь с уходом девушки и сделает какие-то выводы.

[sikko]

Твинк, вот-вот, дайте хоть какую-то обратную связь!

Bestia, может Вы и недалеко от истины  

[Крокозябра]

Вспомнилась подруга анаконды
Парень уволился с работы, год сидел без работы, резался в комп, иногда брал халтурки (чисто себе на пиво) плюс мама периодически ему то-то подкидывала.При этом спал до обеда, а ночью шумел, жирел, засирал хату.
Квартира съемная. Подруга год намекала, потом прямо говорила, потом скандалила - после скандала неделю парень искал работу, мыл посуду за собой, потом все как раньше.

И в очередной раз пришла она с работы - парень из-за компом крикнул чтоб мусор выбросила пока не разделась. Она развернулась и поехала ко мне жаловаться бухать. А на следующий день отпросилась с работы (простыла, ага) и увезла свои вещи к родителям. Без объяснения причины.

Я это к чему? может дева в истории 100500 раз говорила - закручивай тюбик зубной пасты! или что еще. А потом просто чаша терпения переполнилась.

[sikko]

Я это к чему? может дева в истории 100500 раз говорила - закручивай тюбик зубной пасты! или что еще. А потом просто чаша терпения переполнилась.

Легко. Просто в написанном посте ничего этого нет.
Так что либо автор "не очень умный", и "толстые намеки" на то, что не так, предпочел не замечать.

Либо их правда не было, девушка терпела-терпела открытый тюбик, каждый день закручивала, но молчала.
Так молча и ушла.

[Next]

Чисто теоретически, где-то я читала, что мужчины, которые искренне не понимают, с чего вдруг с ними развелись, ведь все ж нормально было - это крайне распространенное явление. Просто потому, что претензии жены предпочитают пропускать мимо ушей, вот и недоумевают потом.

Но мне почему-то кажется, что в истории не тот случай. С чего бы тогда подруги каменное молчание хранили? Так бы и сказали, мол, потому что мудак ты, Васька, тебе триста раз повторили, а ты не слышал.

[Сарделька]

Но если не сказали - многие еще долго будут изводить себя вопросом "почему?"

Для меня основной ответ на вопрос "почему" таков: "А почему нет? Мне никто не обещал этого человека в пожизненное пользование".

Итак, почему я не хочу слышать ответы на вопрос "почему":

1. Попытка объяснить чувства и желания - это почти всегда рационализация. Допустим, Вася говорит Маше "я ухожу, потому что ты борщ плохо варишь". Маша стоит и обтекает, Вася десять лет хомячил борщи и нахваливал - оказывается, врал, что вкусные. А у Васи есть знакомая Глаша, которая варит борщи по другому рецепту. У Глаши морда глаже и сиськи больше, и его Маша стала раздражать - но не скажет же он (себе!) что из-за сисек - ясное дело, из-за борщей. И ведь правду говорит: раздражает Маша - раздражают и ее борщи. И не факт, что Глаша ему уже дала - но губу он уже раскатал. Ну и зачем Маше эта информация про борщи?

2. Лишние слова - больше простор для додумок: никакую недосказанность они не снимают, потому что возникают новые вопросы: "а почему разлюбил", "а почему не простил" и так далее. Чем меньше информации - тем меньше зацепок.

3. Лишние слова могут зародить ложную надежду: "Я исправлюсь - а он вернется". А поскольку ушел-то он на самом деле не из-за борщей, старания даром пропадают, режешь хвост по кускам.

Ясень пень, уходить вообще без слов, чтобы тебя искали по моргам - не дело. Уходить, прихватив чужие деньги, или подставив бывшую половинку - козлинство (например, снимали квартиру вскладчину, в одиночку человек съем не потянет, а ты ушел накануне выплаты). Если дети есть - уходя в туман, ты уходишь и от них тоже (или уходишь и их с собой забираешь - это еще больший пипец), нужно как-то обговорить варианты общения с ними. Но это вопросы, касающиеся будущего - как нам вести себя после разрыва, а в прошлом, в "почему", я копаться не хочу.

[Bestia]

Сарделька, а через "не хочу" переступить можно?

Знаете, все хотят, чтоб их проблемы вот так вот: пшиииик - и растворились в воздухе. И часто от банального бегства удерживает какое-то чувство элементарной порядочности, что ли.

Вот так вот взять и молча свалить после пяти лет отношений (ах, а почему нет?) - какая-то мразотность 80-го уровня.
Честно говоря, если бы я знала про кого-то из своих знакомых такое, что он не просто трындел об этом в интернете, а в реальной жизни такое сделал, то это поставило бы его в один ряд с теми, с кем никаких дел иметь нельзя. Отношений - тем более. Это не звоночек, это набат.

Да просто из-за того, что "в УК запрета нет-люди" практически на любое дерьмо способны.  Без объяснений. Если человек не понимает, почему надо после пяти лет отношашек хоть что-то говорить, то он в эмпатию не может вообще. И вместе с ним нельзя начинать ничего.

[Bestia]

Я после 5 лет отношений ушла со словами "разлюбила тебя". Тоже началось это "а почему". А мне было стремно говорить, что он в туалете за собой ершиком не чистит. Но это была последняя капля, там еще много было претензий.

Почему "тоже"? Вы же сказали - разлюбила тебя.
Где тут тоже, если автору не сказали вообще ничего?

Бывают тупицы, которые ответ не понимают, но мы то о молчаливом уходе?

[Доби]

Я после 5 лет отношений ушла со словами "разлюбила тебя". Тоже началось это "а почему". А мне было стремно говорить, что он в туалете за собой ершиком не чистит. Но это была последняя капля, там еще много было претензий.

Вот насколько мне было бы легче, если бы мне сказали хотя бы это вместо "так бывает"...

[Сарделька]

Bestia, что значит молча? "Больше не хочу с тобой жить" - вполне себе причина. "Все кончено", "так бывает" - то же самое, только другими словами.

Если Вы заметили, я предыдущий пост написала со стороны человека, от которого уходят. И в этом случае через "не хочу" я переступать не собираюсь: уходишь - не делай мне нервы своими объяснениями, сам уход - и так удар по нервам, не надо усугублять.

Доби, ну ясень пень, что разлюбил, не разлюбил бы - не ушел бы. А легче сразу все равно не станет.

[Доби]

Доби, ну ясень пень, что разлюбил, не разлюбил бы - не ушел бы. А легче сразу все равно не станет.

Но должна же быть причина у этого разлюбила. Когда еще вчера на тебя смотрели, как на девушку, а сегодня смотрят как на пустое место, а ты не можешь найти причину - это такой пздц, поверьте.

[Notoriginal]

Вот насколько мне было бы легче, если бы мне сказали хотя бы это вместо "так бывает"...

Факт в том, что вот это "ёршиком за собой не чистит" уже начинает бесить, либо когда приобретает совсем жуткие масштабы, либо если разлюбил. А разлюбил это как раз про "так бывает". Почему-то мало кто задаётся вопросом о том, почему люди влюбляются. Зато многим кажется, что для того, чтобы разлюбить, нужна какая-то осознаваемая и веская причина.

[Сарделька]

Но должна же быть причина у этого разлюбила.

А я о чем? Простой ответ на вопрос "почему" не успокаивает, а порождает новые вопросы.

[Ardbeggar]

Но должна же быть причина у этого разлюбила.

Если бы полюбляли и разлюбляли сознательным решением, было бы проще. А так — вот вчера с удовольствием жрал тунца, а сегодня на него и глядеть неохота; тоже причина явно есть, но хер до нее докопаешься.

[Notoriginal]

А я о чем? Простой ответ на вопрос "почему" не успокаивает, а порождает новые вопросы.

Отсутствие ответа тоже. Нужно быть каким-то совсем уж деревянным, чтобы не задаться этим вопросом, когда от тебя уходит любимый человек. Если в принципе есть хоть какая-то способность к рефлексии, так или иначе будут и размышления о причинах и о том, что можно было исправить и можно ли что-то исправить сейчас. Да и надежда первое время обычно бывает. Если нет явных причин - особенно.
Просто обычно люди, не слишком потрясенный расставанием, эти вопросы задают все же себе. Но не вижу ничего ужасного и в том, чтобы задать их партнеру. Во-первых, не все уходят сразу и окончательно, некоторые все же бывают согласны что-то поменять. Во-вторых, с его стороны видно лучше, может, скажет что-то дельное, что потом позволит не делать таких ошибок в других отношениях. Не захочет - не ответит.

[xarax]

Чисто теоретически, где-то я читала, что мужчины, которые искренне не понимают, с чего вдруг с ними развелись, ведь все ж нормально было - это крайне распространенное явление. Просто потому, что претензии жены предпочитают пропускать мимо ушей, вот и недоумевают потом.

это внегендерно кмк