Автор Тема: #26546 - Нет простых решений у сложных проблем  (Прочитано 15573 раз)

Оффлайн sikko

  • tech
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +2979/-38
Кстати, да, классная руководительница делает скорее доброе дело.
Вдруг мать действительно не в курсе, что дочку травят.

"Сделать что-то с травлей", оно, конечно, здорово.
Но не лучше чем "сделайте что-нибудь с прыщами".
И то, и то - проблемы довольно сложные.
Учитель отвечает, в первую очередь, за обучение.

Но тактичность не помешает и ей, бесспорно.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2018, 17:23:07 от sikko »
Mafia: Озверевший Кот Леопольд

дядя Миша © Ыш
"сладенький и занудный" © Кичана
Иронизатор 3000 © AsamiK
"Я очень добрый, просто вы все - говно!"

Оффлайн Вьюга

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1286
  • Карма: +387/-1
Года через три-четыре, если не вылечится, будут говорить: "Надо поскорее замуж и все пройдет" и подмигивать гаденько
Угу, я много слышала про "мальчика найдёшь, пройдёт", в том числе от врачей.

Бацилла

  • Гость
про "ПОПРОБУЙТЕ ТО ТО"
Не, я про тот случай, если учитель реально беспокоится о состоянии ученицы и при этом подозревает, что ее родители отмахиваются "Пройдет!". Но в целом да, вы правы, подвести к этому совету надо деликатно и только тогда, когда уверен, что тебя хотят услышать.

ну так то другой разговор.

тоже из серии: в роддоме была дама, у которой ребенок родился с непереносимостью грудного молока. подробностей ине знаю, но врачи долго думали, и решили останавливать лактацию. переводить лялю на смесь, которую ляля прекрасно усваивала без фонтанов изо всех дыр.
и как промывали мозг маме тётки в палате свекровь и санитарка...... пля.....

вот блин, их, куриц, не спрашивали! но они же знают!! своих-то кормили....и ничо.

Оффлайн Malcolm Reynolds

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 117
  • Карма: +23/-0
  • Я и моя gorram кошка
Роаккутан мне помог в 16 лет, очень помог. Снизил степень ужоса с полностью красной рожи до двух-трёх прыщей (но матёрых). Мне повезло, следов на коже не осталось, а бывший одноклассник выглядит сейчас так, словно лицом пули ловил, бедолага.

Ну, а в университете я был полностью вылечен сексом.
I swear by my pretty floral bonnet, I will end you.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Знакомо. У меня полный пи#дец с лицом случался, как только происходил сбой по пролактину. Как зае@ эти с "цинка е хватает", "огурчиков протри". Говорила близким: это гормональное. Лечусь. Никуя "твои врачи ничего не знают".
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12688
  • Карма: +4049/-29
Мне с этим всегда везло - даже в подростковом возрасте никаких прыщей не было. Ну то есть, изредка перед месячными какой-нибудь маленький прыщик появляется, потом за пару дней проходит сам. Правда, фарфоровой кожи тоже не было, так чутка черных точек, чуток веснушек, кое-где шелушится кожа, нос летом блестит. Но без пздца.
Тем не менее, никогда не понимала людей, которым есть дело до чужих лиц. Иногда меня передергивает, когда какие-то большие гнойные прыщи, но, блин, почему-то ни разу не возникало мысли об этом поговорить с человеком. Что, обсудить больше нечего что ли?
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Red_moon

  • Гость
как я только не издевалась над своей репой.ох мамоньки. моя рожа знала литры спирта и мылом сушила.я думала.что такой уродливой принцессой прыщевной умру. да еще и нос картохой был. на сейчас нет прыщей, зато вешу центнер
« Последнее редактирование: 01 Июня 2018, 19:23:14 от Red_moon »

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Кстати, да, классная руководительница делает скорее доброе дело.
Вдруг мать действительно не в курсе, что дочку травят.

"Сделать что-то с травлей", оно, конечно, здорово.
Но не лучше чем "сделайте что-нибудь с прыщами".
И то, и то - проблемы довольно сложные.
Учитель отвечает, в первую очередь, за обучение.

Но тактичность не помешает и ей, бесспорно.
А ну ак*еть теперь.
То есть работу свою выполнять - это, внезапно, "довольно сложно". А вот пи*деть о том, о чем учитель в данном случае понятия не имеет - это, конечно, оч легко.

И нет, ВНЕЗАПНО, за дисциплину и здоровую атмосферу в классе отвечает никто иной как учитель. Если он в этом плане ноль это профнепригодность, но даже в таком случае  есть еще как минимум завучи, директора и школьные психологи.

Оффлайн sikko

  • tech
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +2979/-38
Не очень хочется отвечать, кажется мне, Вы хотите поругаться  ;)

Но всё же, Вы считаете, что учителю лучше матери девочки ничего не говорить?
А как учитель проконтролирует, например, поведение детей после школы?

Вот просто и понятно, допустим, Вы учитель, и в Вашем классе девочку обижают.
Ваши действия?
Mafia: Озверевший Кот Леопольд

дядя Миша © Ыш
"сладенький и занудный" © Кичана
Иронизатор 3000 © AsamiK
"Я очень добрый, просто вы все - говно!"

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12688
  • Карма: +4049/-29
И нет, ВНЕЗАПНО, за дисциплину и здоровую атмосферу в классе отвечает никто иной как учитель. Если он в этом плане ноль это профнепригодность, но даже в таком случае  есть еще как минимум завучи, директора и школьные психологи.

У младших учеников - да. Там все же дети больше прислушиваются к взрослому и ориентируются на учителя.
Но у старших подростков, увы, все обстоит сложнее. Учитель может и должен пресечь откровенную травлю, либо, если там совсем класс неблагополучный, ставить вопрос на обсуждение с родителями учеников и директором. Но что учитель может сделать, если подростки просто над кем-то посмеиваются? Всякие там объяснения и чтения моралей скорее хуже сделают, чем лучше. Разве что получится немного смягчить ситуацию, используя разные групповые процессы, но это не панацея. Особенно, если класс большой, не слишком дружный и в нем много детей из не очень благополучных семей.
Так что да, в таком случае лучше сказать матери. Ее задача, ее и психолога(можно предложить девочке пойти к школьному психологу, можно найти в другом месте специалиста), научить дочь не стесняться себя и изменить свое поведение. Если там почти весь класс - малолетние гопники, то важно уметь правильно посылать найух. Если нормальные дети, то, возможно, проблема не в самих прыщах, а в том, что девочка излишне на них концентрируется и не очень приятно для окружающих строит взаимодействие. Потому что дофига и больше тех, у кого есть проблемы с внешностью, а с коллективом - нет. Не факт, что тут такой случай, но может и да.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16076
  • Карма: +4137/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
Есть разница между "уведомить, что ребенка травят, чтобы были в курсе, совместо работали над ситупцией и прочее" и "уведомить, что ребенка травят, поэтому пусть перестает быть прыщавой".
Мафия - мистер Аноним

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Дочь самурая

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Карма: +643/-9
  • возьми себя в руки
Цитировать
можно предложить девочке пойти к школьному психологу, можно найти в другом месте специалиста
так там девочка уже вроде ходит к психологу
Цитировать
Психолог скоро потребуется не только дочери, но и мне.
Девушка, рожденная в самурайском доме, никогда не станет терпеть, чтобы кто-то грозил ей кулаками.
 Храбрый самурай никогда не угрожает тому, кто слабее его. Тот же, кто любит и делает то, что презирает отважный человек, справедливо называется трусом. (Бусидо)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42832
  • Карма: +4529/-380
И нет, ВНЕЗАПНО, за дисциплину и здоровую атмосферу в классе отвечает никто иной как учитель. Если он в этом плане ноль это профнепригодность, но даже в таком случае  есть еще как минимум завучи, директора и школьные психологи.
И это что, прописано у него в должностной инструкции?

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Карма: +607/-11
РОА +ОК волшебная связка.
Меня сначала тоже не хотели, так что к платному пошла. У меня они не пздц какие были, но стокий шо ппц.

Эта связка, к сожалению, разбивается о проблемы с печенью, о которых сказано в исходнике
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Оффлайн Morredett

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6667
  • Карма: +4040/-7
  • люблю странные штуки
До 21 года у меня была фарфоровая кожа, а потом случилась больница, проблемы с кровью и три недели антибиотиков и прочих восхитительных медикаментов. Очертания лица среди вылезающих прыщей стали просматриваться примерно через год после больницы. И до сих пор, т.е. спустя семь лет, от прыщей остались пигментные пятна. И боже ж мой, чего я наслушалась за эти 7 лет. Конечно же, у меня мигом станет "беленькое личико", если я потрахаюсь, помажусь болтушкой, приложу маринованные сперматозоиды единорога, а желательно совершу эти действия одновременно. А если б мне давали по рублю каждый раз, когда мне мимопроходилы советовали ОК, которые мне категорически нельзя, я б наверно вошла в список богатейших людей планеты.

А уж сколько раз ко мне подходили совершенно левые люди на улице и советовали сделать что-то с зубами... Как будто я, плять, не знаю, что у меня с ними.

Карочи, бедная девочка и её мама, терпения им.
Глаз было два, но кроме этого никаких утешительных признаков в организме не наблюдалось.
〜( ̄▽ ̄〜)вас изнасилуют инопланетяне(〜 ̄▽ ̄)〜
Мои козявочки.
Осторожно, пишу мерзости.

Оффлайн Shushu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: +30/-8
Обалдеть! Ужс.  И после такого люди не понимают, почему меня возмущает, когда мимокрокодилы не только имеют мнение по поводу чужой внешности, но еще и демонстрируют его.

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10138
  • Карма: +1354/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Объясните плиз для тех, кто из лесу вышел - что такое "болтушечка от прыщей из аптеки"? Это что-то готовое, просто так смешно называется или правда можно попросить, чтобы прямо в аптеке что-то намешали, но это же вроде противоречит санитарным нормам?
Потому что из аптечного мне от прыщей советовали только борный спирт))) Остальные советы были из разряда "не хватайся за лицо" и "питайся лучше".
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Amarion

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 13596
  • Карма: +3026/-5
  • Dulce est desipere in loco
Болтушка - это аптечный лосьон. Могут намешать по рецепту, выписанному дерматологом. В некоторых аптеках продают готовым.
мафия  Эль

"Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки." Э.Бёрк
«Чтоб жили вы в интересные времена». Одно очень древнее проклятие
Т. Пратчет

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
а неужели нет волшебной таблеточки, чтобы ну если не все прошло, то хотя бы воспаление снять как то?

Ну я вот пила волшебные таблеточки. Полгода, и 70 тысяч потратила.
Не в любой момент жизни это было возможно. И это у меня ещё не проблемы с печенью, как в истории, а чисто кожные и не очень серьезные.

Есть ещё волшебные средства, которые снимают воспаления прямо сейчас, но через 5-7 дней перестают работать и становится ещё хуже. Поэтому их можно применять только когда причина устранена. Например была аллергия на какое-то фейри или на крем, например. Не пользуешься больше, а кожу мажешь каким-нибудь мощным гормональным кремом, пока всё не заживёт. И потом живешь счастливо.
А если причина внутри и никуда не делась, то задушенные прыщи потом полезут с двойной силой от такого.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51334
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Девочке не повезло с кожей, но повезло с мамой.
Мама как мама, в чем везение? Какие еще варианты маминого поведения, кроме совсем уж лютого треша?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Ну вот тоже забивать, говоря "Все пройдет" или "Все без толку все равно будет, так что не будем тратить деньги".
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9394
  • Карма: +3625/-101
  • Дратути!
Ну вот тоже забивать, говоря "Все пройдет" или "Все без толку все равно будет, так что не будем тратить деньги".
С расчетом на таких забивателей учительница с ней и говорила, имхо. Ведь в голову её залезешь, если у девочки в течение долгого времени нет подвижек в лучшую сторону, то лучше выяснить делают ли вообще хоть что-то.
Форма подачи не очень, конечно, но учительнице плюс что она вообще этот разговор завела. И не с ребёнком, а с мамой.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
А уж сколько раз ко мне подходили совершенно левые люди на улице и советовали сделать что-то с зубами... Как будто я, плять, не знаю, что у меня с ними.

Пха, да лехко! Требуй с советчиков 100%-ную предоплату безо всяких гарантий!
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Матрешка, ну вот форма подачи не просто не очень. Она придала совету вообще не тот смысл. Не "давайте подумаем, как помочь девочке", а "сделайте с ней что-то, а то она детей провоцирует".
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12688
  • Карма: +4049/-29
так там девочка уже вроде ходит к психологу

Учительница могла об этом не знать.
Но да, все равно, если там формулировка была как пишет автор(что, кстати, не факт, для автора ситуация проблемная, могла и преувеличить), это фиговый педагог.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9394
  • Карма: +3625/-101
  • Дратути!
Твинк, мы со слов мамы знаем. На фоне бесконечных дойопок она могла более болезненно воспринять и вполне аккуратный интерес учительницы.
Но то, что учительница вообще завела этот разговор - она молодец.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12688
  • Карма: +4049/-29
Вот, кстати, вполне вероятно, что дело не в прыщах.
Вспоминая свою младшую школу... Была у нас девочка с серьезными проблемами со здоровьем. И она была толстая и неуклюжая. Ее поддразнивали(относительно невинно, потому что маленькие были, да и гимназия, дети воспитанные) и не брали в игры. Мама там тоже требовала от учительницы прекратить "травлю", приходила к самим детям, читала морали. Но проблема была совсем не в весе и не в здоровье, а в том, что девочка была болезненно обидчивая, не понимала шуток и чуть что бежала жаловаться маме. И никакая учительница не могла ничего сделать для того, чтобы девочку приняли в коллектив, даже и в младших классах.
К сожалению, у родителей больных детей часто именно гиперопекающий тип воспитания, формирующий не очень приятный характер. А если болезнь отражается на внешности, многие родители ещё и ждут, что к их детям все будут враждебны, болезненно воспринимают любые самые невинные напоминания об этом, и у ребенка тоже складывается соответствующий тип реагирования. В коллективе таким детям, да и вообще людям, трудно, их в лучшем случае сторонятся.

Кстати, та история из моего детства в итоге закончилась хорошо. Мама девочки перестала бегать в школу каждый день, нашла себе мужика и немного отстала от дочери, и та достаточно быстро выправилась. Толстой она осталась, но дразнить перестали и друзья появились.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Notoriginal
Потому что учителя эти сами выросли в обществе "травят тех, кто сам виноват". Дружить никто не может заставить, но игнорировать вместо издевательств - вполне, это задача педагога.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Notoriginal
Потому что учителя эти сами выросли в обществе "травят тех, кто сам виноват". Дружить никто не может заставить, но игнорировать вместо издевательств - вполне, это задача педагога.

Кильхенн, претензия, что ребенка игнорируют, тоже может быть высказана педагогу.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12688
  • Карма: +4049/-29
Notoriginal
Потому что учителя эти сами выросли в обществе "травят тех, кто сам виноват". Дружить никто не может заставить, но игнорировать вместо издевательств - вполне, это задача педагога.

Боюсь спросить, как? Я знаю, как можно включить в коллектив обычного ребенка, который, например, новенький, из бедной семьи, не понравился кому-то одному популярному в классе и т.п. Но если человек реально своим характером неприятен большинству других детей, как прекратить смешки за спиной и неоднозначные намеки? Открытые издевательства и травля ещё прекращаемы, а скрытые насмешки...
Мне действительно интересно, может, есть какие-то специальные педагогические методики?
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай