Автор Тема: #26664 - Уступите полку! Временно  (Прочитано 173198 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #690 : 22 Мая 2019, 14:26:08 »
Я понимаю, что маршрутки это плохо и в целом они вредят. Но я люблю маршрутки :( Как раз за то, что они останавливаются вне остановок и они неудобны для всяких колясок и прочего. Маленьких детей редко возят в маршрутках, если по этому же маршруту ездят автобусы и прочий ОТ. Это же маршрутное такси. Сядешь где хочешь, выйдешь где хочешь, только маршрут менять нельзя. Задумка вообще хорошая, как по мне, только бы как-то их контролировать получше. Не давать им цапать большую часть пассажиров, потому что из-за этого автобусы идут пустые и их отменяют.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49236
  • Карма: +5910/-477
  • Доброёп (с)
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #691 : 22 Мая 2019, 15:09:42 »

Даже если не под завязку. Даже если с конечной он едет по графику. Просто час-пик. Две-три остановки и автобус забит. Дальше ему надо высадить людей на следующей. Он высаживает двоих и тут же влезают пятеро. Что делать водителю? Его порвёт руководство, если он начнёт учить людей отказом от продолжения езды. Его порвут люди, если он начнёт их выгонять. И?
 И надо больше автобусов. А начальство жмется. Не люди, которым надо ехать, в этом виноваты. И не водитель, да.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40645
  • Карма: +4408/-372
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #692 : 22 Мая 2019, 15:26:46 »
Но я люблю маршрутки :( Как раз за то, что они останавливаются вне остановок
Вообще-то это запрещено ПДД.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13540
  • Карма: +1205/-41
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #693 : 22 Мая 2019, 15:27:15 »
Я седня зашла в маршрутку с пятью детсадовцами. Знакомая с ребенком ездит на маршрутках, говорит, что водиле пофиг и он ее худенького сына не сечет, а кондукторы в автобусах внимательнее и дотошнее, просят оплатить второй билет
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49236
  • Карма: +5910/-477
  • Доброёп (с)
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #694 : 22 Мая 2019, 15:40:02 »
Но я люблю маршрутки :( Как раз за то, что они останавливаются вне остановок
Вообще-то это запрещено ПДД.
Интересно, раньше было разрешено или просто клали? У нас перестали тормозить где попало по требованию лет дцать назад, а так я всю жизнь раньше думал, что маршрутное такси потому сто едет по маршруту, а тормозит как такси.

P/S Педивикия вот что говорит:
Цитировать
Общими свойствами всех маршрутных такси, отличающими их от иных видов транспорта, были: более высокий проездной тариф (в сравнении с автобусом обычно в 1,5—4 раза), отсутствие льгот по оплате, отсутствие проездных билетов длительного действия. Как правило, в правилах пользования маршрутными такси оговаривалась возможность остановки автобуса для посадки и высадки пассажиров вне остановочных пунктов, в местах, допускаемых Правилами дорожного движения, хотя в некоторых городах этой возможностью пользовались редко.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2019, 15:45:21 от Elf78 »

Оффлайн Jenny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +243/-3
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #695 : 22 Мая 2019, 15:47:03 »
Даже если не под завязку. Даже если с конечной он едет по графику. Просто час-пик. Две-три остановки и автобус забит. Дальше ему надо высадить людей на следующей. Он высаживает двоих и тут же влезают пятеро. Что делать водителю? Его порвёт руководство, если он начнёт учить людей отказом от продолжения езды. Его порвут люди, если он начнёт их выгонять. И?
 
Ну у нас водитель просто озвучивает, что не поедет никуда, пока в салоне пассажиры стоят. И народ, который сидит, сам чуть ли не выпихивает набившихся, причем весьма оперативно.
Но что делать, если ты уже в третью маршрутку так не влезаешь - неизвестно :(
Давайте вымрем. Ведь идиотов может не быть, если людей вообще не будет? (с) Adamantit

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Карма: +782/-5
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #696 : 22 Мая 2019, 15:54:21 »
Как страшный сон вспоминаю то время, когда в Казани были маршрутки. Я приезжала в институт за час до занятий, потому что единственная возможность уехать с моего района - очень рано утром дойти до конечной, на которой уже толпа народу и с боем пробиться внутрь (синяки фигня, заживут). Маршрутки, проезжающие мимо другой остановки, были битком и не останавливались. Когда появились большие красные автобусы, стало в сто раз легче.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7184
  • Карма: +1060/-91
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #697 : 22 Мая 2019, 16:04:14 »
а так я всю жизнь раньше думал, что маршрутное такси потому сто едет по маршруту, а тормозит как такси.
А в РФ теперь нет официального понятия «маршрутное такси».

Есть «маршрут по регулируемым тарифам», устанавливаемым властями — а есть «маршрут по нерегулируемым тарифам», где хозяин-барин.
Есть маршрут, обслуживаемый автобусами большого класса, есть среднего, есть малого, можно любого класса прописать в реестре.
Остановки тоже отдельно прописываются в реестре, какому маршруту где разрешено останавливаться. От чего зависит — не знаю: то ли от класса автобуса (малому проще разрешить) или от того, катается ли он по сельской местности или только в городе. Тут сказать не могу)

А вот полюбившимся словом «маршрутка» в каждом городе называют что-то своё.
У нас в НН, например, могут зайти в ПАЗ-Вектор и спросить «Это автобус или маршрутка?» в смысле «принимает проездные/льготные или нет». Те, что «по регулируемым тарифам» (у нас сейчас — только муниципальные парки) — принимают, «нерегулируемым» — нет. Стало быть, у нас «маршруткой» могут назвать любой автобус частника, даже если он купит большой ЛиАЗ.
Но в других городах, где всё на регулируемых или, напротив, всё на нерегулируемых тарифах, «маршруткой» могут называть тупо автобус малой вместимости. А больше никакой разницы между ними не будет.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2019, 16:05:54 от Stephan S »

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46374
  • Карма: +8033/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #698 : 22 Мая 2019, 16:09:58 »
Я сегодня посмотрела, у нас в маршрутках 6-8 стоячих мест прописано. В реале набивают больше.
Мафия: Душечка

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #699 : 22 Мая 2019, 18:20:37 »
Вообще-то это запрещено ПДД.

Каким пунктом?
Такси же могут останавливаться в любых местах, где не запрещена остановка. Почему маршрутные такси не могут?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40645
  • Карма: +4408/-372
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #700 : 22 Мая 2019, 18:23:55 »
Вообще-то это запрещено ПДД.

Каким пунктом?
Такси же могут останавливаться в любых местах, где не запрещена остановка. Почему маршрутные такси не могут?
Не знаю как в других городах, а в Питере маршрутка не маршрутное такси.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7184
  • Карма: +1060/-91
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #701 : 22 Мая 2019, 18:30:01 »
Почему маршрутные такси не могут?
Потому что «маршрутных такси» не существует, если посмотреть соответствующие законы. Нет такого понятия в принципе — «такси, ездящее по маршруту».

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #702 : 22 Мая 2019, 18:33:46 »
Ну ладно. Я думала есть) Там раньше была буква Т, ещё называли "тэшка"
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #703 : 23 Мая 2019, 14:01:34 »
Чисто теоретически если автобус будет ездить чаще или с большим числом мест, то людей чтоб наюить каждый под завязку не будет...
И надо больше автобусов. А начальство жмется. Не люди, которым надо ехать, в этом виноваты. И не водитель, да.
Ну про это и была моя давняя задолбашка. Про то, что люди набивались в одну маршрутку, а я уезжал во второй - пустой. Через минуту. Всё есть. Второй автобус есть. Просто люди тупые. И так пустят два автобуса - раз. Второй проедет вхолостую. Пустят два автобуса - два. Снова пустой. И рано или поздно водители забьют на это двойное движение. И станут ездить по старому.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2019, 14:03:14 от ВЫдрик »
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49236
  • Карма: +5910/-477
  • Доброёп (с)
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #704 : 23 Мая 2019, 14:44:51 »
Цитировать
Просто люди тупые.
Выдрик, люди такие, какие есть, и других их не будет. Плохому танцору всегда яйки мешают, а *уёвому организатору - неправильные люди.
Цитировать
Ну про это и была моя давняя задолбашка. Про то, что люди набивались в одну маршрутку, а я уезжал во второй - пустой. Через минуту.
Загадка для старшего дошкольного возраста: что не так на этой картинке? Если не заметил ничего неправильного, объясняю. Если на остановке толпа народа, значит, автобуса не было давно. А потом их приходит два за минуту. А это означает только одно - на график движения забили толстый болт. Или его (графика) нет вовсе. Но виноваты, конечно же, люди.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7184
  • Карма: +1060/-91
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #705 : 23 Мая 2019, 14:58:45 »
Там раньше была буква Т, ещё называли "тэшка"
У нас до сих пор ставят «т» на маршруты по нерегулируемому тарифу. В Питере, вроде, «К»...

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #706 : 23 Мая 2019, 15:30:47 »
Ну про это и была моя давняя задолбашка. Про то, что люди набивались в одну маршрутку, а я уезжал во второй - пустой. Через минуту. Всё есть. Второй автобус есть. Просто люди тупые.

Эльф правильно говорит. Если люди набились, значит их много. Если их много, значит первый автобус должен был прийти ещё 5 минут назад и забрать тех, кто там уже стоял. С тех пор пришли бы остальные, сели бы во второй. Когда стоишь полчаса и ничего нет, а потом три автобуса разом - это не норма и не люди тупые виноваты.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Карма: +1438/-8
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #707 : 24 Мая 2019, 06:50:57 »
Например, уезжаю с Парнаса. Подряд идут 3 маршрута. Далее 10-12 минут перерыва. Вот это к чему?
Создается неразбериха на остановке: один водила встанет так, что неудобно встать еще одному, все забито людьми  начинаются гонки, кто быстрее доедет до следующей остановки.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13540
  • Карма: +1205/-41
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #708 : 24 Мая 2019, 09:59:44 »
На ЮЗе есть похожие ситуации
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #709 : 27 Мая 2019, 14:39:09 »
Если на остановке толпа народа, значит, автобуса не было давно. А потом их приходит два за минуту.
Время просто пиковое. В предыдущий садится вся остановка - человек 10. Потому что время 7:30, например.
Затем с 7:30 до 7:35 на остановку подтягивается по 10 человек в минуту, потому что это как раз время, когда большинство успеет сесть и доехать на работу вовремя. Вот в этот период и приезжает 2 маршрутки. Но в первую набиваются все 30-35 человек (даже, если видят, что в зоне видимости уже вторая). Нет, реально. Лезет человек в маршрутку номер "101", стеклянными глазами глядя на то, как подъезжает ей в хвост вторая такая же. Смотрит и упорно втискивается в первую. Так, что дверь его чуть не расплющивает. Остальные человек 10 недоуменно смотрят на этот цирк, спокойно идя ко второй. Пустой. Просто реально есть люди, которые.... ну не знаю... "эта на минуту раньше приедет", думают? Или "раз уж начал в эту лезть, то втиснусь чего бы это не стоило"?
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7184
  • Карма: +1060/-91
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #710 : 27 Мая 2019, 14:56:27 »
Например, уезжаю с Парнаса. Подряд идут 3 маршрута. Далее 10-12 минут перерыва. Вот это к чему?
К тому, что диспетчерской по барабану или её тупо нет. Если это три разных частника — значит, в гоночки играются: кто быстрее, тот и больше «бобра» увезёт, и бабла получит. #маршруткизло

Оффлайн Мышь серая

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Карма: +1037/-10
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #711 : 27 Мая 2019, 17:16:32 »
К тому, что диспетчерской по барабану или её тупо нет. Если это три разных частника — значит, в гоночки играются: кто быстрее, тот и больше «бобра» увезёт, и бабла получит. #маршруткизло
У нас одно время водители городских автобусов "соревновались" : допустим, начало маршрута разное, а конец совпадает. И если один водитель завидит другого, старается быстрее приехать на остановки, чтобы забрать людей.
Прав  был  отец. Нужно  оставить всю эту чушь. Нужно вернуться домой - в Стаю - и быть довольным  тем, что я  есть. (с)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #712 : 27 Мая 2019, 18:01:17 »
Время просто пиковое. В предыдущий садится вся остановка - человек 10. Потому что время 7:30, например.
Затем с 7:30 до 7:35 на остановку подтягивается по 10 человек в минуту, потому что это как раз время, когда большинство успеет сесть и доехать на работу вовремя.

Тогда почему там маршрутки, а не большие автобусы, куда влезает много человек?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #713 : 28 Мая 2019, 11:44:47 »
Тогда почему там маршрутки, а не большие автобусы, куда влезает много человек?

Эта ситуация от размера маршрутки не зависит

И да, маршрутка - это совершенно не обязательно микроавтобус. Все частные автобусы независимо от размера так обзывают. Наследие 90х. Впрочем, всем насрать.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #714 : 28 Мая 2019, 12:35:20 »
Тогда почему там маршрутки, а не большие автобусы, куда влезает много человек?
Видимо потому что компании-перевозчику в зуб не впёрлось держать целый большой автобус ради того, чтобы 2 раза в день сгонять в час-пик. Он и так даёт две "Газели" одновременно и все уезжают. Просто в первую наталкивается 30 человек, а во вторую 10. Даже при условии, что половина лезущих в первую ВИДЯТ второй автобус подъезжающий к остановке.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #715 : 28 Мая 2019, 12:50:39 »
Но в первую набиваются все 30-35 человек (даже, если видят, что в зоне видимости уже вторая). Нет, реально. Лезет человек в маршрутку номер "101", стеклянными глазами глядя на то, как подъезжает ей в хвост вторая такая же. Смотрит и упорно втискивается в первую. Так, что дверь его чуть не расплющивает. Остальные человек 10 недоуменно смотрят на этот цирк, спокойно идя ко второй. Пустой. Просто реально есть люди, которые.... ну не знаю... "эта на минуту раньше приедет", думают? Или "раз уж начал в эту лезть, то втиснусь чего бы это не стоило"?
Да ладно. Такие маршруты тоже знаю. Забитая поедет быстро, проезжая маленькие остановки, где люди не выходят. Вторая остановится на каждой, постоит 1-2 минуты, кое-где и все 5. В итоге к конечной подъедут обе забитые, только с разницей минут в 10-15-20.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #716 : 28 Мая 2019, 12:52:04 »
Видимо потому что компании-перевозчику в зуб не впёрлось держать целый большой автобус ради того, чтобы 2 раза в день сгонять в час-пик.

В этом и проблема. Автобусы должны ездить, даже если это не особо приносит прибыль. Задача государства - сделать перемещения по городу комфортными.

Цитировать
Даже при условии, что половина лезущих в первую ВИДЯТ второй автобус подъезжающий к остановке.

Ну значит не видят. Или боятся, что та пустая остановится и будет стоять, собирать народ, когда можно было уже мчаться в первой. У нас любят так постоять минут 5.
И да, забитая скорее всего не будет дальше останавливаться чтоб посадить, потому что водитель знает, что за ним едет следующий и он посадит. Опять же, был бы это автобус, обязанный останавливаться на каждой остановке, такой проблемы бы не было.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Онлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7542
  • Карма: +1397/-21
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #717 : 28 Мая 2019, 12:57:11 »
В этом и проблема. Автобусы должны ездить, даже если это не особо приносит прибыль. Задача государства - сделать перемещения по городу комфортными.
Эффективные менеджеры забыли, что общественный транспорт, здравоохранение, образование и наука служат другим целям и перевод их на самоокупаемость - начало конца(

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #718 : 28 Мая 2019, 13:02:19 »
Ну что же вы девы творите! :D Выдрик только подумал, что хоть на остановке он самый умный, а вы даже там самоутвердиться не даёте :D
Ну тебе виднее что я там подумал...  :-\
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Энолла

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Карма: +103/-1
Re: #26664 - Уступите полку! Временно
« Ответ #719 : 28 Мая 2019, 13:14:03 »
Время просто пиковое. В предыдущий садится вся остановка - человек 10. Потому что время 7:30, например.
Затем с 7:30 до 7:35 на остановку подтягивается по 10 человек в минуту, потому что это как раз время, когда большинство успеет сесть и доехать на работу вовремя. Вот в этот период и приезжает 2 маршрутки. Но в первую набиваются все 30-35 человек (даже, если видят, что в зоне видимости уже вторая). Нет, реально. Лезет человек в маршрутку номер "101", стеклянными глазами глядя на то, как подъезжает ей в хвост вторая такая же. Смотрит и упорно втискивается в первую. Так, что дверь его чуть не расплющивает. Остальные человек 10 недоуменно смотрят на этот цирк, спокойно идя ко второй. Пустой. Просто реально есть люди, которые.... ну не знаю... "эта на минуту раньше приедет", думают? Или "раз уж начал в эту лезть, то втиснусь чего бы это не стоило"?
Я как-то раза 2 или 3 так стояла ждала, пока к остановке подъедет вторая маршрутка (приехала буквально через 30 секунд после первой), а водитель, пидарас такой нехороший, тупо взял и уехал. И те, кто ждал вторую маршрутку, остались стоять на остановке.
Пепел сгоревшей жопы стучит в мое сердце