Автор Тема: lady.mail.ru - О методах воспитания  (Прочитано 40471 раз)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #90 : 17 Июня 2018, 18:48:52 »
В УК и про мат есть. Так же УК хорошо отличает побои от пару раз дать по жопе.

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #91 : 17 Июня 2018, 18:51:39 »
А какая бабки перед внуком? Кто-то считает, что можно матюгаться при бабушке, кто-то считает, что воспитывать детей подзатыльниками можно.

Ну-ка ну-ка. Человек выучил новые слова, он их не знал, с родителями или бабушкой не обсуждал.
Бабушка подслушала (в истории сказано про "спалила"), как он их использует. В чем вдруг его вина? Он не пытался ее оскорбить, скорее всего она не обсуждала с ним этот вопрос.
В 8 лет впервые столкнувшись с культурой использования мата он не может осознавать в полной мере ни значение, ни эмоциональной и информационной нагрузки.

Ну вот сказали ему, что пипиську еще *уем называют. И что *уем обозвать кого-то это круче, чем пиписькой. Отлично, новая информация. Ему, может, понятно, что бабушку ни *уем ни пиписькой называть нельзя, да и при ней ругаться неприлично. Так он и не делал этого.
Если бы она по факту с ним поговорила бы, объяснила, что это неуместно, что так совсем никому нельзя говорить, договорилась бы, чтобы он так не делал, то возможно было бы говорить о его вине перед ней, мол, договоренность нарушил.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2018, 19:05:09 от looolka »
Должна 10 ОС

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #92 : 17 Июня 2018, 18:54:38 »
А какая бабки перед внуком? Кто-то считает, что можно матюгаться при бабушке, кто-то считает, что воспитывать детей подзатыльниками можно.

Ну-ка ну-ка. Человек выучил новые слова, он их не знал, с родителями или бабушкой не обсуждал.
Бабушка подслушала (в истории сказано про "спалила"), как он их использует. В чем вдруг его вина? Он не пытался ее оскорбить, скорее всего она не обсуждала с ним этот вопрос.
Незнание закона не освобождает от ответственности. Кроме того, ни разу не видел людей, которые не в курсе были, что это слова, которые нельзя говорить при взрослых.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #93 : 17 Июня 2018, 18:56:22 »
А какая бабки перед внуком?
Рукоприкладство, очевидно же. А вот какая вина внука перед бабкой — до сих пор неясно.
Кто-то считает, что можно матюгаться при бабушке, кто-то считает, что воспитывать детей подзатыльниками можно.
А это к чему вообще? Почему рукоприкладство со стороны Васи по отношению к Пете образует вину Васи перед Петей — понятно всем. Почему употребление мата со стороны Пети в присутствии (не в адрес!) Васи образует вину Пети перед Васей — непонятно никому (кроме, возможно, епанутого Васи).

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #94 : 17 Июня 2018, 18:59:03 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #95 : 17 Июня 2018, 19:01:23 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".
Эээ...и что будет? ???
Ничего. Ведь всё нормально же. Хочу матерюсь, хочу на стены ссу.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #96 : 17 Июня 2018, 19:02:33 »
В УК и про мат есть. Так же УК хорошо отличает побои от пару раз дать по жопе.
Не УК. Это административное правонарушение. И строго в определенных местах.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #97 : 17 Июня 2018, 19:03:45 »
В УК и про мат есть. Так же УК хорошо отличает побои от пару раз дать по жопе.
Не УК. Это административное правонарушение. И строго в определенных местах.
В УК про пару раз по жопе тоже ничего нет.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #98 : 17 Июня 2018, 19:04:48 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".
Ничего. Ведь всё нормально же. Хочу матерюсь, хочу на стены ссу.
Будете писать - будет. За мат - нет. Пожурят.
Вы, как я поняла, крупный, физически сильный мужчина. Может даже и не пожурят.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #99 : 17 Июня 2018, 19:06:40 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".
Ничего. Ведь всё нормально же. Хочу матерюсь, хочу на стены ссу.
Будете писать - будет. За мат - нет. Пожурят.
Вы, как я поняла, крупный, физически сильный мужчина. Может даже и не пожурят.
Т.е. всё вокруг таки в курсе, что использование матерной лексики это плохо?

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #100 : 17 Июня 2018, 19:07:27 »
Т.е. всё вокруг таки в курсе, что использование матерной лексики это плохо?
Мне не 8 лет. Не уверена, что дети в курсе.
"Плохо" - не значит наказуемо.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #101 : 17 Июня 2018, 19:08:48 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".
Ну не знаю, я регулярно в кабаке матерюсь, когда с друзьями вижусь. Всем по*уй.
Не, зависит от того, как материться, конечно.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #102 : 17 Июня 2018, 19:09:35 »
Не, зависит от того, как материться, конечно.
Если будете орать, то вас за оры погонят. Не за мат.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2018, 19:12:11 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #103 : 17 Июня 2018, 19:10:11 »
Если будете орать, то вас за ору погонят. Не за мат.
Вот я как раз об этом, да.

Бацилла

  • Гость
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #104 : 17 Июня 2018, 19:10:49 »
плохо в данном случае использование бабки.

родителям можно использовать мат и ремень, чтоб донести до бабки недопустимость подобной коммуникации

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #105 : 17 Июня 2018, 19:11:33 »
Т.е. всё вокруг таки в курсе, что использование матерной лексики это плохо?
Мне не 8 лет. Не уверена, что дети в курсе.
"Плохо" - не значит наказуемо.
Прекрасно они в курсе.
А как же тогда бороться с плохо?

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #106 : 17 Июня 2018, 19:12:59 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".

А я на работе матом разговариваю. Если бы кто-то меня ударил за это, этого кого-то никто бы на работе не понял. И, думаю, его бы уволили как минимум.

Однако я не ругаюсь при бабушке, если не рассказываю ей соответстувющие анекдоты.
Но я взрослая, я в курсе культурной, эмоциональной и контекстной нагрузки мата. А в 8 лет у человека, выросшего вне культуры использования мата такого осознания нет.
Откуда бы? Ну вот сказали ему, что пипиську еще *уем называют. И что *уем обозвать кого-то это круче, чем пиписькой. Отлично, новая информация. Ему, может, понятно, что бабушку пиписькой называть нельзя, да и при ней ругаться неприлично. Так он и не делал этого.
А если там "б*ядь", то это вообще сплошная абстракция, так как используется как междометие и возглас.

Если бы она по факту с ним поговорила бы, объяснила, что это неуместно, что так совсем никому нельзя говорить, договорилась бы, чтобы он так не делал, то возможно было бы говорить о его вине перед ней, мол, договоренность нарушил.
А знать, что это недопустимо в принципе (да и для кого недопустимо? моя сестра в 11-12 матом ругалась в личных переписках с кем-то, мне вот ваще пофиг было) он не мог без дополнительных объяснений, так как подхватил это в компании, где всем явно норм было.
Должна 10 ОС

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #107 : 17 Июня 2018, 19:13:08 »
Думаешь, она задумывалась в это момент о воспитании, допустимости, неприкосновенности?
Скорее всего просто триггернуло и она отыграла некую усвоенную ею ранее программу. Т.е. она может раньше даже в теории и вслух соглашалась, что бить нельзя, но не обдумывала это.
Так это не оправдание какбе.

- Подсудимый, вы почему ударили потерпевшего ломом в живот?
- Ну, я слышал раньше, что так нельзя, но не обдумывал это.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #108 : 17 Июня 2018, 19:14:45 »
А как же тогда бороться с плохо?
Если "плохо" в рамках закона - никак. Терпеть.
Я вот, к примеру, считаю, что плохо быть глупым. Но никто не бежит усыплять тупых. Пачиму????
А потому что "плохо" - трудно дифенируемое понятие. Раньше было "плохо" выходить замуж не девственницей. Сейчас "плохо" сильно изменилось. А вот "нанесение легких телесных повреждений" - четко дефинировано в соответствующих статьях. Вот и все.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #109 : 17 Июня 2018, 19:16:11 »
Так это не оправдание какбе.

- Подсудимый, вы почему ударили потерпевшего ломом в живот?
- Ну, я слышал раньше, что так нельзя, но не обдумывал это.

А это и не оправдание, это ответ на вопрос "почему/зачем/как/о чем думал")
Ни о чем.
Просто алгоритм затриггерило, думать оно не смогло.
Должна 10 ОС

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #110 : 17 Июня 2018, 19:16:22 »
Так это не оправдание какбе.

- Подсудимый, вы почему ударили потерпевшего ломом в живот?
- Ну, я слышал раньше, что так нельзя, но не обдумывал это.
- Просто триггернуло чото...
- Садитесь, подсудимый. На три года. В тюрьму общего режима.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #111 : 17 Июня 2018, 19:21:08 »
Я вот вслух матерюсь 1-2 раза в год по ситуации. Но даже стало интересно. Прийти что ли... Ну не в Мариинку, а хотя бы в кафе и начать материться. И делать вид "а чо такого? Можно жы".

А я на работе матом разговариваю. Если бы кто-то меня ударил за это, этого кого-то никто бы на работе не понял. И, думаю, его бы уволили как минимум.

А если там "б*ядь", то это вообще сплошная абстракция, так как используется как междометие и возглас.
Как же хорошо, что я никогда не работал с местах, где такие междометия используются.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #112 : 17 Июня 2018, 19:24:02 »
А то бы...что? ???
Подозреваю, что как и в кафе - ничего ;D
Ничего. Никакого рабочего процесса.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #113 : 17 Июня 2018, 19:24:34 »
А то бы...что? ???
Подозреваю, что как и в кафе - ничего ;D
Ничего. Никакого рабочего процесса.
Сплошное веселье? :)
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42934
  • Карма: +4533/-380
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #114 : 17 Июня 2018, 19:27:51 »
Ты настолько эмоционально неустойчив?
Нет, но я достаточно себя уважаю, что бы не слушать мат там, где я не хочу его слушать.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11458
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #115 : 17 Июня 2018, 19:29:06 »
А я не поняла, какой у автора вопрос. Как сделать так, чтобы бабушка прониклась и не обижалась, и не прогнуть при этом ребенка? Да никак - она считает, что она права, а остальные нет. Имеет право так считать, и имеет право обижаться. Равно как и ребенок - причем именно родители ему внушили такие установки. Раз сами внушили - очевидно, что надо встать на его сторону, а с обидой бабушки смириться.

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #116 : 17 Июня 2018, 19:29:36 »
Как же хорошо, что я никогда не работал с местах, где такие междометия используются.

Ну вот такой у меня был техдир на первой работе. Впрочем, работать там было так себе в основном потому что мало платили и много нагружали. Тем более я к тому времени уже подружилась со своей гильдией, а они очень много матом ругались, так что я не была так уж шокирована.
Мой отец, например, считает мат строго недопустимым, и я уважаю его чувства, как и могу уважать ваши.
Однако, он мне сказал об этом словами через рот, не ожидая, что кто-то догадается.

Однако речь шла о том, что человек в 8 лет выучил какие-то там матюги. Я предполагаю, что это могло быть и насколько те, кто его учил, могли объяснить ему, что это значит.

Ты настолько эмоционально неустойчив?
Нет, но я достаточно себя уважаю, что бы не слушать мат там, где я не хочу его слушать.

Из серии "я уважаю себя и своего мужа, так что вышла замуж девственницей".  
Свои погремушки, словом.
А ремнем бить будете, если кто при вас матом выразиться?
« Последнее редактирование: 17 Июня 2018, 19:32:55 от looolka »
Должна 10 ОС

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12452
  • Карма: +2387/-396
  • Я только на минуточку...
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #117 : 17 Июня 2018, 19:32:46 »
Цитировать
что его трогать никто не имеет права без его желания, что раздевать имеет право только врач в присутствии мамы и т.д.
интересно как они будут объяснять выросшему сыночке, что это все вранье?
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #118 : 17 Июня 2018, 19:34:54 »
Цитировать
что его трогать никто не имеет права без его желания, что раздевать имеет право только врач в присутствии мамы и т.д.
интересно как они будут объяснять выросшему сыночке, что это все вранье?
Пачиму? Взрослого человека тоже нельзя трогать без его желания. Разве что, для раздевания у врача мама станет не нужна с возрастом.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: lady.mail.ru - О методах воспитания
« Ответ #119 : 17 Июня 2018, 19:39:57 »
Нив, таки "не имеют права" не означает, что окружающие не будут пытаться, при этом права не имея.

А по теме если, то порой мне кажется, что дети в семьях бывают двух видов: разумные и звиздюки безмозглые. И родятся они от родителей своего же вида.
Поэтому первые вырастают людьми и без порки, а вторых надо долго и упорно  пороть, но гарантий все равно нет.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)