#26699 - Все худшее — детям

[Morbid angel]

https://zadolba.li/story/26699

Детоцентризм, говорите? Турфирмы вам предлагают исключительно то, что нравится детям? А меня вот, как ни странно, задолбало обратное.

Во-первых, почему-то пошла мода: переделывать отели в формат «только для взрослых». Видимо, старичьё, которое вышло на пенсию, с жиру бесится, не зная куда потратить деньги — между прочим, наши, работающих и платящих в частные и государственные пенсионные фонды, свои кровные. И вот им-то и потакают. А нам, всё ещё растящим детей, предлагается что похуже. Мол, зачем нам пять звёзд и отличный сервис? Дети ж всё равно этого не оценят.

В итоге, получается: я плачу за каждого из членов семьи, включая самых маленьких, немалые деньги. Все эти сказки про «дети бесплатно», пусть жадные продавалы оставят себе, я ж вижу, как они при этом тупо накручивают цену для взрослых. А авиабилеты, допустим, все в одинаковую цену. А никак иначе, кроме как самолётом, до тёплого моря из нашей северной страны просто не добраться. За что, простите, я выкладываю эти тысячи долларов? За самолётное топливо? За жестянку, в которую напихали жёсткие кресла так, что даже четырёхчасовой полёт превращается в пытку? За полное отсутствие какого бы то ни было сервиса на борту, включённого в стоимость билета? А то, что за деньги, в разы дороже, чем на земле.

И, главное дело: мне это всё совершенно не нужно! Я хочу просто добраться до пляжа, поселиться там в простом, но чистом номере, получать трёхразовое питание и две недели отдыхать, а не быть нянькой своим детям. Ну неужто я хочу так много, а? Неужто в стране, где занятость отнюдь не 100%, нельзя найти людей, которые будут выполнять эту нужную мне работу? Не потому, что им это нравится — мне плевать на их предпочтения — а потому, что другого выхода нет.

Я, правда, чем дальше, чем меньше понимаю: зачем я тогда строю карьеру, стараюсь, пашу как вол, если рождение ребёнка превращается в какой-то жуткий кошмар, который никто не желает облегчать? Где же принцип вознаграждения за тяжёлый труд и возможность облегчить свою жизнь деньгами, заработанными этим трудом? Почему жулики и проходимцы-эгоисты живут лучше, чем я, трудящийся человек, следующий всем правилам, выращивающий следующее поколение нашей страны?

Сильнее отсутствия ответов на эти вопросы, пожалуй, задолбали только те, кто кричит: «Рожать ребёнка — ваше решение, не смейте жаловаться». С такими хочется не спорить, а просто бить их, долго и увлечённо, пока они не замолчат

Это ответ на  https://zadolba.li/story/26670

Здравствуйте, моему единственному ребёнку почти 4 года и меня неожиданно задолбал детоцентризм.

Я рада, что жить в городе с ребёнком стало легче, что никому не придёт в голову не пустить тебя в магазин с коляской, что в автобусах низкий пол и широкие двери, а детского стоматолога не надо искать с собаками. Хотя с количеством детских площадок даже на мой взгляд уже переборщили.

Но местами я начинаю чувствовать себя скорее приложением к ребенку. Я прихожу с сыном в кафе, сначала нам дают детское меню, потом основное.

В магазине сразу при входе отдел с игрушками, надо резко свернуть к продуктам, чтобы не объяснять, почему я не буду сейчас покупать новую игрушку. А потом ещё шоколадные яйца на кассе. Я понимаю, что на то и расчёт, но всё равно утомляет.

В саду летом объединённые группы, очень много народу. Воспитатели, бабушки и даже муж призывают меня бросить всё и забрать ребёнка из сада на всё лето. Технически это возможно, но мне будет очень неудобно. При этом потратить часть отпуска на то, чтобы сидеть с ребёнком, никто из них не хочет. А мать, то есть я — должна. Спасибо, но нет.

Но написать сюда меня побудили попытки поехать в отпуск. Как только менеджер турфирмы узнаёт, что мы едем с ребёнком, главным критерием отеля становится количество детской развлекухи. Любые попытки донести идею, что это мы с мужем едем в отпуск с ребёнком, а не сам ребёнок с нами, вызывают сбой в системе. Нам начинают по третьему кругу рассказывать, что там рядом луна-парк, три детские площадки и пять видов анимации.

Ау! Это я — клиент, я плачу деньги в магазинах, ресторанах и отелях. И я люблю сына, очень, но не собираюсь сводить свою жизнь только к удовлетворению его нужд и желаний. Иногда я буду жертвовать своими желаниями в его пользу, иногда наоборот.

оформление

[W. Addams]

Я надеюсь, что это жирный и зелёный. Иначе пздц.
Потому что здесь прекрасно все, начиная от утверждения, что «старичьё» бесится с жиру на налоги автора и отчисляемые с них пенсии, и заканчивая желанием сдать своих собственных детей кому угодно, кто возьмётся за это тупо от безысходности, лишь бы на пляжике валяться не мешали.

[Killemall]

Ничего личного, просто бизнес, в обоих случаях.

[Сарделька]

Автор ответа долбанутая на всю голову, автор исходной истории тоже с прибабахом.

[Велиар]

А рожать или нет - не было его добровольным выбором? Автора приковали к батарее, изнасиловали и заставили родить? Или как?

Ну, за все приходится платить. За дополнительные бонусы - тоже. У кого-то дети, у кого-то - домашние животные, у кого-то ещё какие-нибудь особые потребности.

[Loy Yver]

Сарделька, а в чем «прибабах» автора исходной истории?  

[Morbid angel]

Про самолет я не поняла. Ему нужен сервис, или нет?
"За что, простите, я выкладываю эти тысячи долларов? За самолётное топливо? За жестянку, в которую напихали жёсткие кресла так, что даже четырёхчасовой полёт превращается в пытку? За полное отсутствие какого бы то ни было сервиса на борту, включённого в стоимость билета? А то, что за деньги, в разы дороже, чем на земле." и потом "И, главное дело: мне это всё совершенно не нужно! Я хочу просто добраться до пляжа, поселиться там .."

[CynicalCreature]

А что детному мешает заказать бизнес-джет и лететь с удобствами, едой, напитками? Или хотя бы билеты в первый класс брать?

[dona Ma]

Сарделька, а в чем «прибабах» автора исходной истории?  

Не Сарделька, но предположу, что автор абсолютно нормальное положение вещей с какого-то буя называет детоцентризмом. Имхо проще сразу знать, из чего выбираешь, чем приехать в поисках развлечений только для себя и удивиться, что с ребёнком (приложением его родителей, ага) низя в бар и ночную дискотэку.  Отдельная ипанутость её родственников, желающих забрать ребёнка в никуда из сада, вообще не в кассу.
Ответчик-то без ума, тут обсуждать нечего  

[Zymosis]

Я вот лично - собачная ныне. И дико рада, что с собакой сейчас почти везде можно. Это круто!
Детные, радывайтесь, блин  

[Wel]

Какая потрясающая, эталонная яжмать.
К вопросу об отелях: судя по отзывам, в том же Адам и Ева ездит далекооо не старичьё, и не факт, что я бы сама туда поехала, моя психика ещё слишком нежная  

О, а ещё в мире автора старичьё на пенсии бесится с жиру. прелесть какая. Сократить, срочно сократить всем пенсии, в пользу автора и её приплода.

[Z1reael]

Учитывая, как тут население форума из трусов выпрыгивало пытаясь доказать, что ВСЕ (вот прям все) детные очень адекватные люди, упорно отрицая, что всё-таки неадекватов поболее будет, первый автор прекрасен, типичный представитель, но скорее всего будет заклеймен жирным троллем.

[Loy Yver]

Ма, ок, поняла, хотя сама, наверное, тоже впала бы в паранойю.

Если летать не на лоукостере, то сервис нормальный и в экономе. Не поняла, что автору не хватает в самолете?

Тоже об этом подумала. А лоукостер, скорее всего, не «тысячи долларов» стоит.

Учитывая, как тут население форума из трусов выпрыгивало пытаясь доказать, что ВСЕ (вот прям все) детные очень адекватные люди, упорно отрицая, что всё-таки неадекватов поболее будет, первый автор прекрасен, типичный представитель, но скорее всего будет заклеймен жирным троллем.

То есть вы по одному неадеквату судите, что неадекватов все же больше будет? Тоже хорошая «логика».  

[Zymosis]

Учитывая, как тут население форума из трусов выпрыгивало пытаясь доказать, что ВСЕ (вот прям все) детные очень адекватные люди, упорно отрицая, что всё-таки неадекватов поболее будет, первый автор прекрасен, типичный представитель, но скорее всего будет заклеймен жирным троллем.

Как все изменилось! Раньше рулила ОПГ чайлдфри. И детных не жаловали. Не иначе, родившая Марина зарулила всех в минуса?

[CynicalCreature]

Да если бы подавлчющее большинство летных было адекватное, то отелей "без детей" и не было бы.

[Loy Yver]

Да если бы подавлчющее большинство летных было адекватное, то отелей "без детей" и не было бы.

Ну или отелей без детей не было бы, если бы не было чайлдхейтеров, которые по дефолту в неадеквате.

Как все изменилось! Раньше рулила ОПГ чайлдфри. И детных не жаловали. Не иначе, родившая Марина зарулила всех в минуса?

Зяма, ну я прям не знаю. Я, видимо, какая-то неправильная чайлд-фри — я тоже считаю, что подавляющее большинство детных адекватны. А что на виду — увы, паршивые овцы, по которым обо всех судят.

[Nicole White]

Я с трудом поняла, чего вообще хочет первый авторка. В пассаж про жестянку с топливом так и не смогла.
Все таки некоторым беременностьроды серьезно рубят когнитивные способности.

[Кукуцапа]

Я с трудом поняла, чего вообще хочет первый авторка. В пассаж про жестянку с топливом так и не смогла.

возмооожно она имеет в виду, что "бесплатные" дети, даже без предоставления им отдельного места в самолете не такие уж и бесплатные.. Я уже писала, мой "бесплатный" ребенок при покупке путевки в Турцию обошелся мне в около 10 тысяч рублей на всякие топливные сборы и еще какие-то поборы.

[Рыжая ведьма]

А какая связь между адекватностью детных и отелчми без детей?
Дети живые существа со своими потребностямт, дети будут и должны носится и кричать, для детей делают соответствующие шумные анимационные программы. И обратно ночные шумные диско еки в отелях ориентированных н детец не устраивают. Это как раз адекватно.

Я с трудом поняла, чего вообще хочет первый авторка. В пассаж про жестянку с топливом так и не смогла.

возмооожно она имеет в виду, что "бесплатные" дети, даже без предоставления им отдельного места в самолете не такие уж и бесплатные.. Я уже писала, мой "бесплатный" ребенок при покупке путевки в Турцию обошелся мне в около 10 тысяч рублей на всякие топливные сборы и еще какие-то поборы.

У автора билеты в одну цену. Так что ребенок очень даже с предостаалением места

[Сарделька]

Лой, она приходит с ребёнком в кафе, где есть детское меню, и удивляется, задалбывается даже, что им это меню предлагают. Что в этом странного, или плохого? Ей обидно, что ребёнку первому меню приносят? Ну и хорошо, что приносят: дети голод переносят тяжелее, чем взрослые.

С отдыхом то же самое: 99 семьям из 100 на отдыхе нужны детские развлекаловки, вот ей их и предлагают.

Игрушки у касс вообще к детоцентризму не имеют отношения - это просто бизнес, как Килл уже написала.

[Белена]

Неужто в стране, где занятость отнюдь не 100%, нельзя найти людей, которые будут выполнять эту нужную мне работу? Не потому, что им это нравится — мне плевать на их предпочтения — а потому, что другого выхода нет.

А ей нужны люди, которые будут сидеть с ее детьми от безысходности, ненавидя свою работу?

[Killemall]

Да если бы подавлчющее большинство летных было адекватное, то отелей "без детей" и не было бы.

Да не в неадекватности детных дело. Детям положено бегать, орать, визжать, брызгаться, ненормально их заставлять ходить по струнке, стоять по стойке смирно и не отсвечивать... Поэтому в том числе детные порой хотят в отель без детей, чтобы этого всего не было.  

[Loy Yver]

Лой, она приходит с ребёнком в кафе, где есть детское меню, и удивляется, задалбывается даже, что им это меню предлагают. Что в этом странного, или плохого? Ей обидно, что ребёнку первому меню приносят? Ну и хорошо, что приносят: дети голод переносят тяжелее, чем взрослые.

С отдыхом то же самое: 99 семьям из 100 на отдыхе нужны детские развлекаловки, вот ей их и предлагают.

Игрушки у касс вообще к детоцентризму не имеют отношения - это просто бизнес, как Килл уже написала.

Ой, зря я вас спросила. Вы тоже тот еще параноик.  

[Бацилла]

а чего плохого в отелях "без детей"
искренне не поняла.

мы отдыхали в отелях кгде один корпус\группа домиков отдельно стоящих  иногда и со своим бассейном только для бездетных.
ну не все готовы отдыхать под веселые детские визги... что ж в этом плохого??

есть и отели заточенные под детей, с площадками, лягушатниками и прочими развлекушками.

кстати, могу согласится, что с детскими площадками переборщили... в каждом закоулке воткнуто по детскому комплексу.
хотя взрослые тоже заслуживают и лавочку с беседкой и спортивный комплекс..

мне не нравится тоько одна позиция: я родила а теперь все должны сидеть с ним, потому что устала.
ну, как же так... я могу понять, что можно устать от ребенка первые три года... я сама устаю от них.
но не на столько чтоб сбагрить его куда попало.
а уж взрослые дети.. они ж и сами поиграть, и почитать могут... и погулять немного.
люди вон, на работе по три года без отпусков и ничего...

и страдания первой дамы по поводу что не с кем сидеть... ну найми няню. поискать среди знакомых... у нас некоторые люди нанимают няню и едут с няней и детьми на море. няня занимается детьми - родители отдыхом.

ну что за страдания...

а если работы недостаточно, для таких отдыхов, можно ехать на прекрасные турбазы. кстати, там реально хорошо можно отдохнуть, и там есть массовики -затейники которые очень чудесно занимаются с детишками...

да много что можно придумать!!

но можно и задалбываться и страдать.

кстати, я как мать двоих детей - двумя руками, двумя ногами и даже ливером "ЗА" чайлдфри зоны. всем же лучше!!! и тем кто с детьми, и тем кто не хочет с детьми.

о, как я разошлась.
но меня не остановить.

недавно гуляли в парке, парк большой. большая детская площадка, много аллеек, далеко от площадке "аллея влюбленных", где уединенные лавочки в закутках кустов и изгибов дорожки...

но нет. две тётки сидят на детской площадке и фыркают что дети шумят так, что им отдохнуть невозможно.... ну почему ж они сидят тут, на площадке? а вот так. "это общественное место, где хотим там и сидим..."

[Lizokk]

я не поняла первую историю на что она жалуется?? ну едешь в отель говоришь, что ты с ребенком, узнаешь можно ли няню/аниматора на время/детский летний концлагерь, чтобы ребенок не бесил. нафик она пытается поселиться в отели для взрослых с ребенком. в самолете если место отдельное - оно должно быть оплачено.

вторая история:
в общем понимаю деву из истории. яжтожемать, да.  в большинстве своем этот детоцентризм - это просто маркетинговый ход, но в последние несколько лет он уже перестает работать.
ну и про сад мне моя маман тоже задвигала, что вот ты у меня летом в сад не ходила: потому что сначала меня на месяц брала бабушка на дачу, потом мать на 2 недели брала за свой счет,  потом у матери месяц отпуска ну и на 2 недели она брала за свой счет.  я же пыталась обьяснить, что бабушки, готовой на месяц взять ребенка, у меня нет, и работаю я в коммерческой организации и мои отлучки на 2 месяца для меня бесследно не пройдут, во-первых попросят, во-вторых - жить на что будем? мне ответили - а о чем ты думала, когда рожала. ну не знаю, наверно о том, что это мой ребенок и только я  буду решать где и как он будет отдыхать.

[CynicalCreature]

Да если бы подавлчющее большинство летных было адекватное, то отелей "без детей" и не было бы.

Да не в неадекватности детных дело. Детям положено бегать, орать, визжать, брызгаться, ненормально их заставлять ходить по струнке, стоять по стойке смирно и не отсвечивать... Поэтому в том числе детные порой хотят в отель без детей, чтобы этого всего не было.  

Да конкретно к детям у меня претензий нет, иначе я и не участвовал был волонтером на детском фестивале уже много лет =) Дети редко приходят со словами "уже 9 часов вечера, хватит танцевать/петь песни, дети спят", "хватит пить пиво, тут дети", "почему тут женщины топлесс, тут дети", "почему на этом поле дяди бьют друг друга железками, где нам гулять с детьми".

Но и с такими я общаюсь нормально, поэтому обычно на регистрации дети, фотографы и гости - в моё окно ))))

[W. Addams]

Дорогой аффтор, если ты тратишь «тысячи долларов» на отдых, то у меня для тебя целых два варианта решения проблемы:
1. Дневная няня + ночная нянч + доверенное лицо (бабушка, тетушка, хоть подруга), которая будет время от времени контролировать работу нянь и в случае необходимости быть с ними на связи как доверенное лицо (об этом, кстати, недавно как раз писала адекватная мать на том же ресурсе);
2. Одна няня + билет и проживание для неё в стране твоего отпуска.

Либо закатай губу, потому что уход за ребёнком - не та работа, на которую идут от безысходности и которая дёшево стоит. Слишком много ответственности, за небольшими деньгами лучше уж в Макдак пойти.

И да, твои дети - твоё решение и твоя ответственность. Ну давай, попробуй кого-то ударить за это мнение, лол.

[Cressa]

что-то, я, 32-х летнее "старичьё", фанат отелей для взрослых (да, мне внезапно не хочется слушать визги, топот ножек и плач детей на отдыхе), и вполне себе человек, разделяющий мнение, что "рожать - есть принимать решение и нести ответственность" (правда, не говорю не сметь жаловаться - жалуются все), но мне аж жалко обоих авторов стало, хотя вторая конечно немножечко бесит своим тоном.
Первая просто задолбана, а вторая задолбана, видимо, так, что уже яд во все стороны в концентрации кислоты брыжжет. Ещё чуть-чуть и чужой полезет  

[Avoshre]

Но написать сюда меня побудили попытки поехать в отпуск. Как только менеджер турфирмы узнаёт, что мы едем с ребёнком, главным критерием отеля становится количество детской развлекухи. Любые попытки донести идею, что это мы с мужем едем в отпуск с ребёнком, а не сам ребёнок с нами, вызывают сбой в системе. Нам начинают по третьему кругу рассказывать, что там рядом луна-парк, три детские площадки и пять видов анимации.

Для меня в отпуске с ребенком наличие детских развлечений (в идеале - детского клуба с аниматорами) - это главный критерий при выборе отеля. Именно потому что я - внезапно! - тоже хочу отдохнуть, а не уделять время ребенку круглосуточно.

[Loy Yver]

Для меня в отпуске с ребенком наличие детских развлечений (в идеале - детского клуба с аниматорами) - это гланвный критерий при выборе отеля. Именно потому что я - внезапно! - тоже хочу отдохнуть, а не уделять время ребенку круглосуточно.

Люди разные. Ваш Кэп.