#22510 - Родила от насильника, от мужа рожать не хочет

[Killemall]

Маргейт,
Ага, тут только на брачный договор продавливать либо на вас оформлять.
У меня была похожая ситуация, я хотела пару лет назад, как прошла испытательный на новой работе, купить маленькое жилье для пенсии в пансионе для пожилых, но у мужа на эту тему началось хорько-паникерство, включая "бегать-покупать-обустраивать вдвоем будем, а если разбежимся, оно останется твоим" (тут он прав), грамотно разруливать - лететь всей толпой в Россию, а потом цены опять выросли. Теперь ждать уже смены гражданства будем...

[Readysteadygo]

Естественный отбор во всей красе.
Сильный самец получает потомство и продолжение рода. Слабый его кормит и уходит в небытие.
У бабы, естественно, мозги на первобытном уровне, и она предпочитает размножить сильные гены.

[greek girl]

Напомните, если кто знает, эти юридические тонкости: у нас если ребенок зачат в браке, то отцом автоматически признается супруг? А если он с этим не согласен, то должен оспаривать отцовство в суде? А мать может отказать в проведении судебной генетической экспертизы? (не давать разрешение на забор анализа) Вроде это довольно тягомотный процесс..

емнип, мы в прошлый раз тут выяснили, что если супруг знал, что это не его ребенок, и согласился на него (т.е. в данном случае не пошел сразу оспаривать), то потом уже нельзя передумать.

[Elf78]

У меня принципе нет никаких альтернатив к беременности после изнасилования, только аборт.

Ну что поделать, люди вокруг - не твои клоны.

Но ты таки зашла не с того конца: ты ставишь себя на место жены, а мы о том, что делать мужу.
Вот случилась ситуация - жена пережила изнасилование и хочет рожать. Хочет по условию задачи, не надо про то, что ты бы...
И перед мужиком такой *уйовый выбор - или уничтожить окончательно всё еще любимого человека, или с высокой долей вероятности запоганить собственное будущее. Така *уйня, малята.

т.е. в данном случае не пошел сразу оспаривать

Куда пойти и с какой формулировкой?

Естественный отбор во всей красе.
Сильный самец получает потомство и продолжение рода. Слабый его кормит и уходит в небытие.
У бабы, естественно, мозги на первобытном уровне, и она предпочитает размножить сильные гены.

Примитивное новосёловство во всей красе.

[Readysteadygo]

Примитивное новосёловство во всей красе.

ага, я тоже окуеваю от твоих постов в этой теме.

И перед мужиком такой *уйовый выбор - или уничтожить окончательно всё еще любимого человека,

Слава богу не в первобытном веке живём. Есть барьерная контрацепция(первое естественное желание нормального человека в данной ситуации), есть на ранних стадиях аборты, есть на поздних.
То есть докуя времени что бы оправиться и принять верное решение.
Но жена принимает решение рожать от уёпка, и "уничтожить окончательно всё ещё любимого(нет) человека".
Под зад мешалкой, и пускай рожает. Ростит, водит по садикам и школам, обеспечивает до 18 лет, а потом таскает передачки
 Она сделала свой выбор. Её тело — её дело. Почему этот мужик до сих пор с ней, совершенно не понимаю.

[Маргейт]

Барьерную с экстренной перепутал, там барьерной должен был насильник заниматься, если бы заботился о своем здоровье.. Мужик и так попал. Ему мало того что оспаривать отцовство нужно, так ещё и не забыть подать отдельный иск от выплаты алиментов, а то он ещё и должен будет потом.

[Ангел Сияющий]

Естественный отбор во всей красе.
Сильный самец получает потомство и продолжение рода. Слабый его кормит и уходит в небытие.
У бабы, естественно, мозги на первобытном уровне, и она предпочитает размножить сильные гены.

Примитивное новосёловство во всей красе.

Насколько я помню, у Новосёлова другие идеи. Что-то вроде "всех женщин учат с детства продавать секс максимально дорого".

[Сарделька]

есть на ранних стадиях аборты, есть на поздних.

Нет абортов на поздних сроках не по медицинским показаниям. Раньше был аборт по социальным показаниям, и изнасилование в эти показания входило, а теперь - фиг.

[staska.d]

Сейчас до 22 недели можно делать аборт по социальным показаниям. Социальное показание - беременность в случае изнасилование, но тут есть офигенная сложность.
Для того, чтобы его сделать, требуется документ, подтверждающий, что беременность наступила в результате изнасилования. И начинаются споры, какой это документ?
Приговор суда? Так уже в школу дите пойдет, когда суд наконец-то во всем разберется. Так что все отдается на откуп комиссии: врач, главный врач, соц работник и юрист.

[Readysteadygo]

Нет абортов на поздних сроках не по медицинским показаниям.

12 недель есть. Три месяца. На то что бы одуплиться и понять — будешь ты рожать ребёнка от уёпка, со всеми вытекающими из этого прелестями, или нет.
 В "прелестях" тут и социальный статус, и гены, и потеря мужа.
Вот честно говоря, тут одни сплошные минусы. Я не вижу ни одного плюса, которым бы можно было оправдать желание родить. Кроме может быть назло маме отморозить уши, и родить потомуштомогу.
То есть это самка человека полностью иппанутая. Без мозгов.
Вот нахрена такая нужна?

[Сарделька]

staska.d, понятно, не знала.
Readysteadygo, эти "12 недель" - 10 с момента зачатия и <8 с задержки. Кроме того, был шанс, что это - ребенок мужа, который ребенка хотел. Мужик имеет полное право с ней развестись, оспорить отцовство и сделать все, чтобы ему не назначили алименты (у нас законодательство в этом вопросе долбанутое и к мужчинам не гуманное - не факт, что ему удастся это сделать), но требовать от нее родить ему ребенка он права не имеет. Потому что ей рожать и ей рисковать здоровьем.

[staska.d]

Короче, сомневаешься - делай тест на отцовство уже во время беременности. Аборт гуманнее, чем оставить в роддоме, имхо.

[Nicole White]

Readysteadygo, эти "12 недель" - 10 с момента зачатия и <8 с задержки. Кроме того, был шанс, что это - ребенок мужа, который ребенка хотел.

У сабжа 12 недель с момента изнасилования в овуляцию. Времени хоть засыпься.

А есть возможность законодательно не быть официальным отцом, если чуть ли не в роддоме сделать днк тест и если ребенок не его, то адиос амиго?

[Notoriginal]

Короче, сомневаешься - делай тест на отцовство уже во время беременности. Аборт гуманнее, чем оставить в роддоме, имхо.

Ну, конечно, скорее да, чем нет. Но, в принципе, здоровый младенец, не переживший пздца, которого можно усыновить, без приемных родителей обычно не остается. Это с более старшими детьми хуже. А если еще и мама во время беременности посещала врачей, не пила, не употребляла - тем более. Хотя, конечно, с мулатом может быть сложнее.
Я намного больше не понимаю тех, кто оставляет ребенка в детдоме, но полностью не отказывается от родительских прав, лишая его возможности быть усыновленным.

[Readysteadygo]

Readysteadygo, эти "12 недель" - 10 с момента зачатия

Какого "момента зачатия"?  Все врачи у нас оперируют акушерским сроком. Ни один врач тебя не спросит когда ты там трахалась.  

Кроме того, был шанс, что это - ребенок мужа

Ну да. Или непорочное зачатие произошло. Тоже шанс.

но требовать от нее родить ему ребенка он права не имеет.

Он имеет право требовать всё, что не запрещено законодательством РФ. Она имеет право не согласиться с его требованиями.

[Notoriginal]

Какого "момента зачатия"?  Все врачи у нас оперируют акушерским сроком. Ни один врач тебя не спросит когда ты там трахалась.  

Насколько я знаю, срок беременности считается с последних месячных. То есть примерно за две недели до зачатия и за месяц до задержки.

[Zymosis]

Какого "момента зачатия"?  Все врачи у нас оперируют акушерским сроком. Ни один врач тебя не спросит когда ты там трахалась.  

Насколько я знаю, срок беременности считается с последних месячных. То есть примерно за две недели до зачатия и за месяц до задержки.

Чо??? Нет. Реди прав.

[staska.d]

Срок беременности ставится либо по первому дню последних месячных, либо по первому скринингу.
Дата зачатия интересует гинеколога меньше всего.

[Сарделька]

Какого "момента зачатия"?  Все врачи у нас оперируют акушерским сроком. Ни один врач тебя не спросит когда ты там трахалась.

Согласна, я примерную дату зачатия имела в виду. Про акушерский срок все уже написали. Сама женщина обычно узнает о беременности на 5-6 неделе, то есть, у нее 6-7 недель на то, чтобы аборт сделать, а не 12, а то и меньше, потому что в день обращения аборт вроде как не делают (это у staska.d нужно спросить), и может быть какая-нибудь хрень вроде "дня без абортов" или "недели без абортов" в жк. Но в исходной истории не в сроках дело было.

[Readysteadygo]

Сама женщина обычно узнает о беременности

Ты ведь сейчас про обычную, половую жизнь, да?
Не про тот случай когда изнасилование происходит, и сроки твоей менструации можно довольно обширно сдвигать. Хотя бы на словах.

[Kelin]

емнип, мы в прошлый раз тут выяснили, что если супруг знал, что это не его ребенок, и согласился на него (т.е. в данном случае не пошел сразу оспаривать), то потом уже нельзя передумать.

Вот именно. И сейчас у мужика есть только два варианта: уйти, бросить  жену и скрипя зубами от злости выплачивать 18 лет алименты, при этом заведя детей с другой женщиной. Либо (но это из категории сказки и вообще нереально) принять ребенка как родного, вырастить, чтобы он потом платил ему алименты, привозил продукты, навещал в больнице, подтирал жопу в старости фигурально выражаясь... Но второй вариант очень и очень сложный... малореальный.

Мужика мне жалко больше, чем жену, если честно.

[staska.d]

Сарделька, смотря, где делать) Частники делают в день обращения, в жк обычно от срока зависит. Но до 12 недель успеть можно. Другое дело, что под таким стрессом об этом можно не подумать, если честно.
В этой ситуации просто не у всех есть внутренние ресурсы собрать себя и заниматься такими вопросами четко и без паники.
На 7/8 неделе можно делать тест на отцовство, получить результат через дней 10 и сделать аборт на 10 неделе, например. Да, нужны на это деньги и достаточно большие, но при такой желанной беременности тысяч 30 на тест на отцовство можно и найти. Там решение, которое влияет на всю жизнь дальше.

[Nicole White]

В этой ситуации просто не у всех есть внутренние ресурсы собрать себя и заниматься такими вопросами четко и без паники.

Все люди разные, но как по мне тут первой должна сработать программа "вич/беременность/зппп". Т.е. вместе с почему я, за что судьба так со мной, что я такого сделала, как жить дальше фоновый процесс это сохранность тушки и максимально быстрое избавление от медицинских последствий случившегося.

[Notoriginal]

Ну да. Или непорочное зачатие произошло. Тоже шанс.

Ну вообще, если с мужем не предохранялись во время овуляции много раз, шанс, что ребенок от мужа, достаточно большой. Особенно, если реальное зачатие произошло позже предполагаемых сроков овуляции, что бывает.
Что касается экстренной контрацепции, то, во-первых, могла и не сработать, а во-вторых, возможно, эмоционально было не до того, тем более, если изнасилование было сопряжено с избиением, например.
А с абортами не все так просто. При наступившей беременности иногда действительно накрывает гормонами. До того, что маловероятные ситуации, позволяющие сохранить беременность, кажутся чуть ли не единственно возможными. Приходилось сталкиваться и, поверьте, со стороны это выглядит страшновато. Внезапно вполне адекватно оценивавший еще месяц назад ситуацию человек несет жуткую чушь. Так бывает не у всех, но случается. А уж на фоне такого потрясения вообще рациональности ждать трудно, там столько разных бессознательных механизмов включается, что все взгляды, принципы и позиции отходят на второй план.
Думаю, тестом на отцовство нужно было озадачиться именно мужу. И исходя из этого занимать четкую позицию в отношении беременности.

[Readysteadygo]

емнип, мы в прошлый раз тут выяснили, что если супруг знал, что это не его ребенок, и согласился на него (т.е. в данном случае не пошел сразу оспаривать), то потом уже нельзя передумать.

Вот именно. И сейчас у мужика есть только два варианта: уйти, бросить  жену и скрипя зубами от злости выплачивать 18 лет алименты, при этом заведя детей с другой женщиной.

Да что вы несёте? Что значит "согласился и не пошёл оспаривать"?
Это не юридическая процедура никуя. Нет такого.
Есть вариант раз — ты знаешь что ребёнок не твой, но ты его усыновляешь. Всё. До 18 лет платишь алименты в случае чего и не жужжишь.
Есть вариант два — вы не зарегистрированы в браке, рождается ребёнок. Подписываешь бумагу о признании отцовства. Выдаётся свидетельство что она мать, ты отец, в свидетельство о рождении ребёнка вписываются твои данные.
Всё, в случае чего ты, так же встрял на все 18 лет.
Оба этих варианта объединяет одно — твоё деятельное согласие вписаться родителем. Соответственно и будешь отвечать.
Все остальные случаи оспариваются после теста на отцовство(ну, кроме недавного в Израиле, но там свои нюансы и кухня)

А с абортами не все так просто. При наступившей беременности иногда действительно накрывает гормонами. До того, что маловероятные ситуации, позволяющие сохранить беременность, кажутся чуть ли не единственно возможными.

О чём я и говорю — гормоны есть, а мозгов нет.
Печальное зрелище.

[Сарделька]

На 7/8 неделе можно делать тест на отцовство,

Ах, вот так даже... Не знала, что на таком небольшом сроке делают.

Другое дело, что под таким стрессом об этом можно не подумать, если честно.

Да, одно дело - когда ты знаешь, что нужно делать, и все четко делаешь. Запас получается недели две, вафлить некогда. А если не знаешь, что делать (я, например, вообще не знала, что можно этот тест сделать), да еще и в стрессе - чуть растерялась и все сроки пропустила. А уж если не сразу о беременности догадалась, то успеть шансов нет.

Ты ведь сейчас про обычную, половую жизнь, да?
Не про тот случай когда изнасилование происходит, и сроки твоей менструации можно довольно обширно сдвигать. Хотя бы на словах.

Чтобы сроки сдвинуть, нужно до этого додуматься. А женщина могла еще задержку на стресс списывать - когда долго планируешь, как-то не верится, что от другого мужика с первого раза ребенок с первого раза получился.

[Killemall]

На 7/8 неделе можно делать тест на отцовство,

Но это биопсия хориона и риски выкидыша?

[Nicole White]

Ну вообще, если с мужем не предохранялись во время овуляции много раз, шанс, что ребенок от мужа, достаточно большой. Особенно, если реальное зачатие произошло позже предполагаемых сроков овуляции, что бывает.

С мужем ребенка хотели давно не получалось, по характеру муж тряпочка. Тут вклинивается другой самец, сильный, агрессивный, завоеватель, охотник, берет все что ему надо. С точки зрения животной сути человеков я хз на что рассчитывал муж, он в чистую проиграл эту гонку.

[staska.d]

Сарделька, тест делается по крови матери. То есть он и безопасен.
Nicole, меня обычно в жопной ситуации случается приступ деятельности. То есть не знаешь, что делать, ищи того, кто знает.
Я не могу осуждать людей, которые врубают состояние паники и овоща. Они такие. Я другая.

[Readysteadygo]

как-то не верится, что от другого мужика с первого раза ребенок с первого раза получился.

Ага, многим тоже не верится, что один раз переспал и вич подхватил.
Как их называют?