Автор Тема: #22517 - Кому верить?  (Прочитано 12921 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36519
  • Карма: +5126/-715
#22517 - Кому верить?
« : 26 Июня 2018, 23:24:36 »
https://killpls.me/story/22517
Цитировать
Я мать-одиночка. Живу с 20-летним сыном и племянницей, над которой оформила опеку после смерти сестры. Племяннице 17. Недавно она призналась, что беременна, на 5 месяце. Говорит, что отец - мой сын, он ее изнасиловал, когда я на две недели уезжала в командировку. Сын не отрицает свое отцовство, но утверждает, что все было по обоюдному согласию. Аборт делать поздно, пока по племяннице не заметно, т.к. она полноватая, но скоро о беременности узнают все. Дома находится невозможно, дети постоянно ссорятся. А я не знаю, кому верить и что теперь делать. Скорей всего, воспитание ребенка ляжет на мои плечи. КМП.
Яжеговномать

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4313
  • Карма: +1052/-24
  • Фея-Валькирия
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #1 : 27 Июня 2018, 09:14:27 »
сейчас факт насилия установить уже не получится. да и если установят - дева типа отомщена, пацан в тюрьме, маман воспитывает и содержит всю эту гоп компанию.
то что пездюк отцовство не отрицает это уже неплохо, надо сесть и с ними двоими поговорить, и разложить по полкам че и как. и ни в коем случае не брать на себя воспитание ребенка, шмотки/памперсы/смеси - иногда погулять. а  в остальном ты вася - отец, а ты маша - мать, вот и содержите и воспитывайте. единственное опека наверно вздрючит опекуна, если он допустил беременность опекаемого? ну и планирует ли маша вобще оставлять ребенка себе?
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 09:29:44 от Lizokk »

Оффлайн zhirok

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1350
  • Карма: +401/-6
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #2 : 27 Июня 2018, 09:40:57 »
звоните андрюше малахову, он разберецца ;D

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #3 : 27 Июня 2018, 09:44:59 »
Ну вздрючит опека, и что дальше-то? Племянница уже почти совершеннолетняя, отнимать опеку и давать другому человеку поздно. Я бы еще их отселила в квартиру покойной сестры, вероятно же осталось жилье, либо сама туда бы уехала, зависимо от того, что удобнее для поездок на работу.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #4 : 27 Июня 2018, 10:51:35 »
За что дрючить, если дева достигла возраста согласия?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #5 : 27 Июня 2018, 11:12:16 »
А было ли изнасилование?
Если пацан жениться не хочет, то точно было.

Цитировать
А от двоюродных нормальные дети рождаются?
Ну, вполне могут.

Впрочем, "социальный" аборт вполне можно сделать.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 11:14:50 от dominatrix »
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #6 : 27 Июня 2018, 11:22:05 »
А если реально было?
Берём несовершеннолетнюю девушку, потерявшую близких, живущую в стрессе в чужой семье, и скрывающей проблему.
Збс перспективы для девушки - изнасилована родственником, от чьей матери зависит ещё год, при этом его ещё и хотят отселить в ее квартиру. Жить под одной крышей с насильником это ж прям мечта, растить ребенка от него, слушать упрёки тети.
Прекрасно.
Ещё один вариант семьи задушенный ребенок+ убитый сожитель + суицид неиллюзорен вполне.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #7 : 27 Июня 2018, 11:33:37 »
А если реально было?
А если не было?
Если дева на почве стресса в поисках утешения парню реально дала сама, а потом на основании того, что "на самом деле я этого не хотела и хотела не этого" решила считать это износом?
Тем более выбор в пользу изнасилования автоматом "освобождает" деву от ее доли ответственности за содеянное. То самое "невиноватая я, он сам пришел".
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 11:35:33 от dominatrix »
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #8 : 27 Июня 2018, 11:38:05 »
Если реально было изнасилование, то почему аборт не сделала?
Само рассосется. (с)

Меня вот смущает, что несчастная жертва ведет себя с парнем как родная. И шибко затюканной не выглядит.
Цитировать
Дома находится невозможно, дети постоянно ссорятся.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #9 : 27 Июня 2018, 13:05:45 »
По поводу рисков для ребенка: не очень хорошо, конечно, но сколько веков всякие там знатные князья, да и царские отпрыски, женились на своих кузинах сплошь и рядом, и потомство оставляли, и все массово уродов не плодили. То есть риски, ясно дело, повыше, чем среди неродных супругов, однако вовсе не значит, что сразу все-капец-инвалид, это надо идти на скрининги, анализы и УЗИ, вообще очень даже может родиться здоровый ребенок.
А с остальным поступать так же, как если бы это была бы не племянница, а другая девочка со стороны. Сыночку к стенке: заделал ребенка - так неси ответственность, работай, обеспечивай. Девочка тоже пусть мозги включает, где и как жить будет. Может, стоит помочь им частично деньгами на съемное жилье. Или пусть валят в квартиру, которая осталась девочке от матери, если она имеется. А дальше справляйтесь сами, как ипаться без предохранения - так мы взрослые, так и дальше ведите себя как взрослые! Иногда по необходимости с внуком посидеть могу - но на регулярной основе спихивать его на меня даже и не думайте.
Никакое там не насилие, думаю. Детишки поахались, а потом как переругались, так сразу "он меня изнасиловал". Иначе девчонка куда раньше бы ломанулась на аборт или в слезах призналась бы своей тетке.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #10 : 27 Июня 2018, 13:08:35 »
Вот все изнасилованные сразу во всем признаются.
И сразу рвут контакты с насильником.
И бегают за Постинором.
А не сидят и накручиваются, что самадуравиновата, выгонятиздома, суканезахочет, ничегонебыло и т.д.

Живут же девочки, изнасилованные братьями, дядями, дедами, отчимами - и не сбегают, и не плачут родне, пытаются делать вид, что все норм.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #11 : 27 Июня 2018, 14:16:00 »
С другой стороны - ей же и выгодно родить от владельцев дома: морально и юридически беременную с внучкой не выгонят и даже обязаны помогать будут, и не нужно будет идти работать\учиться через год или около того.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #12 : 27 Июня 2018, 14:47:07 »
Люди, которые предлагают детей переженить - в себе вообще? Независимо от того, было насилие или девочка передумала, нафига?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #13 : 27 Июня 2018, 14:50:44 »
А кто-то разве их предлагает женить?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #14 : 27 Июня 2018, 14:55:05 »
Если реально было изнасилование, то почему аборт не сделала? На 5 месяце, пока живот не видно, нашла силы признаться, а раньше не могла? Странная история.
Так бывает, "само рассосется" в том числе, вдруг выкидыш будет, денег нет, а у тетки просить страшно, пошла в ЖК, а там пролайферша-гинеколог... Именно поэтому и соц.показания для аборта нужно в нормальном объеме вернуть, и поиски усыновителей до родов развивать. :-\

Дом
Могло быть и не изнасилование в чистом виде, как его понимают многие, когда напал и в бараний рог скрутил, а "тебе жалко?", "все равно уже не девочка!", "ну что ты ломаешься?" и прочее, постоянное лапание 2 недели и страх, что возьмет силой с травмами.

Ыш,
Если племянница и сын добровольно и сознательно занимались сексом, а теперь разбираются, кто больше виноват, совместно пожить и дать возможность автору отдохнуть, им не помешает. Официальный брак - зачем, мальчик должен быть вписан отцом, получит урок на всю жизнь, к своим 38 годам он немощным инвалидом-пенсионером вряд ли станет, а алименты будет платить и платить.
В случае насилия, конечно, надо девочку отселять в квартиру матери, и ей по возможности помогать.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #15 : 27 Июня 2018, 15:09:26 »
А кто-то разве их предлагает женить?
Зантия и Килэмолл.

А что, без брака отцом записать никак?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #16 : 27 Июня 2018, 15:21:47 »
Где я их предлагала женить?  :o :o :o
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #17 : 27 Июня 2018, 15:22:46 »
Поселить вместе, ок.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #18 : 27 Июня 2018, 21:02:54 »
Дом
Могло быть и не изнасилование в чистом виде, как его понимают многие, когда напал и в бараний рог скрутил, а "тебе жалко?", "все равно уже не девочка!", "ну что ты ломаешься?" и прочее, постоянное лапание 2 недели и страх, что возьмет силой с травмами.
С таким же успехом можно предположить, что дева на парня сама залезла, а теперь хочет с его мамаши прибыль поиметь.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #19 : 27 Июня 2018, 21:39:46 »
Летняя ночь, только яйца успешных звенят :-\
Вот же пистец. Опять всплыло единственно верное поведение жертвы изнасилования.

Было или не было изнасилование хрен узнаешь, но вот этот парад правильного поведения после изнасилования достоин высших наград "сучка не захочет", "жертвы себя так не ведут".
Сцуко, мизогинии тред.

Прям по заветам Сардельки: виновата баба, если, в истории их несколько, то та, что помладше.

Автор несет ответственность за племянницу, пусть и отвечает за это баблом и временем, причем неважно было ли изнасилование/принуждение к сексу.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #20 : 27 Июня 2018, 21:57:27 »
С таким же успехом можно предположить, что дева на парня сама залезла, а теперь хочет с его мамаши прибыль поиметь.
А смысл ей?

Автор несет ответственность за племянницу, пусть и отвечает за это баблом и временем, причем неважно было ли изнасилование/принуждение к сексу.
Племяннице 17, та сама уже решает о своем здоровье, и через несколько месяцев автор будет иметь полное право перестать ей помогать. Зато у ребенка есть второй, уже совершеннолетний родитель, вот он обязан отвечать баблом и временем.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #21 : 27 Июня 2018, 22:28:08 »
Племяннице 17, та сама уже решает о своем здоровье, и через несколько месяцев автор будет иметь полное право перестать ей помогать. Зато у ребенка есть второй, уже совершеннолетний родитель, вот он обязан отвечать баблом и временем.
Мне лень с моего сдыхающего компа в ночи искать подходящие решения суда, но племянница вправе требовать назначить опекуном своего ребенка автора и заставить содержать внучка, до тех пор, пока совершеннолетний дееспособный родитель не оспорит решение о опеке над ребенком. И опека ей в этом поможет.
Из автора куевый опекун и родитель в любом случае, а вот финансовую поддержку она оказать может.

И ещё уход за младенцем до 1,5 лет весомая причина продлить время опеки над племянницей.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #22 : 27 Июня 2018, 22:49:55 »
Не уверена, что опека поможет в случае, когда совершеннолетний дееспособный родитель - на месте и родительство не отрицает, а не где-то бегает, и еще доказать родство надо. Финансово ей в первую очередь стоит перестать поддерживать сына, пусть вместо вуза работать идет.
Родитель из автора может быть вполне нормальный, не надо все поступки списывать на воспитание. Опекун фиговый, уехала на 2 недели, оставила племянницу несовершеннолетнюю...  А кушать им всем что? Если не отказалась от командировки, то вряд ли такая опция была у работодателя вообще предусмотрена.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #23 : 27 Июня 2018, 22:54:09 »
Родитель и опекун она куевый потому, что не научила обоих/одного своих детей контрацепции и основам планирования.
А ещё, коль племянница не врёт, то и для опеки это шикарное отцовство станет прям жилой пуканоподжигательной.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #24 : 27 Июня 2018, 23:12:43 »
Мошка,
Учить можно сколько угодно, все равно свою голову не приставишь. Одна гинеколог, живущая в Израиле, открыто ж в своем блоге писала, как ее вызывали в школу, потому что ее старшая дочь-подросток с кем-то посексилась, по итогам разговора выяснилось, что и без защиты, и не по любви, просто так. Объясняла и она, и в школе, и дочь знала, как надо, но так получилось. Детский сад, но факт.
Не считая того, что не каждая контрацепция срабатывает.

Выяснить, врет или не врет, уже не получится.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #25 : 28 Июня 2018, 06:26:39 »
Но из-за отсутствия стопроцентных доказательств спустя почти полгода никак не следует, что племянница врёт, правда?
И предлагать её выпнуть накуй вместе с указанным ей насильником для дальнейшей семейной жизни - днище полное.
Автор должна изолировать взрослого сына от племянницы, не прибегая к полиции. Что и должна сделать вообще-то, а не стонать в пустоту.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #26 : 28 Июня 2018, 07:35:13 »
Цитировать
Но из-за отсутствия стопроцентных доказательств спустя почти полгода никак не следует, что племянница врёт, правда?
Из этого очевидного факта вообще ничего не следует, если хорошо подумать.

Цитировать
Автор должна изолировать взрослого сына от племянницы, не прибегая к полиции.
Угу. С учетом своих личных интересов автору следует передать девочку органам опеки и опека пусть с ней ипется.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #27 : 28 Июня 2018, 08:27:03 »

Угу. С учетом своих личных интересов автору следует передать девочку органам опеки и опека пусть с ней ипется.
Ну да, ведь мелкая сучка сама зародилась в семье автора и корзиночку соблазнила. Как я могла забыть о тренде "несу ответственность, пока не станет тяжело".
Я ж говорю и родитель не огонь, и опекун сильно так себе.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #28 : 28 Июня 2018, 08:48:16 »
Дом, не согласна, что племянницу передать опеке ради личных интересов, а с сыном продолжать жить и общаться; он абсолютно уверен в своем отцовстве, имхо, сразу знал о беременности кузины и молчал. Они все друг другу единственные близкие, судя по истории, родственники, и, если девушка сказала правду, то сын может изнасиловать кого-то еще, и уже попасть в тюрьму, если нет, то как минимум ныть и клянчить у мамки на алименты, тоже не фонтан. Автор не рада перспективе внука воспитывать, но и совсем бросать без помощи или принуждать отдавать в детдом тоже не собирается. Вопрос в организации процесса.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #22517 - Кому верить?
« Ответ #29 : 28 Июня 2018, 09:08:33 »
Киль, если два лица возраста согласия поимели секс, то это не преступление Знал ли парень о беременности? А какая, собственно, разница то?
Если эти два лица склепали ребенка, то пусть с ним и ответственностью за него сами и разбираются, я так считаю. Автор же этому ребенку при наличии двух живых родителей вообще-то никуя не должна.

И да, автор не полиция и не психолог и в то же время родитель обвиняемого.  
Поэтому обвинять сына в изнасиловании тоже не обязана. Особенно если она полагает, что он на это не способен.

Цитировать
Дом, не согласна, что племянницу передать опеке ради личных интересов, а с сыном продолжать жить и общаться
А почему она должна встать на сторону племянницы в ущерб себе и своему ребенку, напомни мне?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)