meduza.io - В Москве три сестры убили отца

[ло]

Кстати, а найти кошелек и не вернуть - это ведь тоже кража.

Серьёзно? Каким образом это кража?

О находке нужно сообщить.
Плюс, находка должна соответствовать признакам:
- невозможно идентифицировать
- находится в неизвестном хозяину месте
Например, если забрать себе оставленный кем-то телефон - это кража. Его можно идентифицировать.

[Centurion]

Циня,
Кража и изнасилование - это не преступления против жизни и здоровья, нельзя украсть или изнасиловать случайно, убить - можно.

Источник агентства «Москва» в правоохранительных органах говорит, что сестры нанесли отцу не менее 36 ударов ножом. Кроме того, мужчину не менее десяти раз ударили молотком по голове, а также распылили ему в лицо перцовый газ из баллончика.

Это у нас теперь "случайно"? Убийство по сговору?

[Kelin]

Жизни у них сломаны в любом случае, сколько бы ни дали. Выйдут ли они через 5 лет или 7. А уж после психбольницы....

[ло]

Жизни у них уже сломаны. И сломал их папа

[Lsv]

Жизни у них уже сломаны. И сломал их папа

А что, появились пруфы, помимо слов убийц?

[Killemall]

Центурион
Я говорила об отличии категории преступления.
Но вообще-то если женщина 10 лет избивает скалкой мужа, полиция над ним ржет, и однажды он хладнокровно избивает ее этой скалкой до смерти, приговор будет иным, нежели чем если он ее убил, потому что она отказалась разводиться без дележа имущества.

[Мошка в янтаре]

Жизни у них уже сломаны. И сломал их папа

А что, появились пруфы, помимо слов убийц?

Вроде как да. Фотографии и всё такое.

[Белена]

Удивительно, что кто-то может сомневаться. Ненависть к родителю, убийство с последующим многолетним сроком - на ровном месте такое не возникает. Даже если со стороны кажется, что семья благополучная.

[Lsv]

Вроде как да. Фотографии и всё такое.

Фотографии синяков, которые отправили, опять же, сестры и, опять же, после убийства. О да, железный пруф.

Удивительно, что кто-то может сомневаться.

Удивительно, что стоит кому-то ляпнуть про билнелюбил, как у половины форума отключается критическое мышление

[Мошка в янтаре]

Вроде как да. Фотографии и всё такое.

Фотографии синяков, которые отправили, опять же, сестры и, опять же, после убийства. О да, железный пруф.

Где я утверждала, что это железный пруф? И таки кто должен предоставлять доказательства насилия в их семье, мертвый мужик штоль?
С фотографиями можно работать, чтобы установить их истинность.
Но таки отец из него 100% куевый. Ибо можно вырастить одного ненавидящего тебя убийцу вне зависимости от твоих поступков, но трех, бл8ть, нужно очень постараться.

[SyberianDragon]

Удивительно, что кто-то может сомневаться. Ненависть к родителю, убийство с последующим многолетним сроком - на ровном месте такое не возникает. Даже если со стороны кажется, что семья благополучная.

Удивительно, что кто-то может сомневаться. Ненависть к супруге, отрубание рук с последующим многолетним сроком - на ровном месте такое не возникает. Даже если со стороны кажется, что семья благополучная.

[Белена]

Удивительно, что кто-то может сомневаться. Ненависть к супруге, отрубание рук с последующим многолетним сроком - на ровном месте такое не возникает. Даже если со стороны кажется, что семья благополучная.

А по мне, так эти истории объединяет наличие физически более сильных мужчин-тиранов, считающих себя вправе распоряжаться женой или дочерьми. Девочек никуда не пускали, и жене Грачев не позволил взять и уйти от него. Очень жаль, что жена не шарахнула его чем-нибудь тяжелым по голове, лучше за решеткой, но с руками.
Настаивающие на ангелоподобности папахена пусть еще раз перечитают фразу:

«Следствие признало аморальные действия со стороны отца, но там не только аморальные действия, там было совершено преступление», — заявил защитник средней сестры. При этом деталей он не раскрыл.

Минимум аморальный действия были.

[CynicalCreature]

Девочек никуда не пускали

Что-то не заметно.

[Centurion]

Центурион
Я говорила об отличии категории преступления.
Но вообще-то если женщина 10 лет избивает скалкой мужа, полиция над ним ржет, и однажды он хладнокровно избивает ее этой скалкой до смерти, приговор будет иным, нежели чем если он ее убил, потому что она отказалась разводиться без дележа имущества.

Если мужа жена 10 лет избивает скалкой - он может заявить на избиения и уйти от неё.
А приговор не должен быть иным, потому что доказать что-то 10-летней давности маловероятно.
Задним числом про убитого можно говорить всё, что угодно, он не станет оправдываться.

[Lsv]

Где я утверждала, что это железный пруф? И таки кто должен предоставлять доказательства насилия в их семье, мертвый мужик штоль?

Любое уголовное дело опирается на доказательную базу, включающую в себя комплекс следственных мероприятий: показания свидетелей, результат осмотра места преступления и мест жительства жертвы и приступника, их круга общения и рода занятий. Далее: следственные эксперименты, психологические и медицинские обследования участников и преступника - в первую очередь. Достаточно альтернатив мертвому мужику?

Девочки с самого начала выстраивали свою линию защиты, как несчастных жертв чудовищного тирана и с первых же показаний были пойманы на лжи. Верить им дальше или нет - свободный выбор каждого мимокрокодила, а я предпочитаю не верить тем, кто совершил убийство группой лиц по предварительному сговору и врет на пропалую с самого начала следствия.

Но таки отец из него 100% куевый. Ибо можно вырастить одного ненавидящего тебя убийцу вне зависимости от твоих поступков, но трех, бл8ть, нужно очень постараться.

Родители всегда в ответе за тех, кого воспитывают, но твои выводы - это что-то за гранью адекватного, извини.

[Nicole White]

Да что-то не очень из убитого строгий папа. Соседи же говорили, что стоило ему уехать, как дома тут же устраивались вечеринки. Дети при менее деспотичных родителях не решаются на такое, т.к. знают, что соседи предкам доложат, да и дома следы гулянки по любому останутся. А тут типа тиран и насильник, но на его мнение все как бэ пох. Не складывается.

[dominatrix]

Я скорее поверю в то, что папенька был просто ёпнутый псих, который дочерей то баловал, то лупил за то, что еще вчера было нормально и можно, а назавтра снова разрешал все это.
В результате дочери получились такие же неуравновешенные и однажды их тупо прорвало. Да и наследственность никто не отменял.

[Мошка в янтаре]

Но таки отец из него 100% куевый. Ибо можно вырастить одного ненавидящего тебя убийцу вне зависимости от твоих поступков, но трех, бл8ть, нужно очень постараться.

Родители всегда в ответе за тех, кого воспитывают, но твои выводы - это что-то за гранью адекватного, извини.

Угу, конечно. Ведь в каждой десятой семье у нас вырастают три жестоких убийцы за разтабличка. Причём невменяемая только одна.

Где я утверждала, что это железный пруф? И таки кто должен предоставлять доказательства насилия в их семье, мертвый мужик штоль?

Любое уголовное дело опирается на доказательную базу, включающую в себя комплекс следственных мероприятий: показания свидетелей, результат осмотра места преступления и мест жительства жертвы и приступника, их круга общения и рода занятий. Далее: следственные эксперименты, психологические и медицинские обследования участников и преступника - в первую очередь. Достаточно альтернатив мертвому мужику?

Ну вот когда следствие оценит фотографии, показания свидетелей, подведут результаты экспертиз, тогда и стоит говорить о том, где кто соврал.

Да что-то не очень из убитого строгий папа. Соседи же говорили, что стоило ему уехать, как дома тут же устраивались вечеринки. Дети при менее деспотичных родителях не решаются на такое, т.к. знают, что соседи предкам доложат, да и дома следы гулянки по любому останутся. А тут типа тиран и насильник, но на его мнение все как бэ пох. Не складывается.

Сказал авторитет в психологии поведении кого? Излишне строгое наказание никогда не останавливает тех, кто не верит в его получение. Иначе бы искоренили бы всю преступность на корню, просто ужесточив все наказания. Или хотя бы рецидивистов бы не было.

Девочки с самого начала выстраивали свою линию защиты, как несчастных жертв чудовищного тирана и с первых же показаний были пойманы на лжи. Верить им дальше или нет - свободный выбор каждого мимокрокодила, а я предпочитаю не верить тем, кто совершил убийство группой лиц по предварительному сговору и врет на пропалую с самого начала следствия.

То, что ты им не веришь, не должно обелять человека, которого они убили. Ведь бывабт ситуации, когда обе стороны говно. Вот эта, ИМХО, одна из них.

[Lsv]

Угу, конечно. Ведь в каждой десятой семье у нас вырастают три жестоких убийцы за разтабличка. Причём невменяемая только одна.

И вот эта упоротая попытка обобщения - она вообще к какому выводу подвести должна? Типа, если бы его они не втроем мочканули, а только одна из дочек - то тогда не заслужил, а, раз они его втроем запыряли - значит, заслужил?

Ну вот когда следствие оценит фотографии, показания свидетелей, подведут результаты экспертиз, тогда и стоит говорить о том, где кто соврал.

А о том вранье, которое уже известно, говорить можно?

То, что ты им не веришь, не должно обелять человека, которого они убили. Ведь бывабт ситуации, когда обе стороны говно. Вот эта, ИМХО, одна из них.

В первую очередь его не должны очернять додумки твои и тебе подобных. А потом уже будем разговаривать предметно.

Сказал авторитет в психологии поведении кого?

Какой авторитет спрашивает?

[Мошка в янтаре]

Сказал авторитет в психологии поведении кого?

Какой авторитет спрашивает?

Тот кого родитель бил

В первую очередь его не должны очернять додумки твои и тебе подобных. А потом уже будем разговаривать предметно.

Вот когда представитель СК официально заявит, что в машине Хачатуряна был ладан, тогда я и подумаю о том, чтобы его очернять его поменьше.

[Lsv]

Тот кого родитель бил

Эммм... и знатоком какой именно области психологии тебя это сделало?) Меня вот пчелы в детстве покусали - могу я себя пасечником назвать?

Вот когда представитель СК официально заявит, что в машине Хачатуряна был ладан, тогда я и подумаю о том, чтобы его очернять его поменьше.

Вот когда представитель СК официально заявит, что в машине Хачатуряна были наркотики, тогда и, я подчеркиваю, только тогда у тебя появится повод его очернять.

То же самое и с его отношениями с дочерьми. Имея перед глазами что-то, кроме кровавой пелены, вызванной штампом "ТИРАНВДОМЕОБОЖЫ", имеет смысл начинать о чем-то говорить в утвердительном ключе. А позиция "Он - говно потому, что мне так больше нравится думать" - не позиция, а, собственно, говно.

[TLiza]

То же самое и с его отношениями с дочерьми. Имея перед глазами что-то, кроме кровавой пелены, вызванной штампом "ТИРАНВДОМЕОБОЖЫ", имеет смысл начинать о чем-то говорить в утвердительном ключе.

Ок, результаты экспертизы не пойдут? А тот факт, что младшая в психушке в результате?

[Pectorin]

Вроде как да. Фотографии и всё такое.

На фотографиях не изображен человек который бил сестер. Там только сами травмы.

[Мошка в янтаре]

Вроде как да. Фотографии и всё такое.

На фотографиях не изображен человек который бил сестер. Там только сами травмы.

Угу. Только если их не нанес сам Михаил, то кули он не повел дочек фиксировать травмы и писать заявление в полицию? Нормальный родитель не будет смотреть как его ребенка кто-то бьет, чай не запасной. И то, что одна его из дочерей была не в ладах с головой, а Хачатурян не спешил это исправить, тоже в копилку достижений отца года.

[Белена]

Да что-то не очень из убитого строгий папа. Соседи же говорили, что стоило ему уехать, как дома тут же устраивались вечеринки. Дети при менее деспотичных родителях не решаются на такое, т.к. знают, что соседи предкам доложат, да и дома следы гулянки по любому останутся. А тут типа тиран и насильник, но на его мнение все как бэ пох. Не складывается.

Не строгий. У строгого бы дети школу не пропускали. Скорее, самодур.
Кстати, у заботливого родителя, озабоченного благом для детей, школу бы тоже не пропускали.

[ВЫдрик]

Так оценивают поступки или "кем был убитый"?

Так это и составляет понятие "личность убитого". Его профессия, поступки, заявления...

Но таки отец из него 100% куевый. Ибо можно вырастить одного ненавидящего тебя убийцу вне зависимости от твоих поступков, но трех, бл8ть, нужно очень постараться.

Или наоборот, них*я не следить за тем кого растишь. Воспитывать только криками в случае совсем уж факапов. Ну и позволить окружающей среде воспитывать девочек в большей мере, чем сам.
Всё. Девочки, обдолбившись травкой и насмотревшись тупых сериалов юридически подковавшись, решают завалить этого задолбавшего старпёра и снять с его карт деньги. Чтобы он не прерывал их вольную жизнь периодическими наездами с криками.
Но оказалось, что не все готовы с первого раза поверить в шитую белыми нитками историю трёх несчастных сироток и начинают устраивать какие-то проверки и замечать какую-то ложь.
Хорошо, что в наше время общественное мнение сильнее законов. Даже на форуме находятся сердобольные плакальщики.

Ок, результаты экспертизы не пойдут? А тот факт, что младшая в психушке в результате?

Жила была девушка. Готовилась к свадьбе и работала в банке. А с ней в подъезде жил даун. И вот однажды этот даун созрел в половом плане и изнасиловал девушку в подъезде, мыча и закатывая глаза. Девушка от такого горя обожралась таблеток и умерла. Дауна обследовали и поместили в психушку.
Давайте дружно обвиним девушку в садизме и издевательствах. Ведь из-за неё аж целый человек в психушке в результате.

[CynicalCreature]

Так это и составляет понятие "личность убитого". Его профессия, поступки, заявления...

Но на "Обстоятельства, смягчающие наказание" тянет только то, что было сделано против самих девочек. Т.е. если он подсадил девочек на иглу - то может рассматриваться как смягчающее, а если торговал дурью третим лицам - не канает.

[Lsv]

Ок, результаты экспертизы не пойдут?

Результаты экспертизы пойдут. Где можно посмотреть?

А тот факт, что младшая в психушке в результате?

Одна из участниц группового убийства попала в психушку? ВОТ ЭТО НЕОЖИДАННО!

[purpur]

Lsv

так на что жил святой человек нигде не работающий и ездящий заграницу?
что еще  позволяет  поддерживать  уровень жизни выше среднего, не занимаясь никакой трудовой деятельностью будучи неграмотным, не неуравновешенным, не-специалистом кроме наркотиков?  Что такому хорошему человеку помешало официально заниматься своим несомненно полезным для общества делом?

[Lsv]

так на что жил святой человек нигде не работающий и ездящий заграницу?
что еще  позволяет  поддерживать  уровень жизни выше среднего, не занимаясь никакой трудовой деятельностью будучи неграмотным, не неуравновешенным, не-специалистом кроме наркотиков?  Что такому хорошему человеку помешало официально заниматься своим несомненно полезным для общества делом?

Я живу выше среднего. В следующем месяце отправляю семейство на две недели в Турцию. Не трудоустроен.

Сколько мешков с гашишем я продаю ежемесячно, детектив?