meduza.io - В Москве три сестры убили отца

[Каталина]

https://meduza.io/news/2019/07/03/zayavitelnitsy-marsha-v-podderzhku-sester-hachaturyan-soobschili-ob-ugrozah-ot-storonnikov-muzhskogo-gosudarstva

Заявительницы марша в поддержку сестер Хачатурян сообщили об угрозах от сторонников «Мужского государства»

Участники паблика «Мужское государство» угрожают заявительницам московского марша в защиту сестер Хачатурян, а также активисткам и журналисткам, которые поддерживают инициативу. Об этом говорится на странице марша в фейсбуке.

К записи приложен скриншот поста из закрытой группы «Мужское государство | Штаб». В нем сказано, что на марше в поддержу сестер Хачатурян будет организован сход сторонников «Мужского государства». Также опубликованы скриншоты переписки, в которой обсуждается возможность взять перцовые баллончики на этот сход.

По словам заявительниц марша, угрозы также поступают со стороны Арсена Хачатуряна — племянника убитого Михаила Хачатуряна. В связи с этим, а также с отказом московской мэрии согласовать марш на 6 июля организаторы решили отложить мероприятие. Они будут добиваться его согласования на 27 июля.

Нам стало известно, что марш могут атаковать мужчины с перцовками, а без полиции - то есть без согласования с мэрией - нам будет нечем от них защититься. Мы не хотим всех вас подвергать опасности не только быть задержанными за “несогласованную” акцию (хотя граждане имеют право собираться мирно - и это право гарантировано нам Конституцией), но и опасности нападения.
МАРШ СЕСТЕР

Название «Мужское государство» объединяет группу пабликов во «Вконтакте», идеология которых часто описывается как «национал-патриархат». В самом популярном из пабликов почти 150 тысяч участников.

Идеолог «Мужского государства» Владисла Поздняков в декабре 2018 года был осужден на два года условно за возбуждение ненависти к женщинам. Через три месяца его приговор отменили в связи с частичной декриминализацией уголовной статьи 282.

[Lsv]

а хде скриншот?

[ВЫдрик]

а хде скриншот?

Он был. Точно был. Только там имя отправителя "МYжск0е государСтво".

[Lsv]

так чо, хайпят прост?

[ВЫдрик]

так чо, хайпят прост?

Ну это же безопаснее, чем выйти и подтвердить твёрдость своих устоев.

[Pectorin]

ФАН разъясняет: либеральные СМИ назвали запретом перенос марша в поддержку сестер Хачатурян

Ряд либеральных СМИ, среди которых традиционно значатся «Новая газета», «Эхо Москвы», «Дождь», «Сноб», «Медиазона» и тому подобные, сформировали сюжет в «Яндекс.Новостях» об акции в поддержку сестер Хачатурян, обвиняемых в убийстве отца-тирана.



Заголовки либеральных СМИ говорят исключительно о том, что власти Москвы «в очередной раз запретили» проведение марша. Тем самым издания, занимающиеся антироссийской пропагандой, уже на начальном этапе заставляют читателя думать, что столичные власти якобы препятствуют реализации права граждан на собрания, гарантированного статьей 31 Конституции РФ.

Между тем, власти Москвы не запрещали марш в поддержку сестер Хачатурян. Они предложили организаторам провести мероприятие в другом месте. Об этом либеральные СМИ пишут в своих новостях лишь вскользь, делая упор на том, что организаторы планируют обращаться в Европейский суд по правам человека по поводу запрета на проведение акции в том месте, где они хотят.



При этом ни одно из перечисленных изданий не написало о существовании статьи 55 в Конституции РФ, согласно которой права и свободы граждан могут быть ограничены федеральным законом, в частности, в целях защиты законных прав и интересов других граждан.

В этом конкретном случае речь идет о федеральном законе «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях». В соответствии с ним, в согласовании акции может быть отказано, если ее участники, в частности, могут нарушить функционирование объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств.

Совершенно очевидно, что марш в центре города создаст препятствие для движения транспорта и так далее. Вероятно, именно этим и был обусловлен перенос акции в другое место, и это ни в коем случае не является нарушением законных прав граждан на собрания. Однако либеральные СМИ подводят читателя к мысли о том, что власти нарушают их права, намеренно создавая негативный фон для переноса акции в поддержку сестер Хачатурян в другое место.

https://riafan.ru/1196483-fan-razyasnyaet-liberalnye-smi-nazvali-zapretom-perenos-marsha-v-podderzhku-sester-khachaturyan

[der Westen]

Б-г мой.
Пекторин, вы бывали в Москве? Вы представляете себе, что такое проспект Сахарова и что такое Марьино? Сколько народу спокойно сможет придти в центр и не сможет приехать в полуспальный район?
Нормально проходили и проходят в Мск митинги в центре города, транспорт не стоит, инфраструктура не страдает.
Тут совершенно неважно, во имя чего митинг, как и кто к нему лично относится etc. Но перенос в отдалённый район - это конечно попытка свести его практически к нулю. Но не прямой запрет, да, со стороны закона всё вполне в рамках.

[TolstyiKot]

Как будто Марьино это какие-то сраные е*еня. Вполне нормальный доступный район. Перегородить Сахарова ради полутора инвалидов - вот что бредово.

[Бармаглот]

А когда какому-то журналисту наркотики подбросили, то тоже Марьино перегораживали? Вроде ж не на околице люди стояли из-из одного ,,инвалида,, которому непонятно что покинули и подкинули ли.

Формально не отменили, но показали, что повод считают неважным и надуманным. ну ок, ничего нового

[Lsv]

А повод pizdeц какой важный

[Shella]

Русский марш проходил и в Марьино, и в Люблино, и народу было полно.

[der Westen]

Русский марш проходил и в Марьино, и в Люблино, и народу было полно.

Не самое приятное действие
Тем не менее, и в центре проходило огромное количество мероприятий. Хоть оппозиционных, хоть наоборот. Хоть очень масштабных, хоть нет.
Центр удобнее в плане сбора людей. Сбор в центре меньше мешает тем самым рядовым гражданам, нежели сбор на окраине города. Центр - по-любому "проходной двор", через центр так или иначе очень многие перемешаются в течение дня. При этом центр довольно ограничен территориально (даже пешком из точки А в точку В добираешься быстро, да и метро никто не отменял). На окраину надо ехать специально, более того, сбор на окраине, как раз, вполне может помешать повседневной жизни совершенно незаинтересованных в сборе жителей той самой окраины. Это к ним под окна ломанётся толпа народа, у них будут пробки, у них перекроют привычный маршрут движения. Митинг на окраине не удобен никому - ни участникам, ни жителям района. И те и другие - обычные, равные в правах граждане. Нахер делать чёрти что своим гражданам, чтоб Пекторин либеральные СМИ поругал?

[CynicalCreature]

у них будут пробки, у них перекроют привычный маршрут движения. л?

А в центра пусть будут пробки и изменения маршрутов движения?

[der Westen]

Мой довольно длительный опыт проживания в российской столице говорит мне, что по центру города на личном транспорте передвигаются:
- те, кто никуда не торопится;
- депутаты/чиновники/члены правительства (короче люди с мигалками, которые так и так доедут);
- дураки.
Центр Мск по-любому в пробках, если не ночь или совсем раннее утро. Хочешь быстро проехать через центр днём - езжай на метро. Это не Спб, где вполне есть движение в центре. Может, впрочем, за последние полтора года ситуация прям резко поменялась, но я об этом не слышала и не видела.

[Pectorin]

СК подтвердил факты насилия со стороны отца сестер Хачатурян. "Любой приговор, кроме оправдательного, гарантированно вызовет народное возмущение, но оправдание будет неправосудным и подорвет репутацию судебной ветви", - считает политолог Михаил Делягин.

Следственный комитет выяснил, что показания сестер Хачатурян о насилии со стороны отца были правдивы. Но достаточно ли этого для оправдательного приговора? Ситуацию прокомментировал политолог Михаил Делягин.

Речь идет о деле трёх сестер, которые жестоко зарезали своего родного отца. Однако мотивом преступления стали многолетние надругательства мужчины над девочками. Факт истязаний официально подтвердили следственные органы.

Делягин отмечает, что суд сейчас находится в очень непростом положении. С одной стороны, виновность сестер Хачатурян является бесспорной. С другой стороны, с моральной точки зрения осудить их очень тяжело. И в этом заключается главная проблема.

"Монополия на насилие закреплена за государством. Это один из ключевых элементов общественного договора. По этой логике сестры Хачатурян должны понести наказание. И здесь встает вопрос: как поступить российскому государству? Любой приговор, кроме оправдательного или хотя бы условного, гарантированно вызовет народное возмущение", - объясняет Делягин.

Если девочки будут признаны виновными, то рискует повториться ситуация как с оппозиционным журналистом Иваном Голуновым. В глазах общественности сестры Хачатурян так же невиновны, как и пресловутый журналист, подчеркивает политолог.

Если же девочек признают невиновными и отпустят на свободу, то такой приговор сложно будет назвать правосудным. А это подрывает репутацию судебной ветви власти, указывает Делягин.

"Развилка непростая. Уверен, что и во властных коридорах есть много сочувствующих девушкам. Надеюсь, будет принято правильное решение", - написал политолог у себя на tg-канале.

https://tsargrad.tv/news/podorvet-reputaciju-suda-deljagin-o-toksichnosti-dela-sester-hachaturjan-dlja-vlasti_213761

Считаю, что суд должен руководствоваться законом и фактами уголовного дела, а не мнением антипатриотической части общества.

[Элитная Школота]

В глазах какой общественности? За преднамеренное убийство надо карать, тут без вариантов вообще.

[SyberianDragon]

В глазах какой общественности?

Тему почитай, даже тут их защитницы есть.

[Lsv]

Так подтвердил или не подтвердил?

За кого болеть-то?

[Элитная Школота]

Тему почитай, даже тут их защитницы есть.

Есть, конечно. Но не все ведь такие отмороженные, чтоб поддерживать оправдательный приговор для убийц)

[Feanor]

Считаю, что суд должен руководствоваться законом и фактами уголовного дела, а не мнением антипатриотической части общества.

Маленький вопрос: а судьи кто? Коллегия присяжных или "тройка"?

[Серый слон]

Считаю, что суд должен руководствоваться законом и фактами уголовного дела, а не мнением антипатриотической части общества.

Всегда поражало, что хуже всех отзываются о патриотах те, кто сам себя к ним причисляет.

[dominatrix]

Таки институт президентского помилования никто не отменял.
Поэтому у любого преступника есть шанс избежать наказания.

[Снусмумрик]

Ситуация действительно сложная.
Если их осудят - то это фактически будет признанием того, что в нашей стране любой мудак может над тобой годами измываться, насиловать, бить, и ты с этим ничего поделать не можешь и защитить себя никак не сможешь (кроме бесполезных заяв в полицию, которые ни черта не будут делать, потому что "нуонжеатец, а вы шалашовки малолетние, вам лишь бы плядовать и бухать на его деньги"). А так же это будет очередной стигматизацией самообороны. То есть если мудак какой-то "спровоцировался" короткой юбкой - то он бидняжка и надо его пожалеть и дать по минимуму, а если девочки беззащитные, доведенные до отчаяния многолетними издевательствами, убили мучителя - то ату их, посадить убийц!
С другой стороны, отпускать их совсем безнаказанными было бы тоже неверно.
Я думаю, идеальный вариант - это условный срок. Девочкам и так потом жизни не дадут, потому что много таких на голову ушибленных, которые считают их убийцами, а их мучителя - невинно пострадавшим, думаю, будет и преследование, и попытки нападения.
Так бы насильников и домашних тиранов преследовали, как этих несчастных девок.

[Lsv]

много таких на голову ушибленных, которые считают их убийцами

ага, таких много

[Nicole White]

Я думаю, идеальный вариант - это условный срок.

Куясе! Условка за убийство группой по сговору! Ояепу!
А ведь по сути, что мы имеем. Богатый строгий папа пытался держать в узде разбитных девок, которым это надоело и они решили укокошить папаню. Чтобы надавить на жалость рассказывали про приставания, газовый баллончик распыляемый в комнате и т.д. Папе уже ничего не сказать в свою защиту.
Да спроси у сидельцев. Все сидят не за что. Или случайно убили или оговорили бедняжек. Давайте всем условку выпишем, особенно, если облико морале убитого оставляет много вопросов.

[Мошка в янтаре]

Ну, действительно, очень уж разбитные девки. Прям оторва на оторве. И папа лишь пытался в узде держать, ну.
Дело в другом. Как этих насквозь травмированных убийц заново вписать в общество?

[Nicole White]

Ну, действительно, очень уж разбитные девки. Прям оторва на оторве. И папа лишь пытался в узде держать, ну.

Дык все зависит от того, чью сторону выслушивать. Родственники уверяют, что убитый был глубоко верующим человеком, любил свою семью и т.д. и т.п.

Дело в другом. Как этих насквозь травмированных убийц заново вписать в общество?

Девиц, которые выросли на всем готовом, а потом лет 7-9 провели в тюрьме? Хз.
До соцреабилитации зэков нам как до Луны. Какие зэки, когда свои некриминальные инвалиды, родители-одиночки, пожилые и прочие уязвимые слои нахрен никому не упали.

[Мошка в янтаре]

Дык все зависит от того, чью сторону выслушивать. Родственники уверяют, что убитый был глубоко верующим человеком, любил свою семью и т.д. и т.п.

И чо. Ни вера, ни любовь к семье не делают человека хорошим, тем более хорошим отцом. Во Грачёв тоже жену любил..

[SyberianDragon]

Дык все зависит от того, чью сторону выслушивать.

Причём что смешно, на сторону девок встают только мимокрокодилы, родственников/соседей поддерживающих их позицию что отец - тиран как то не наблюдается.

[Mariposa]

Вот зарекалась я снова в эту тему лезть, но:

Причём что смешно, на сторону девок встают только мимокрокодилы, родственников/соседей поддерживающих их позицию что отец - тиран как то не наблюдается.

Вообще-то мать этих сестер в интервью говорила, что покойный не был нравственным человеком (с) - тиранил и ее и дочек.
Кстати (1): Циня тут активно требовал доказательств насилия. Интересно, теперь, когда уже и Следственный комитет принял эти доказательства, Циню это устроит, или он въедливее Следственного комитета?
Кстати (2): если под оправдывающими убийц в этой теме имелась в виду я, то я тут с десяток страниц распиналась, что не отрицаю, что они убийцы, но в деле надо тщательно разобраться (для начала выяснить, почему бездействовали школа и полиция), хотя бы для того, чтобы подобные преступления не повторялись. А не вопить, подобно МуДешникам, про "по двадцаточке". Если же кто-то долбится в глазки - это уже не моя проблема.