Автор Тема: meduza.io - В Москве три сестры убили отца  (Прочитано 214457 раз)

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #840 : 27 Августа 2019, 10:51:04 »
Вообще забавно сравнить поведение одних и тех же пользователей здесь и в теме про тренера.

Угу, в обоих случая доказательная база секснасилия только со слов якобы жертвы. Что сильно ставит ее под сомнение. Эдак в следующем витке демонизации папаши нам расскажут, что он сдавал дочерей своим подельникам.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42557
  • Карма: +4517/-380
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #841 : 27 Августа 2019, 11:01:27 »
Циня, ты очень здорово косишь под дурачка, но это уже утомляет.
Ой, кто это пишет? Марипуська?

Но в статье «Коммерсанта» все изложено: есть заявление адвоката о подтверждении фактов насилия - и сексуального и бытового (так что никто их не смешивает). СК это заявление опроверг? Нет? Тогда в чем вопрос?
Вопрос в том, что вы очень слабо разбираетесь в юриспруденции. Я даже не буду спрашивать вас о том, почему СК должен опровергать эти заявления. Не буду спрашивать, как "Как стало известно “Ъ”" у вас превращается в доказательную базу.

Я у вас спрошу - когда можно убивать человека?

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #842 : 27 Августа 2019, 11:08:53 »
Я у вас спрошу - когда можно убивать человека?
Когда есть желание и возможность.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Mariposa

  • Гость
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #843 : 27 Августа 2019, 11:10:45 »
А теперь скажи мне, где я говорю, что доказательная база - это статья в Коммерсанте? А не материалы, переданные адвокату? А если адвокат врет, логично было бы опровергнуть его слова, не? И где я говорю, что убивать можно?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42557
  • Карма: +4517/-380
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #844 : 27 Августа 2019, 11:16:59 »
А если адвокат врет, логично было бы опровергнуть его слова, не?
Адвокат (особенно в пересказе "Коммерсанта") может говорить хоть что земля тороидальная. Опровергать его заявления не является задачей СК.

Цитировать
И где я говорю, что убивать можно?
Т.е. вы считаете, как и я, что сестры должны сидеть за предумышленное убийство группой лиц по сговору? Тогда я не знаю о чем мы спорим.

Mariposa

  • Гость
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #845 : 27 Августа 2019, 11:31:57 »
Ну то есть адвокат солгал о важнейших обстоятельствах по резонансному делу, со ссылкой на СК, а СК не при делах? Интересная логика.
И я считаю, что не учитывать смягчающие обстоятельства, которые признаны всеми, включая СК, кроме местных ущемленцев, - это и есть юридическая безграмотность. Что заслуживают сестры не «двадцаточки», а тщательного разбирательства. Срок, очевидно, реальный у них и так будет, но меньший.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42557
  • Карма: +4517/-380
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #846 : 27 Августа 2019, 11:58:48 »
Ну то есть адвокат солгал о важнейших обстоятельствах по резонансному делу, со ссылкой на СК, а СК не при делах? Интересная логика.
Рукалицо. Да СК вообще должен заниматься в первую очередь уголовным судопроизводством. Ложь адвокатов в СМИ, а не в суде - напрямую не касается СК. Более того, я вам немного раскрою глаза на то, как делаются такие статьи.

1. В статье говорится не об адвокате, а неких защитниках.
2. Ссылки на номер "официальное постановление об отказе возбудить в отношении него уголовное дело" нет.
3. ФИО "защитников" не указаны.
4. И вообще "Как стало известно “Ъ”"

Пишется так именно для того чтобы если вдруг СК спросит у Ъ - а что это вы там пишете, то формально как раз докопаться не к чему.

Ну и только вы не могли заметить что прямо в статье сначала говорят про " уголовное дело за истязание девушек и сексуальные домогательства", а потом "При этом сами факты издевательств следствие подтвердило". Если даже опустить тот факт, что следственный комитет это одно, а следователи МВД, которые обычно ведут следствие - это разные люди (вы же об этом знаете конечно), то ни один из этих органов не будет писать про "факты издевательста" потому что такой статьи в УК нет.

Пока в сухой выжимке мы имеем то, что написал именно СК (в ссылке, которую принесли вы же).
Цитировать
На основании собранных доказательств 13 и 14 июня 2019 года сестрам Хачатурян предъявлены обвинения в окончательной редакции. Им инкриминировано преступление, предусмотренное п. «ж» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, совершенное группой лиц по предварительному сговору).
Ие
Цитировать
При оценке действий обвиняемых учтено, что мотивом преступления стала личная неприязнь, обусловленная причинением их отцом на протяжении длительного периода времени своим дочерям физических и психических страданий.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23842
  • Карма: +5383/-350
  • Крысы, ага.
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #847 : 27 Августа 2019, 15:40:10 »
ОК, вот СК:
Браздиди, это вот это вот - "СК принял доказательства" и/или, прости господи, "СК подтвердил факты насилия"?

Ты траллируешь меня штоле
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Mariposa

  • Гость
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #848 : 27 Августа 2019, 16:06:26 »
При этом постом выше висит цитата про «при оценке действий обвиняемых учтено». Кто-то не хочет читать глазками.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42557
  • Карма: +4517/-380
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #849 : 27 Августа 2019, 16:08:46 »
При этом постом выше висит цитата про «при оценке действий обвиняемых учтено». Кто-то не хочет читать глазками.
И где там про изнасилование, о котором вы рассказывали много страниц подряд?

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23842
  • Карма: +5383/-350
  • Крысы, ага.
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #850 : 27 Августа 2019, 16:12:49 »
При этом постом выше висит цитата про «при оценке действий обвиняемых учтено». Кто-то не хочет читать глазками.
Да, и этот кто-то - ты. При оценке действий обвиняемых учтены их показания. Тебе слово "мотив" вообще известно?
---
Собсна, ничего удивительного я в данном случае для себя не нахожу. Вот именно на ребят, вроде Марипосы, наше журнашлюшество и расчитывает, как на ЦА, когда делают из подобных заявлений сенсацию.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Mariposa

  • Гость
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #851 : 27 Августа 2019, 16:24:23 »
Ну да, ну да. Делягин - опытный профессиональный адвокат - говорит, что дело сложное и очень тонкое. Зато Циня, Крыс и Выдрик знают, как все поделить, кто виноват и что делать.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23842
  • Карма: +5383/-350
  • Крысы, ага.
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #852 : 27 Августа 2019, 16:27:10 »
Разумеется дело тонкое и сложное. Как и любое дело, вокруг которого поднимается хайп. Особенно, в деле, в котором хайп - единственная надежда адвоката.
Только причем тут Крыс, Циня и Выдрик, когда, млять, в официальном заявлении СК попросту нет того, о чем трубят в газетах, ссылающихся на СК?

Вот на кой ляд говнить на ровном месте?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93888
  • Карма: +31851/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #853 : 27 Августа 2019, 16:35:18 »
Цитировать
Вот на кой ляд говнить на ровном месте?

Это проще, чем признать, что ошибалась.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42557
  • Карма: +4517/-380
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #854 : 27 Августа 2019, 17:45:38 »
Ну да, ну да. Делягин - опытный профессиональный адвокат - говорит, что дело сложное и очень тонкое. Зато Циня, Крыс и Выдрик знают, как все поделить, кто виноват и что делать.
А уж вы-то готовы рассмотреть дело со всех сторон. ну ок...

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #855 : 28 Августа 2019, 08:39:38 »
Ну да, ну да. Делягин - опытный профессиональный адвокат - говорит, что дело сложное и очень тонкое.
Ну так потому и говорит, что он опытный и профессиональный. Он знает, что, когда нет шансов, надо раздувать скандал и давить на следствие общественным мнением, благо ж дело резонансное. Ангажировать сотню-другую Марипос и можно устраивать митинг.
Вон у нас в/на Украине... два типа нагло и цинично застрелили в упор Бузину и через полгода были вынесены на руках ликующей толпы как герои и нэуинаватые Рафики. Видимо потому что Бузина причинял им тяжкие моральные страдания своими статьями о том, что Украина нихрена не великая. Это конечно же оправдание. Амнистия! Марипоса подтвердит.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

bardak_maker

  • Гость
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #856 : 10 Сентября 2019, 01:59:18 »
Свежее подъехало

Цитировать
Опубликованы фрагменты переписки Михаила Хачатуряна с одной из его дочерей
Замглавы Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Москвы и журналистка «Московского комсомольца» Ева Меркачева опубликовала в газете два фрагмента переписки Михаила Хачатуряна со своей дочерью Ангелиной.
В наших руках (если можно так выразиться) телефон, который нашли на месте преступления. Разумеется, сам мобильник, как важный вещдок, находится в СК. Но вот протоколы его изъятия, а также все переписка (включая аудиособщения) — у нас есть.

Итак, черный «Самсунг» был обнаружен на месте убийства 27 июля 2018 года. <...>

Увы, лексикон Михаила Хачатуряна весьма примитивен и состоял в основном из непечатных слов. Потому большинство сообщений мало информативны в плане смысловой нагрузки, но очень показательны для понимания отношений в семье и выполнения его отцовской функции. Для примера возьмем переписку за два дня (орфография и пунктуация сохранены).

25 января 2018 года. Диалог между Михаилом и Ангелиной.

Видно, что было шесть пропущенных вызовов от Михаила.

00.17. Ангелина: «Мы с собакой гуляли. Интернета не было».

00.34 Михаила: «У вас 7 минут. По вайберу показывает был инет м*нет, или нет. Последний раз в сети в 21.01, набирал в 21.10».

00.39. Ангелина: «Ну я зашла и вышла с собакой в 21».

00.40. Михаил: У вас 1 минута. Изральской.

00.41. Ангелина: «Что за одна минута?»

00.34. Михаил: «Вы хотите чтобы завтра приехал. Оке».

00.43. Ангелина: «Мы даже не знаем, за что вы нас выгоняете?»

01:23 Михаил: «Билеты взял!!!»

01:24 Ангелина: «Хорошо»

01:25 Михаил: «Приеду маму вашу....., что хорошего тварь!»

01:27 Ангелина: «Я имею ввиду, что поняла Вас»

01:28 Михаил: «В чем, что и вас....?»

Диалог 14 апреля 2018. Здесь мы вынуждены оставить только цензурную часть. Именно поэтому она такая короткая.

01:39 (голосовое сообщение) Михаил: «Ангелина, сосать будешь беспрерывно»

01:42 Михаил: «... Буду бить за всё, убивать буду...»

01:48 Михаил: «И Бога имя не давай, шлюха, ай, Бога имя не давай, Бога имя не давай, ай мразь, ай проститутка....»

Давайте по-хорошему, я вашу маму, я вашего барыгу-брата, я вас проституток.. До моего приезда, чтобы вас не было, я вашу маму, я вас публично...

Читать это без купюр ужасно — грязь, мат и свинство. Но по одному из диалогов понятно, что Михаил узнал: в его доме был брат девочек Сергей и его друг. Девочки объясняют, что Сергей присматривал за собакой (как велел сам Хачатурян), а про то, что он друга приведет, они не знали.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #857 : 10 Сентября 2019, 02:09:00 »
Я ничего не поняла, какие билеты?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29923
  • Карма: +7073/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #858 : 10 Сентября 2019, 07:30:24 »
Цитировать
00.40. Михаил: У вас 1 минута. Изральской.
что это вообще означает?
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #859 : 10 Сентября 2019, 07:36:10 »
Я правильно поняла полпервого ночи и с 9 вечера 6 пропущенных?
Михаил конечно создает впечатление обдолбанного, но тут бы любой родитель ошизел.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #860 : 10 Сентября 2019, 13:37:50 »
Он охйел. И задолго до этой переписки. Родительским гневом там и не пахнет, скорее, злобой чмура-контролера, которому посмели не ответить.

Я ничего не поняла, какие билеты?

Чтоб к ним приехать,

Цитировать
00.40. Михаил: У вас 1 минута. Изральской.
что это вообще означает?

А этого никто не понял, даже адресат, а мих*ил не расскажет уже
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #861 : 10 Сентября 2019, 18:16:31 »
Судя по этой переписке, у Хачатуряна был перманентный острый психоз. И вся родня это видела и ничего не делала, даже подставляла девчонок, чтоб самим уцелеть.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #862 : 01 Октября 2019, 12:02:26 »
Видео издевательств отца.

https://fishki.net/3102086-smi-opublikovali-video-s-izdevatelystvami-mihaila-hachaturjana-nad-docherymi.html

Ну что тут можно сказать... Папаша без кукушки, но и девчонки хороши. Реально же три бабы в доме, а на столе срач, как в общаге.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10629
  • Карма: +2499/-39
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #863 : 01 Октября 2019, 12:06:55 »
Комментарий бредовый какой-то. То есть если дети не прибираются, норм поехать кукушкой?
И при чем здесь, бабы или не бабы?
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23842
  • Карма: +5383/-350
  • Крысы, ага.
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #864 : 01 Октября 2019, 12:07:51 »
эмм... издевательства?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #865 : 01 Октября 2019, 12:10:04 »
Комментарий бредовый какой-то. То есть если дети не прибираются, норм поехать кукушкой?
И при чем здесь, бабы или не бабы?

Я б охренела будь у меня на содержании три половозрелые девки, которые не могут в кухне за собой убрать. Ну реально же дно. Да и судя по и лицам им папкины нотации до псты.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7277
  • Карма: +1083/-233
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #866 : 01 Октября 2019, 12:53:38 »
Я так понял это не на столе было, а доставалось из под диванов и кресел.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7906
  • Карма: +2788/-1201
  • Let us break some rules
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #867 : 01 Октября 2019, 13:09:09 »
Ну что тут можно сказать... Папаша без кукушки, но и девчонки хороши. Реально же три бабы в доме, а на столе срач, как в общаге.
Так и что мешает папе убрать в таком случае? Или у него член отвалится? Только бабы убирать должны?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2019, 08:31:21 от Снусмумрик »

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #868 : 02 Октября 2019, 06:58:42 »
Так и что мешает папе убрать в таком случае? Или у него член отвалится? Только бабы убирать должны?
А что мешает девкам зарабатывать деньги, или хотя бы не спускать десятки тысяч папиных денег на тусовки и шмаль? Тоже сиськи не отвалятся, если начать учиться и вести себя не как тупые обезьяны.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23842
  • Карма: +5383/-350
  • Крысы, ага.
Re: meduza.io - В Москве три сестры убили отца
« Ответ #869 : 02 Октября 2019, 08:12:07 »
Так и что мешает паре убрать в таком случае? Или у него член отвалится? Только бабы убирать должны?
  - Ты не вымыл за собой тарелку.
   - Ну так помой сама, или у тебя вагина отсохнет?
Когда нечего сказать - не разговариваю.