#27074 - Клеймо на всю жизнь

[Бацилла]

Замечено, что разведённые особенно мудры .. да...
Поэтому меня семейной жизни пыталась учить тетя с патилетним браком и трехлетним сожительством за плечами. И громкими расставаниями в обоих случаях.
К слову у нас вон, десять лет норм:))

[Netochka]

Никогда не сталкивалась с необходимостью сообщать о своем разводе прям аж на первом свидании с новым кавалером. И они сами не интересуются. Хотя у меня с бывшим мужем есть даже совместно написанные стихи, и этот факт в открытом доступе. Но как-то волноваться из-за этого никому в голову не приходило.

Что в голове у этой Раи, что она приятному незнакомцу эдак полушепотом сообщает об этом факте так, как будто о ВИЧ-статусе или гепатите С рассказывает?

[ло]

Порой разведённые правда мудры: знают, как не надо. Причем, имхо, работает и в "дорогуша, если он женился - это не значит, что ты можешь встречать его в грязном халате и бигудях" (декрет не в счёт), и в "Он вот то и это? Беги! Скоро будет ещё вот это" (если это и было причиной развода с мамсиком/альфонсом/тираном)

[dominatrix]

Для меня фу - когда разведенные учат, как строить отношения. Ошибки - это конечно, ценный опыт, но шли бы все советчтки лесом.

Разведенки это кошмарные люди, да.
Для них штаны в доме не главное и они говно не едят отношения не строят, а хотят просто нормально жить.  

[Titov]

Про разведённость автор зря ляпнул маме, конечно.
Очень странное окружение, интересно, где именно он живёт.
Почему-то после прочтения сложилось неприятное о нём впечатление, хотя перечитал - даже Лену не оскорбляет.

[Ыш]

Разведенки это кошмарные люди, да.
Для них штаны в доме не главное и они говно не едят отношения не строят, а хотят просто нормально жить.  

Мми... Мне чаще попадались мужики-разведенки, стремящиеся донести ИСТИНУ.

[zyablik]

Про разведённость автор зря ляпнул маме, конечно.
Очень странное окружение, интересно, где именно он живёт.
Почему-то после прочтения сложилось неприятное о нём впечатление, хотя перечитал - даже Лену не оскорбляет.

ещё раз перечитай, поймёшь, может быть, где живёт, лол

[Настасья Филипповна]

Я могу предположить еще вариант, что друзьям Рая не понравилась не по причине неудачного брака за плечами. Потому что не верю я, что вот все, прям все друзья, узнав о разводе, сразу начали кривить лицо. Либо, как вариант, автора там держали за этакого неудачника, которого можно попинывать и почесывать об него свою самооценку, увидели повод прицепиться - обрадовались и начали гнобить. Но манера изложения автора противная, слишком приторная.  

[ВЫдрик]

Иногда из энтомологическог интереса смотрю видосики от новоселовцев

О! У них есть видосики?
Полезу вечером. Может ещё разик уверую...  

[Языкатая Зараза]

Не была замужем — неликвид.
Была и развелась — стерва, которая первого мужа обобрала, значит, и второго оберет.

Как мне это нравится.  

Нет, не так. Не была замужем - неликвид. Развелась - неликвид. И только я один стою в белом пальто весь красивый как Джонни Депп и Брэд Питт в одном флаконе. Не проходите мимо, красавицы! Куда же вы, а с мамой познакомиться?

[Ыш]

Баба - неликвид! ну вы знаете, что труъ-мужикам остается

[Alguna Vez]

Я могу предположить еще вариант, что друзьям Рая не понравилась не по причине неудачного брака за плечами. Потому что не верю я, что вот все, прям все друзья, узнав о разводе, сразу начали кривить лицо.

Есть подозрение, что кривизна лиц вызвана тем, шо Рая об этом ПРОСТО СООБЩАЕТ, как об обыденном факте биографии, а не стыдится и/или скрывает.

[Red_moon]

Нет. Но мудрые разведенки бесят особенно!

теперь я знаю, за что меня Ыш терпеть не может. она видит во мне поучающую разведенку

Хотелось бы ответить автору истории «Клеймо на всю жизнь».

Смешно, но большая часть людей, воспитанных в нашем обществе, не понимает, что отношения между людьми, любовь и рождение детей возможны без бумажек и штампов.

Не так давно на одном очень известном форуме автор поднял аналогичную тему. И что вы думаете? Его высмеяли. Как так? Жить с женщиной без штампа в паспорте! Ужас, кошмар, вселенская трагедь!

На моё сообщение о том, что штамп — не основа отношений, мне ответили что-то вроде «Вы лукавите. Не может такого быть, чтобы девушка не хотела свадьбы и белого платья. Наверное, мужчина не хочет вас брать замуж, вот вы и нашли себе оправдание». Мда… Это пишут взрослые люди!

Ещё раз, для тех, кто в танке.

Проставление печати в документ под названием «паспорт» и подписание документов сотрудником ЗАГС — это просто процедура, заверяющая ваши отношения ЮРИДИЧЕСКИ. То есть, если вам будет необходим раздел имущества при разводе, вступление в наследство в случае смерти супруга — это ваш гарант. Но если вы искренне считаете, что не можете спать в одной постели с человеком, пока незнакомая вам тётя не скажет: «Распишитесь тут и тут, теперь вы официально муж и жена», и пока вы не распишетесь, то у вас проблемы с головой.

Тем не менее, очень многие верят в то, что пока брак не зарегистрирован официально, то отношения не носят серьёзного характера. Ага, печать поставили, и сразу любовь до гроба. А без печати — грош цена отношениям. Этот бред, кстати, опровергает статистика: среди официально «расписавшихся» по сравнению с «сожительствующими» процент разводов больше в разы. Потому что «волшебный штамп» ну никак не способствует любви и взаимопониманию.

Вы представляете, насколько люди зомбированы? И ладно, если в таких мелочах.

[sikko]

Меня лично очень напрягают люди, которые увязывают хорошее отношение, порядочность и прочая и прочая со степенью серьёзности отношений и штампом.
Ну все эти «она мне не жена, могу вести себя как хочу, неважно, что мы уже лет 5 вместе»

Слушай, если кто-то хочет вести себя как мудак, он обязательно найдет "причину" так делать.
Не жена, борщ кислый, попа не орех и т.д.
Так что это не про штамп, а про мудаков и их отмазки.

[Smolla]

Не борщ, кислый попа, жена - орех.

[Кот в Коробке]

А меня как-то напрягают люди бросающиеся в обе возможные крайности:
1. Те, для кого отношения без штампа в паспорте это и не отношения вовсе, несмотря на совместную жизнь на протяжении 10 лет.
2. Те, для кого брак это вообще полнейшая юридическая фигня, которая ничего не значит и должна использоваться только для урегулирования правоотношений между сторонами.

С первыми всё понятно, как сказано выше, просто повод вести себя как мудаки.
А вторые как-то... ну не знаю. На мой взгляд, когда нормальные люди регистрируют брак, это ещё не свидетельствует что они будут вместе до гроба, но показывает их желание попытаться быть вместе всю оставшуюся жизнь. А такое искреннее желание достаточно важная штука. Странно как-то жениться, планируя (именно планируя) когда-то в жизни развестись.  
Я не говорю о тех случаях когда брак используется для отжима собственности или сам по себе является фиктивным.

[Тётя Сэм]

А меня напрягают мужчины, излагающие мысли таким романтическим слогом. Нет, я, конечно, понимаю, что мой мужик, изъясняющийся языком диабловского варвара в исполнении Константина Подстрешного "моя забыл, что сказать" тоже не норма, но от "Раиса, Раечка" меня дёрнуло. Не в плане "Фу, какая гадость", нет. А словно от какого-то инстинктивного ощущения опасности. Как у Сарны в Пещере. Нннезнаю, почему.

[Vaisman]

А меня напрягают мужчины, излагающие мысли таким романтическим слогом. Нет, я, конечно, понимаю, что мой мужик, изъясняющийся языком диабловского варвара в исполнении Константина Подстрешного "моя забыл, что сказать" тоже не норма, но от "Раиса, Раечка" меня дёрнуло. Не в плане "Фу, какая гадость", нет. А словно от какого-то инстинктивного ощущения опасности. Как у Сарны в Пещере. Нннезнаю, почему.

Ну это, типа... у каждого свой уровень-же.

[Тётя Сэм]

Не, Вайс, дело не в уровне. Не в умении излагать мысли "литературным языком". В чём-то неуловимо таком приторно- жутковатом...

[dominatrix]

Ну, давайте честно, мало кто из годами невступающих в брак считает, что должен партнеру столько же, сколько положено давать в браке.
И не то, чтобы он был не прав.
На основании чего его партнер должен рассчитывать на все это, если в их отношениях все эти вещи не оговорены и не обещаны?

[Jožin z bažin]

Я всегда думала, что при обоюдном согласии на развод подает тот, кому ближе или у кого время есть  

Ну, давайте честно, мало кто из годами невступающих в брак считает, что должен партнеру столько же, сколько положено давать в браке.
И не то, чтобы он был не прав.

Ну, не знаю, в поколении моих родителей, если люди начинали жить вместе лет этак за 40, то зачастую не расписывались, потому что незачем. Если не планируется детей, совместной недвиги или чего то такого, то людям может быть банально лень.

[sikko]

Мне недавно подруга рассказала, что в их небольшом, но все же городе, стыдно быть разведенной, если на развод подал муж. Это именно, что клеймо. Значит, что женщина настолько неликвид, что мужчина аж дошел до ЗАГСа развестись.
Ну а так как город небольшой и все всех знают, то... Там даже не надо представлять кто такая "Раечка", через некоторое время всю биографию узнают сами.

Печально...

Анекдотик в тему вспомнил:

Идет мужик по небольшому городу, радостный, скоро свадьба. Встречает друга:
- Привет, поздравь меня, я женюсь!
- О, круто! А на ком?
- На Маше!
- Так она же бл*дь!
- Чтоооо? Да иди ты, мы больше не друзья!
Идет дальше, уже не такой радостный. Встречает другого друга:
- Привет. Я женюсь скоро. На Маше!
- Да ты что, она же бл*дь!
- Иди на хер, не друг ты мне больше!
Идет дальше, совсем грустный. Встречает третьего друга:
- Привет. Представляешь, я женюсь на бл*ди...
- На Маше?!!!

[Jožin z bažin]

В маленьких городках все имеет значение же, ну! иначе что людям потом обсуждать? Зато моментальный отсев идиотов-кандидатов мужья потом.

Ну, если честно, у меня родной город - плюнуть негде, в знакомого попадешь, но такой хйерги не видала  
Хотя может это потому, что я нелюбопытна сама по себе и со сплетниками не общаюсь, поэтому рейтингов не знаю  

[MissGemor]

Кстати, с детства же слышала, что женатой женщине подруг иметь не следует, так как они разрушат семью. А незамужних подруг вообще нельзя ни в коем случае. Но это уже старшее поколение транслировало, вернее, настойчиво учило девочек.

Я жила в селе, где такое не просто транслировалось, но и регулярными примерами подтверждалось, что сие верно

[MissGemor]

Занимаются и растят детей друг друга
Но это не так трагично, когда "разведенка" уводит мужа из образцово-показательной семьи, где эту разведенку чаем поили и вообще принимали как человека)

[sikko]

Но это не так трагично, когда "разведенка" уводит мужа из образцово-показательной семьи, где эту разведенку чаем поили и вообще принимали как человека)

А мужик выступает в качестве барана, если его просто "уводят"...  

[Vaisman]

А мужик выступает в качестве барана, если его просто "уводят"...  

Да что он там решает? Ни коня на скаку остановить, ни в горящую избу войти не может-же.

[Daphny]

Ну, давайте честно, мало кто из годами невступающих в брак считает, что должен партнеру столько же, сколько положено давать в браке.
И не то, чтобы он был не прав.
На основании чего его партнер должен рассчитывать на все это, если в их отношениях все эти вещи не оговорены и не обещаны?

Ну я вот, например, не считаю, что после появления гипотетического штампа у моего партнера появятся какие-то новые обязанности, я рассчитываю в отношених на честность, верность, взаимные уважение и заботу, это реально надо оговаривать у свадебного алтаря, чтобы работало?  

Мне кажется, это та самая вера в штамп животворящий.
Ведь здесь все сугубо от человека зависит. Если для него отношения с другим человеком - не пустой звук, он будет давать и получать всякие ништяки, независимо от наличия или отсутствия штампа и наоборот. Если штамп для кого-то - единственная сдерживающая сила от, например, похода налево или какая-то гарантия хороших отношений, ну это грустненько как-то, имхо. Туда же идут все эти "он/она изменится после свадьбы", да с хрена ли?

[Vaisman]

Угу, и в ту же дыру идут "после штампа он/она никуда не денется"

[sikko]

А мужик выступает в качестве барана, если его просто "уводят"...  

Да что он там решает? Ни коня на скаку остановить, ни в горящую избу войти не может-же.

Ну логично, да.
Ты хоть раз видел барана, который останавливает на скаку коня?  

Ну я вот, например, не считаю, что после появления гипотетического штампа у моего партнера появятся какие-то новые обязанности, я рассчитываю в отношених на честность, верность, взаимные уважение и заботу, это реально надо оговаривать у свадебного алтаря, чтобы работало?  

Не обязательно у алтаря, но обговорить неплохо, да.
Представления о том, какие должны быть отношения, что делать надо, а что нет, довольно сильно отличаются у разных людей.

Как бы, приходишь в ЗАГС, подписываешь бумагу, и при всех присутствующих берешь на себя некие обязательства.
Конечно, человек может обязательства свои не исполнять, только это в целом порицается, разве нет?
Но если их даже не давал, то почему должен исполнять?

Всё-таки, съехаться и пожениться это не одно и то же.
Можно обойтись без формальной процедуры, если так хочется, но хотя бы между собой договориться-то надо, семья у вас или нет.