Юбилейное

[murmur]

А система, где у обычных рядовых работников магазина или завода какого-то есть дом с участком, а у более богатых людей - большой дом с большим участком, не справедливая по-вашему? У нас-то гораздо лучше, да? Взял ипотеку на коробку на 20 лет - жизнь удалась.

В рамках будущего нашего общества я считаю, что эта модель куда лучше, чем модель "любой неудачник должен иметь деньги на квартиру и возможность воспитать ребенка, хотя сам - тот еще неприспособленный к жизни инфантил".

Почему?
Эти гипотетические квартиры у вас что ли отбирают? Инфантилам нельзя свои квартиры иметь? Или что? Вам просто нравится, когда другие живут за чертой бедности, а вы такая вся успешная?

[Мошка в янтаре]

Блин, а Золушка серьезно не понимает в чем дело.
Здоровья и благополучия ей, чтоб она не столкнулась со своей справедливостью.

[Экзистенциальный_Ужас]

очень хотелось бы пожелать Золушке чтоб ей уколы ставила медсестра, всю ночь писавшая рефераты.

и еще хотелось бы заметить, что

В рамках будущего нашего общества

неудачники, типо учителей, работников магазинов, медсестер, водителей автобусов, курьеров, дворников и прочих, так же необходими как и успешные переладыватели бумажек.

[Золушка]

мурмур, меня не напрягают квартиры. Меня напрягает, что такие как автор в случае, если настанет ваша вселенская справедливость, будут становиться родителями. Они не воспитают детей нормально. В нашем обществе, слава богу, им мешает заводить детей экономический фактор - у них денег на это нет. Если появятся - ну, сами подумайте, какая из автора выйдет мать и к чему в глобальной перспективе придет общество, где большинство детей будут воспитаны такими, как она, потому что появились деньги и стало можно?

Автору вот грустно, что у нее детей не будет. Я ее понимаю, я не чайлдфри. Но в то же время я считаю, что желание иметь ребенка - это офигеть какой мотивирующий фактор для того, чтобы поднять задницу. Автор детей хочет, но даже ради ребенка не смогла это сделать. Речь не только про деньги, у нее нет ни друзей, ни отношений. Значит, слава богу, что у нее нет средств на эко, слава богу, что у нас в обществе есть такой ограничивающий фактор, как деньги, и что такие неприспособленные к жизни люди, как она, не получат возможности еще и детям психику искалечить.

[Птыц]

Золушка, вы не переживайте. у вас с таким мировоззрением воспитать нормального человека шансов еще меньше, несмотря на экономический фактор))))))

[Мошка в янтаре]

Меня напрягает, что такие как автор в случае, если настанет ваша вселенская справедливость, будут становиться родителями. Они не воспитают детей нормально. В нашем обществе, слава богу, им мешает заводить детей экономический фактор - у них денег на это нет. Если появятся - ну, сами подумайте, какая из автора выйдет мать и к чему в глобальной перспективе придет общество, где большинство детей будут воспитаны такими, как она, потому что появились деньги и стало можно?

Угу, автор не станет матерью из-за финансового вопроса - повод для вашей радости. А как вас радуют потомственные плодячки тех, кого финансы и социально одобряемый образ жизни не интересует?

Вот сразу видно, что за экономику и справедливость в наших государственных учреждения отвечают люди без мозгов.
Сцуко, как же у тебя ЧСВ расчесано-то на ровном месте, первосортный наш человечишко
Забираю я свои пожелания обратно, чтоб ты всю жизнь жила по ТБ и самоуважалась по своим собственным заветам. Живи своей справедивостью, говорят дуракам везёт, значит особо ты горя не хапнешь.

[murmur]

мурмур, меня не напрягают квартиры. Меня напрягает, что такие как автор в случае, если настанет ваша вселенская справедливость, будут становиться родителями. Они не воспитают детей нормально. В нашем обществе, слава богу, им мешает заводить детей экономический фактор - у них денег на это нет.

Лол
Они и сейчас становятся родителями и живут толпой в маленьких квартирах. Просто автору не повезло, мужика не нашла. А так в целом это нифига не сдерживающий фактор. Рожают ради маткапитала наоборот.

[Tilka_Beermaker]

*бушки-воробушки, то есть теперь "нормальное воспитание" - это когда запрещаешь другим рожать, потому что получаешь под сотку, а они - нет?
Я-то думала, что нормально воспитать — это что-то вроде быть "честным, сильным, добрым, смелым, только и всего". Но я-то сама в большой город до сих пор не уехала, чего с меня взять, неправильно воспитана, вот и не понимаю.
(Экономический фактор мешает заводить детей, боги и демоны, вот так ор выше гор, давно я так не ржала, честное слово, вы чего, серьёзно? Ладно, шутка удалась, но вы же шутили, да?)

[cagüentó]

Ахтунг, битте, ахтунг. Вот как раз незамутненные интеллектом вполне себе размножаются, не задумываясь о том, как прокормить и воспитать потомство. И ни один такой не будет трудиться. Почему? Да потому,  что с Золушек потом сдерут налоги в тройном размере, чтоб проспонсировать поколение люмпенов.

[CynicalCreature]

Нууу если это будет нижняя граница нормы, то Золушка, получающая выше среднего, всё равно будет отличаться же. Среднее выросло - и выше среднего тоже выросло. Будет есть трюфеля каждый день, водителя наймёт чтоб возил её. Всем же будет лучше!

Но для этого надо повышать производительность работы всех, а это возвращает нас к "работать лучше"

[murmur]

А у взмыленных продавцов в магазинах и у медсестер и врачей в поликлиниках прям производительность низкая можно подумать. Сколько ни производи, больше не дадут. Почему не дадут - вопрос.

[Tilka_Beermaker]

А у взмыленных продавцов в магазинах и у медсестер и врачей в поликлиниках прям производительность низкая можно подумать. Сколько ни производи, больше не дадут. Почему не дадут - вопрос.

Потому что их (медсестер) родители неправильно воспитали, очевидно.

[CynicalCreature]

А у взмыленных продавцов в магазинах и у медсестер и врачей в поликлиниках прям производительность низкая можно подумать. Сколько ни производи, больше не дадут. Почему не дадут - вопрос.

Предположим, что начали давать больше в деньгах. Откуда возьмутся двухкомнатные квартиры на всех?

[Meowth]

Меня напрягает, что такие как автор в случае, если настанет ваша вселенская справедливость, будут становиться родителями. Они не воспитают детей нормально. В нашем обществе, слава богу, им мешает заводить детей экономический фактор

О, а ваши родители как свой педагогический провал оправдывают? Экономический-то фактор, судя по вашему существованию, вычеркиваем.

[Killemall]

Хуясе простая вещь! В гораздо более благополучных странах люди живут на съеме всю жизнь, недвижка - это всегда дорого. Другой вопрос, что у нас не существует цивилизованного рынка аренды жилья. С этим таки надо что-то делать.

Или берут ипотеку и... полностью не выплачивают. Реально, живут в квартире, где 40 лет ипотека, и никто не предполагает что до конца жизни выплатят. Окнорм.

[murmur]

Предположим, что начали давать больше в деньгах. Откуда возьмутся двухкомнатные квартиры на всех?

Их можно построить. А есть уже построенные дома. Если люди не будут бежать из маленьких городов по заветам Золушки, то не нужно будет в больших городах строить стоэтажные муравейники и всем хватит жилья в разных местах страны

Но я не говорю, что прям по двушке на душу населения должно быть. Хоть на семью, потом дети выросли - им тоже надо будет. А то ведь у многих не так, живут с родителями до старости, потом уже их дети живут с ними до старости и так далее. Не потому что квартир пустых нет, а потому что нет денег

[CynicalCreature]

Их можно построить.

Можно. Но кто это сделает?

[Smolla]

Автору вот грустно, что у нее детей не будет. Я ее понимаю, я не чайлдфри. Но в то же время я считаю, что желание иметь ребенка - это офигеть какой мотивирующий фактор для того, чтобы поднять задницу. Автор детей хочет, но даже ради ребенка не смогла это сделать. Речь не только про деньги, у нее нет ни друзей, ни отношений. Значит, слава богу, что у нее нет средств на эко, слава богу, что у нас в обществе есть такой ограничивающий фактор, как деньги, и что такие неприспособленные к жизни люди, как она, не получат возможности еще и детям психику искалечить.

Полностью согласна с процитированным.
Я к вам с мороза, даже саму историю еще прочитать не успела. Но вот с этим соглашусь на 100%.
up
Прочитала стори. Подтверждаю свое согласие.
Если автор все же родит, то через еще 40 лет прочитаем новую историю, делов-то:

Мне сегодня исполнилось 40 лет. А маме уже 80 с хвостиком. Мать воспитывала меня одна, жили мы бедно. Бабушки уже нет в живых, нам от нее досталась квартира, однушка на окраине. Кто мой отец и дед - даже не знаю, других родственников у меня нет. Я совсем одна. Получить нормальное образование я не смогла, приходится постоянно работать, работа у меня так себе, много не платят, понимаю, что получать хорошо уже не буду никогда. В молодости было не до отношений, мы в буквальном смысле выживали, а потом как-то "не пошло", да и за старенькой мамой надо ухаживать. Замужем не была ни разу за всю жизнь. Две недели назад проходила обследование, врачи нашли много проблем по гинекологии. Забеременеть сама я уже не смогу, а денег, достаточных на ЭКО, как сделала мама, у меня сроду никогда не было. Сижу, пишу это всё и плачу. Меня забежала поздравить одна подруга, у остальных нашлись дела поинтереснее. 40 лет. Нет ни мужа, ни детей, ни хороших друзей, ни нормальной работы, ни денег. И мама-пенсионер на руках. Как же так получилось, что я не состоялась ни в чем и пошла по стопам матери?! КМП.

[murmur]

На самом деле по поводу асоциальности автора я согласна. Бедные люди плодились всегда, и не всегда это для ребёнка какая-то травма или путь на дно. А вот социальные инвалиды, которые за сорок лет не могут себе нажить ни одного друга, для детей, возможно, и правда опасны.
С этим я тут не спорила и не писала про это, потому что в целом согласна. У меня хватает запала только чтоб возражать)))

[Smolla]

Я соглашусь с тем, что вот конкретно в этом случае и с этим автором повезло, что она не размножится. Потому что тут просто комбо. Будь у нее при всех прочих отменное здоровье - родила бы. Или при ее асоциальности хорошая з/п - аналогично, сделала бы эко. Или будь она бедная и болезная, но харизматичная обаяшка - да влюбился бы лошара какой-нибудь, и на эко бы заработал, и обеспечивал бы.

[Killemall]

Спасибо, что не в Индонезии.  

[Золушка]

Экономический фактор, сдерживающий плодячку..в России..
Давненько я не испытывала такой смеси удивления и веселья, как после прочтения соответствующего поста))

среди маргиналов он действительно плодячку не сдерживает. Ну, и кого они воспитывают, неужто умных развитых детей?

Сдерживает как раз среди таких, как автор. "Хотела бы родить, но не хватает на эко" или "хотела бы родить, но мужа нет, а одной мне денег не хватит на содержание ребенка" - тоже распространенная история. То есть этот фактор присутствует среди вроде бы не маргиналов, но ограниченных и неприспособленных. И слава богу, что он есть. И слава богу, что у нас в стране не такой социал, который позволил бы на нормальном уровне содержать семьи маргиналов. Я против ситуации, когда в стране семьи бездельников живут на пособие по безработице и не особо шевелятся искать работу, потому что и так нормально, денег на все хватает. Не должно так быть. Пособие по безработице должно быть самым минимумом, чтобы с голоду не умереть. Хочешь большего - шевелись.

Я вообще считаю, что жизнь в целом - довольно справедливая штука. Автор вот в жизни не состоялась и закономерно страдает. Почему страдает? Да потому что другие состоялись (тк что-то для этого делали), а она нет. Она видит, что у других иначе, другие и детей себе могут позволить, и друзей имеют, и работают в нормальных местах. Из этого следует не то, что другим повезло, а то, что автор унылое говно, которое всю жизнь плыло по течению.

По большому счету единственная несправедливость в жизни - это место рождения и семья, это мы не выбираем. А все остальное очень даже выбираем, в 40 лет говорить,  что у тебя не было нормального старта - это стыд и позор уже. В 20-25 еще можно так сказать, но не до пенсии же родителей винить в своих неудачах. Да и че уж там, родители могут обеспечить только деньгами. Мужика и друзей они не подарят, тут всё сама.

[looolka]

Вера в справедливый мир — штука, от которой сложно полностью отделаться. Но удивительно видеть, что у кого-то это прямо религия.

[zyablik]

среди маргиналов он действительно плодячку не сдерживает. Ну, и кого они воспитывают, неужто умных развитых детей?

так никого не сдерживает, лол
твоих предки вроде и не маргиналы, но вот воспитали неумную и недоравитую дочь, лол

[Killemall]

Неужто и там маткапитал?

Хз, но плодячка та еще.
Вспомнился блог женщины-гинеколога, которая в миссии в Африке, она писала, что в той стране, где она, женщины стали задумываться о стерилизации. После 9-10 эдак ребенка.

[Elf78]

Эх, я бы хотела посмотреть на человека, который копирайтингом на хатку заработал

Ну... чисто теоретически: я сейчас пишу за 200 руб/1000, средний объем в день - 8-10 тыс, живя одному и не снимая хату (с родителями, например), 1000 в день реально откладывать.
Для меня такая цена скорее исключение и пишу я медленно - я больше посредничеством зарабатываю, но знаю людей, которые годами работают стабильно за 250-300/кило, выдавая в день 20 килознаков. Нормальные заказчики вообще платят не за кило, а за текст, а там уже пишешь, сколько считаешь нужным. Так что невозможного нет.

Но в целом, если по уму,  не должен средний работник насиловать себя приобретением недвижки - должен быть нормальный рынок аренды, где не надо будет за условия, отличающиеся от скотских, отдавать среднюю зп.

[hebert]

Кажется, я в Золушку влюбляюсь ♥ Она такая очаровательная и позитивная

[Killemall]

Светлый человечек.  

[hebert]

Сколько денег нужно студенту, живущему в общаге? Неужели несколько тысяч в месяц на еду не заработает?

Известные мне по СПб сейчас величины – 10–15 круб на текущие расходы. Без покупок одежды, техники, здоровья. Дорога общежитие-университет – до полутора часов.

[Морской анемон]

Вера в справедливый мир — штука, от которой сложно полностью отделаться. Но удивительно видеть, что у кого-то это прямо религия.

Я третий день охреневаю. Ну ничего, новый опыт, расширяю горизонты восприятия,тксть