#8750 - Злобная овуляшечка

[dr.Provocateur]

time-paradox
бабуля молодец)

[Bootstrap Bill]

Прочитала первые страницы 3, дальше не стала и так словила большое кол-во агрессии (при чём от комментариев, а не от самой истории).

Лично меня не напрягает уступить место, придержать дверь или пропустить в очереди человека, которому это нужнее. Ну приятно мне становится, что человек начинает улыбаться - я сама начинаю от этого улыбаться. А когда делаешь "доброе", а в ответ хамят - я поворчу-поворчу, и забью быстро на этот случай. Поэтому я не понимаю большинство (с первых 3-х страниц комментаторов).

Про то, что мне никто ничего не должен. Я согласна, но...
Будет не в тему, потому что я не беременна и без детей, но буквально вчера случилась такая ситуация.
Мы возвращались из Мск домой. Аэропорт Домодедово. При регистрации на рейс протягиваем с мужем одновременно паспорта, уточняем, что места рядом и что, если можно, одно место у окошка (и, соответственно, второе - рядом).
Т.к. очередь за нами собралась большая - мы пошли сразу на досмотр. После досмотра глянули на посадочные талоны, а там - у мужа место 19В, у меня - 19Е... Самолет - аэробус. Итого, получается, что муж сидел в середине и я на другом ряду в середине. Мы попросили наших соседей поменяться с кем-нибудь местами (из 4 человек 3-е были мужики), при чём двое - с кольцами, т.е. женатые "любящие" мужчины, которые могут понять, что приятно во время перелёта сидеть всё-таки рядом со своей женой\мужем. С нами НИКТО не поменялся. Потому что:
первый мужик: "хочу сидеть у окошечка" - прямая цитата. Хорошо что хоть он весь полёт пялился в это "окошечко")))
второй: "не хочу сидеть в середине". - ок.
третий: " я всегда летаю в проходе, т.к. в других местах неудобно". - тут вообще ок, т.к. мужик реально не влез бы в середину))
А тётка вообще что-то буркнула и сразу легла спать.

Итог: да, они ничем нам не обязаны. Мы просили вежливо? - Да. Хотели бы они сидеть со своими мужьями\женами, в случае, если их бы так рассадили - думаю да. Поменялся бы муж, если бы он летел один и его так попросили? - Однозначно да. Поменялась бы я так местами? - Да, я уже менялась так местами. При чём оказывалась даже, в результате, не в лучшей компании.
Как-то так...

[ксюшка]

Lena_a, я 7 лет работаю в аналогичных условиях. За всё это время только одна мамашка сказала своему ребёнку:"Не шуми, здесь люди работают".

[Алхимик]

Lena_a, я 7 лет работаю в аналогичных условиях. За всё это время только одна мамашка сказала своему ребёнку:"Не шуми, здесь люди работают".

вот безотносительно ксюшки, извините.
если вы не обязаны уступать места или придержать дверь перед коляской, то с какого буя, стесняюсь спросить, мать должна вам угомонить ребенка, или уступить дорогу во дворе - вашей машине? никто никому и ничего!!!

[Крыска]

если вы не обязаны уступать места или придержать дверь перед коляской, то с какого буя, стесняюсь спросить, мать должна вам угомонить ребенка, или уступить дорогу во дворе - вашей машине? никто никому и ничего!!!

не знаю, по мне так очевидно, что люди, упорно нажимающую на позицию "я никому ничего и никогда не должен", на самом деле являются зеркальным отражением "все мне должны ояжемать".
только взгляд со стороны никак не получается. при этом обе стороны упорно видят только крайности.
и я не понимаю, почему материнство стойко ассоциируется с неадекватами?

[Nox]

вот безотносительно ксюшки, извините.
если вы не обязаны уступать места или придержать дверь перед коляской, то с какого буя, стесняюсь спросить, мать должна вам угомонить ребенка, или уступить дорогу во дворе - вашей машине? никто никому и ничего!!!

Вот она логика "яжематери". Шум в общественном месте - нарушение правопорядка. Если взрослый человек будет истошно орать в сберкассе или очереди супермаркета, что будет? Правильно, его попросят заткнуться или вызовут охрану/милицию, которая ещё и оштрафовать может. А почему вы считаете, что когда ребёнок делает то же самое в присутствии матери  - вы "ничем не обязаны"? Ваш ребёнок нарушает общественный порядок, и ваша обязанность - заткнуть его.
Не уступить же место в транспорте или не придержать дверь - это не нарушение никаких официальных правил (за исключением специально выделенных мест для пассажиров с детьми и инвалидов), это личное дело каждого и вопрос морали.

[guramy]

я вот, кстати, иногда натыкаюсь на такие тяжеленные домофонные двери, которые двумя руками еле на себя тянуть получается... и как их можно открыть маме с коляской - вообще не представляю О_О)

До недавнего времени в моем подъезде была примерно такая ситуация, но в ухудшенном варианте. Сочетание:
1. Тяжелая дверь, которая еле открывается двумя руками
2. 8 крутых ступенек к этой двери, очень маленькая площадка около двери, не позволяющая уместить коляску и открыть дверь
3. Пандус расположен сбоку от двери, при открывании дверь перекрывала открытую площадку и кусок пандуса.
Я с великом по этой конструкции с боями забиралась. С коляской один человек не мог забраться в принципе.

если вы не обязаны уступать места или придержать дверь перед коляской, то с какого буя, стесняюсь спросить, мать должна вам угомонить ребенка, или уступить дорогу во дворе - вашей машине? никто никому и ничего!!!

По этой логике если ребенок создает мне дискомфорт, я могу также создать дискомфорт его мамаше, накричав на тех же децибелах, что и ребенок. Таким образом, и родитель, и ребенок получат свою порцию негатива. А инстинкт защиты потомства против этого. Хотя и считаю в этой ситуации неправильным повышать голос, такой факт имеет место быть. Пакт о ненападении вещь весьма полезная.

Хотя можно зайти и с другой стороны. Допустим, автобус. Ребенок в полутора метрах от водителя  истошно орет. Тем самым создает аварийную ситуацию не только для себя, но и для всего автобуса. Обязана ли мать его успокоить?

[ZloeAloe]

Самое "веселое", когда в подъезде две двери, и обе открываются в узкий (1-1,5 метра) предбанник между ними. Несколько раз с таким сталкивалась, один раз они еще и обе были тяжелыми металлическими, первая с домофоном, вторая - просто так.

Кстати, в тех же Англиях водитель имеет право высадить мамочку с орущим ребенком..

[dr.Provocateur]

а вся беда в том, что 90% городских жителей - невротики невносики и т.д.

[Алхимик]

Нокс, в меня тыкать пальцами бесполезно, я не ведусь. в смвсле не начну счас доказывать, что я не такая, или что да, я такая и это правильно.

я еще раз повторю, что земля круглая.

и, собственно говоря, остановка ближе 10 метров от пешеходного перехода - нарушение ПДД. пожалуйста в полицию, как по этому поводу, так и по орущим детям.

ЗЫ: мое личное мнение, хоть оно никому тут неинтересно, состоит примерно в том, что есть вещи необязательные, но существенно украшающие жизнь и себе и окружающим.

[Nox]

и, собственно говоря, остановка ближе 10 метров от пешеходного перехода - нарушение ПДД.

Там где я живу, люди и так не паркуются на переходах или остановках, потому что штраф за неправильную парковку повыше, чем минимальная зарплата в России, и продинамить его не получится.

[Lena_a]

Lena_a, я 7 лет работаю в аналогичных условиях. За всё это время только одна мамашка сказала своему ребёнку:"Не шуми, здесь люди работают".

У меня тоже такое недавно было. Я честное слово вышла из комнаты, где у нас кушают, посмотреть на нее. По мне таким мамам пора памятники ставить, так их мало осталось.

[Крыска]

Ввиду общеупотребимости попрошу форумчан разъяснить, какой должна быть мать ребенка, чтобы не быть заклейменной "яжематерью".
А то у меня появилось стойкое ощущение, что она должна быть невидимой и неслышимой, летать по воздуху и на всякий случай в общественных местах не появляться в принципе. Любое отклонение от указанных требований влечет карание позорным званием "злобной овуляшки" и "яженувыпоняли". Ну а за просьбу помочь с коляской надо вообще принудительно стерилизовать.

Кстати, меня дико раздражают детские крики. Как серпом по самому родному. Только плач грудничков и вопли рослых баранчиков по 4-5 лет - для меня разные вещи. В первом случае остается смириться, пока мать пытается успокоить ребенка - он будет пищать, потому что не может замолчать по одному ее желанию. Во втором - хочется огреть мамашу раскаленной сковородкой, дабы учила детеныша вести себя в обществе, ибо возраст последнего позволяет.

[рингэриль]

Прочитала только первые 2 страницы, уж извините...
Я, блин, мать трехлетней девчушки и беременная на 7 месяце. Я, видимо, живу в мире розовых пони (ну, или если так удобнее, в ОЧЕНЬ глубокой провинции). Когда я была беременна впервые - мне тоже не уступали место в транспорте, но так на то и объективные причины были: летом было еще не заметно животик, а до самых родов его надежно прикрывала широкая куртка. Плюс ко всему, люди в автобусе (я жила в пригороде) заплатили за свое место, сев на конечной. Я поленилась туда идти - ССЗБ. И никакая беременность этого не отменяет.
Сейчас мне свободно уступают место в маршрутке, чуть ли не насильно усаживают на остановке (если ждать еще долго), придерживают двери. Недавно взяла я талончик к зубному врачу, пришла за полчаса до времени - меня тоже попытались пропустить без очереди.   Еле уговорила человека пройти по своему времени. А вот в очереди к окулисту меня облаяла тетка, стоявшая возле двери. Мол, "я тут с утра стою, пропускаю всяких, а я после инсульта, между прочим!" Я без проблем заняла очередь (народу все равно немного). Вышла медсестра, огляделась и пригласила меня и старушку, которой, видимо, вовсе плохо было. Так хотелось этой старой клуше язык показать...
А насчет "с коляской в магазин": это же самой маме дико неудобно, проще со слингом или кенгурушкой. Или за ручку/в тележку для продуктов, если уж ребенок достаточно большой. Иногда такие, как автор истории появляются в женской консультации, прут без очереди со словами "я беременная!". И нисколько их не смущает, что в очереди сидят даже те, кому в роддом ехать самое позднее завтра.

[Nox]

Ввиду общеупотребимости попрошу форумчан разъяснить, какой должна быть мать ребенка, чтобы не быть заклейменной "яжематерью".

Как минимум вести себя так же, как остальные (т.е. не матери) и не требовать к себе какого-то особого отношения в обществе.

[Алхимик]

Нокс, тут хоть и скатилось все на личности и прочую шнягу, но мы делаем вид, что топикстартер обсуждаем. а за вашу благополучнейшую страну я очень рада. уверена, у Вас прекрасный доход и высочайшие моральные качества. и несомненно никогда никаких нарушений ПДД, административного кодекса и любых писаных правил.

Крыска, мама должна в первую очередь очень тщательно выбирать во всемирной помойке места для просмотра в смысле  лучше мамские форумы, нет, это все же дофига выносмозга профессиональные сообщества, или сообщества по хобби, которые вы посещали до беременности или любые нейтральные форумы со средним возрастом контингента 30+ а для гуляния все равно поневоле кучкуешься с другими мамочками вот так - свои места в интернете, свои люди на улице и семья дома - и перемещаться а в остальное время, как тут говорили уже много раз "наушники в уши и думаю о своем, внешний мир не мониторю" - то бишь уши и глаза на дитя и автоомобили, внешний мир не мониторить

[ZloeAloe]

рингэриль, вы просто представитель редкого вида адекватных людей.
Когда у человека на лице не написано "не трогай-убью-быдло все вокруг а я королева", так ему и помогут куда охотнее, особенно если он попросит.
Хотя тетку у окулиста я например в чем-то понимаю, ибо очередь к этому врачу в прошлой поликлинике иной раз по 6 часов можно стоять было ибо бабушки-беременные-процедурники и т.д все без очереди потоком. Я-то сижу, но кто торопится или больной реально - тем тяжело, они не выдерживают.

[Nivellen]

Как минимум вести себя так же, как остальные (т.е. не матери) и не требовать к себе какого-то особого отношения в обществе.

А как максимум минет тебе сделать?  

Ты б сперва начал себя вести как мужик, как минимум, а не как дите, а потом бы уже помойку разевал свою.

[Nox]

Ты б сперва начал себя вести как мужик, как минимум, а не как дите, а потом бы уже помойку разевал свою.

Я же тебе не указываю, когда тебе свою разевать.

[dr.Provocateur]

Я, вообще, рожать в ближайшее время не собираюсь,
но почему бы и не относиться к беременным более вежливо и мягко?
это же гормоны, токсикоз  и т.д.
другое дело, что некоторые из них становятся сущими демонами  

[Алхимик]

ясно что люди просто изначально неравны и в виду многих жизненных обстоятельств тоже неравны,

ооо!!! как мы эпично срались не так давно с Альфией по этому поводу!!!  

[рингэриль]

Алоэ, я эту тетку тоже бы поняла, если бы я сразу полезла без очереди. Она начала ругаться, увидев, что я приближаюсь к кабинету. Да и выглядела она однозначно лучше меня, притом, что я в чем попало в больницу не поеду и без боевой раскраски на улицу не сунусь. Плюс, врачи у нас хорошо знают своих пациентов и редко горят желанием поближе пообщаться со склочницей.
Хорошо, муж этого не видел. Увидел бы - скандал был бы обеспечен.  

[Blueberry]

Как минимум вести себя так же, как остальные (т.е. не матери) и не требовать к себе какого-то особого отношения в обществе.

Малыш, беременные женщины и матери всегда будут полезнее для общества в широком смысле, чем нерожавшие. Они его, блин, воспроизводят. И при той смехотворной финансовой и прочей поддержке, которую считает возможным оказывать им наше государство, возможность посидеть в транспорте хотя бы на позднем сроке, когда ноги отекают и живот к земле тянет, - это такая мелочь, чесслово...
Из своего опыта: у Блуберри уже довольно большой и заметный живот. Обычно я не езжу в транспорте в час пик, всегда найдется свободное местечко, т.е. проблемы "уступили-не уступили" нет. Но если мест все-таки нет, угадайте, кто вскакивает первым? Старушки! Какая-нибудь бабуля на трясущихся на ногах начинает настойчиво усаживать "доченьку" на свое место, и ведь фиг откажешься! Молодые женщины, сидящие вокруг, делают вид, что их нет. А забеременеют - и начнут строчить гневные опусы на Задолба.ли. Потому что теперь стоять будет не абстрактная беременная женщина, а она, которая у себя одна... Мы многие вещи не понимаем, пока они нас не коснутся.

[Nivellen]

Я же тебе не указываю, когда тебе свою разевать.

Указывалку отрасти сперва, дите.
А еще лучше пойди книжку почитай, умную. Которую тебе задали. А не дискутируй со взрослыми дядями и тетями.

[Oleg_sols]

Ну здесь все уже сказали, что можно было сказать..

Я вот только отмечу личное странное наблюдение - Питер, мужской пол. Когда я ходил(ну как сказать ходил, мучительно хромал) с тростью, ожидая есно, что никто меня не пропустит и заранее по этому поводу вырабатывая пофигизм, особенно сурово меня сажали строго женщины 30-50. Иногда бабушки, но я их немедля усаживал обратно)

Ну и немного внимания к окружающим, я полагаю, сильно улучшает жизнь и хорошо влияет на карму и общую самооценку)

[Ethna]

А я вот автора в чем-то понимаю.... Стараюсь по максимуму людям не хамить до последнего, веду в обществе себя вежливо, детей держу в строгости. Но иногда все же срываюсь.

Транспорт. Ездила беременная, с ребенком. Место не уступали довольно часто. Попросить я искренне стесняюсь. Нет, я не в обиде, просто как-то странно это. Меня воспитывали немного в других нормах. Было, что на то место, что мне только что уступили плюхалась особа не сильно пожилая и отворачивалась к окну. Сейчас с двумя детьми в транспорте. Младший еще сам сидеть не может (ему год с небольшим, так-то сидит, но в едущем автобусе...), но уже достаточно увесистый, чтобы его было трудно удержать одной рукой. Старшей 3 года. Мне упорно не уступают, или уступают одно место, а потом с наслаждением смотрят как я мучаюсь, держа детей на коленях сразу двоих, а в руках еще и сумка, и коляска. Кстати, три года назад, во время первой беременности все было не так, уступали постоянно.

Автомобили. Простите, я сама каждый день за рулем. Никогда не приходило в голову во дворе посигналить. Да, я может не спешу так как другие. Но жду, когда народ сам разойдется. Один раз за бабулей с клюкой ехала минут 10 по своему двору-кишке. Она глухая или упрямая? Да какая разница, я же в машине, могу и подождать, потом наверстаю )

Бесит просто, в супермаркете было как-то. Тетенька с тележкой. Едет и не может мою дочь трех лет объехать. Такой мат-перемат, упреки. Попросите, моя дочь говорит и речь понимает, отойдет.

А вот недавно на пляже было. Пришли, пока разделись-переоделись, дети проявляли повышенный интерес к воде. Дочь отбежала в кусты пописать. Я как суслик стою, ее высматриваю. Тут мой младший в воду полез, я не заметила просто. Как на меня обрушились бабули отдыхающие. "Что ж это за мать!!! Как так можно? Дитятко в опасности, мы нормально отдыхать не можем, следим вот утонет или нет". И т.д. и т.п. Вот тут меня прорвало. Как я кричала "понаехали тут". Тетеньки были явно приезжие. Самой стыдно Хотя внутри и гордость какая-то присутствует. Хоть раз ответила. Дети-то сейчас не в моде. Часто слышу (и в свой, и не в свой адрес), что дети там помешали, тут помешали. Особенно умиляет на пляже или в парке.

Короче, если меня обзовут овуляшкой или ОНАЖЕЖМАТерью, я не против. А что делать? Привыкла уже когда бездетные (или попросту забывшие какие они дети до 3 лет) рассуждают как надо детей воспитывать. Смешно Никто на земле из волшебного инкубатора не появился

[skyfox]

но если ты настолько пид.рмотное существо обрыганное зассанное говно что считаешь ниже своего собственного достоинства помогать людям которым в данный момент необходима помощь, то считаю что общество перед тобой тоже ничем не обязано, и тебя можно спокойно поймать трахнуть в жопу водосточной трубой, и никому до этого дела не должно быть, а даже дадут премию тому человеку который провернул это с эгоцентричным дерьмом.

Ну вот я считаю, что не обязан помогать никому кроме тех, перед кем у меня есть взятые добровольно и осознанно на себя обязательства. Всем остальным: хочу - помогаю, не хочу - не помогаю.
А теперь попробуй меня трахнуть водосточной трубой. А я посмотрю, как у тебя это получится. Надеюсь, у тебя хорошая медицинская страховка  

[ZloeAloe]

Первые примеры смотреть не будем, там или хамство, или просто ничего серьезного по сути.
А вот последний..
Ethna, неужели на всем пляже не было туалета?
Зачем гнать ребенка "в кустики"?
И плюс - а не следили бы они за ребенком, и вы не следите - ну и утонет если, сами ж возмущаться первая будете, почему никто не обратил внимания. Проходили, знаем.
В общем, несколько странно ваше поведение все-таки...

[Rhaegar Targaryen]

Единственные, кому я могу уступить, это инвалиды или старики, которые уже еле держатся на ногах. Принципиально не уступаю беременным, считаю что о ее комфорте должен заботиться ее муж. Ребенка сделал - пусть будет добр сам отвечать за все последствия, а не перекладывать на чужих. И потом, беременые на последних месяцах сидят дома, если им куда-то надо, чаще только в больницу, остальное время большинство проводит дома. Если я еду после тяжелого рабочего дня, то полагаю, я устал сильнее, чем она. Но, если бы женщина попросила вежливо, я вполне мог бы уступить. Но быдлу, каким является автор истории - никогда. Хотя бы потому, что я считаю, что подобное не должно плодиться. Что у нее вырастет, у этой истерички? Мне, однажды, одна пыталась тыкать своим пузом. Один раз я отказал ей вежливо, а на другой послал. Но в глазах такого же быдла в автобусе я был воплощением зла.

[zep]

Знаете, я, конечно, больных овулизмом тоже не перевариваю, но комментаторам, постящим лозунги в духе: "пусть беременяшки покупают авто", могу сказать ровно то же самое: а сфигли вам самим авто не купить? И никому место уступать не надо. Вы ж работаете, детьми не обременненные, на нищенскую пенсию не выживаете, нах вам автобусы?