#27320, #27344, #27364 - Извинения на руку не наложишь

[Mariposa]

Автор второй истории вызывает одно сплошное "ШТА" своим подходом "У меня проблемы, так пусть они будут и у окружающих". Она не считает должным как-то минимизировать дискомфорт для окружающих, окружающие тоже её беды пронзать не обязаны.
Я хожу в линзах. Уж что-что, а указатели в метро в них видно хорошо. То есть версий у меня две: или у автора не банальная близорукость, а серьезные офтальмологические проблемы, которые решаются методами вплоть до операции, и ей не по общественным местам шляться надо (как она вообще из пункта А в пункт Б добирается, если развилку дорожек не видит?), а глаза лечить. Или же она при ходьбе включает режим автопилота и не реагирует ни на зрительные, ни на звуковые сигналы (я подозреваю, что велосипедист ей орал и сигналил). Ну так это тоже надо решать. Автор же предпочитает ныть и извиняться. Я только надеюсь, что в её светлую голову не придёт мысль получить водительские права.

[Morphine69]

Далеко не всё правится волшебным скальпелем. Людям, относительно которых медицина бессильна, на улицу вообще не выходить?
Про линзы тут тоже уже не раз написали.
Что касается велосипедистов, то я могу поддержать совет не разгоняться особо даже на велосипедных дорожках. Случиться может всякое. Инвалидам, в т.ч. инвалидам по зрению, на улице появляться пока не запретили. Слепой человек никаких указателей точно не заметит, а тактильная плитка лежит далеко не везде + чаще всего обозначает только выходы на проезжую часть, а не на велосипедные дорожки. При этом я вижу, как некоторые гоняют. Сигналят они при этом или не сигналят -- да даже зрячему человеку нужно время, чтобы среагировать на внезапный звук и худо-бедно сориентироваться. Короче, хотите гонять -- звиздуйте туда, где нет пешеходов. А рядом с другими людьми двигайтесь с такой скоростью, чтобы успеть затормозить при виде помехи или её объехать.

[Астрид]

Я вам как сильно близорукий человек с астигматизмом скажу, что вы щас редкую чушь сп*зданули. Потому что то, что вы стопроцентно видите в очках, не означает, что любой дефект зрения можно очками скорректировать.

Не буду утверждать, что все случаи одинаковые. Разумеется, есть всякие варианты нарушений.
Но.
Сама лично столкнулась около 4 лет назад: проходила обследование в крутой частной клинике, причем по знакомству.
Мне долго подбирали очки, минут 20, наверно. Никак не могли подобрать. В итоге сошлись на неполной коррекции со зрением по таблице 0,7-0,8 и стеклами минус 6.
Я уже смирилась, что не дано мне единицу видеть.

А 2 месяца назад пришлось делать новые очки вместо старых утопленных в море)) Пошла в свою обычную поликлинику. Врач за 5-7 минут подобрала мне стекла минус 6,75.. И вуаля. "Привет" 100%ная коррекция.

Лой, мне поставили нисходящую атрофию зрительных нервов с 2х сторон, в норму пока укладываюсь, но один глаз видит хуже ощутимо (было выше среднего). Хз, с какой скоростью это будет развиваться, но как мне в перспективе помогут очки?

Атрофия - это сужение полей зрения. Они могут стать очень узкими. Но это не связано с остротой зрения.

У моего отца после инсульта "окно" было - строго перед собой,без бокового зрения вообще. При этом, как была единица, так и осталась. Просто чтобы что-то увидеть сбоку, приходилось активно ворочать головой.

Mariposa
У меня была коллега, которая видела очень плохо. По ее заверению не помогали ни очки, ни линзы. От них было плохо вплоть до тошнотв.
Насчет операции - хз. Но много кому операция запрещена.

[Mariposa]

Morphine69, Астрид, так я специально в первую очередь написала, что автор вообще не хочет решать проблему и плюёт на окружающих. Она нигде не пишет "прошла обследование у офтальмолога, операция не показана", она только ноет.
У меня тоже на прошлой работе была коллега с очень серьезными нарушениями зрения. Но она не ныла, она просто приучилась с этим жить, не вызывая проблем у окружающих. Автор же - нытик-эгоистка.

[tabby]

мм, многие указатели как раз вешают в центре зала и это не очень удобно. я на туристов не злюсь, они растерянные и сами чувствуют себя неловко из-за того, что мешаются. люди с плохим зрением туда же.
третий автор епанат.

[Morphine69]

Morphine69, Астрид, так я специально в первую очередь написала, что автор вообще не хочет решать проблему и плюёт на окружающих. Она нигде не пишет "прошла обследование у офтальмолога, операция не показана", она только ноет.

Да. Надо было ещё сканы медицинских справок приложить для полноты картины, а то интернет-общественность недовольна.

У меня тоже на прошлой работе была коллега с очень серьезными нарушениями зрения. Но она не ныла, она просто приучилась с этим жить, не вызывая проблем у окружающих. Автор же - нытик-эгоистка.

Любой человек хотя бы изредка и без злого умысла создаёт окружающим проблемы.

[Anarkia]

Второй автор мерзковата. "Ну я же извинииииилась". И чо?
Что за позиция такая, я извинилась и мне сразу все должны прощение и понимание, иначе не человек?
Серьезно, что мешает читать все эти указатели в шаге от потока? Не нравятся наверху у лестницы, есть на платформе.
Про велодорожку вообще бред какой-то.

[Morphine69]

Вторая мерзкая этим своим ниипическим пафосом. «В вааас не остааалось ничегооо человеееческого...» Тьфу.

[Loy Yver]

Ну, д'Артаньян тоже, помнится, Атосу вычитывал, мол, я извинился, значит, этого достаточно.  

[greek girl]

В этой истории кучу всего можно обсудить.
И то, что указатели висят в середине зала обычно, а не по углам, поэтому останавливаться тоже посередине придется.
И то, что коррекция ой как не всегда поможет видеть 100% - и да, мне тоже пздели про морковку
И спросить хочется, как у вас обычно велодорожки выглядят, когда пешеходная разделяется на две. У нас тут они абсолютно такие же, как и пешеходные, с принтом каждые .... метров 20-30 наверное. Короч, я только вокруг дома знаю пару-тройку мест, где тупо не видно, ты идешь по велодорожке или пешеходной.

Но больше всего меня удивляет - КУДА ТАК СПЕШАТ ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ??? И накуя так жить, чтоб бежать-бежать-бежать-спешить-спешить-ненавидеть любого кто мешает бежать и спешить?

[Сова]

Но больше всего меня удивляет - КУДА ТАК СПЕШАТ ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ??? И накуя так жить, чтоб бежать-бежать-бежать-спешить-спешить-ненавидеть любого кто мешает бежать и спешить?

Если я могу дойти до работы быстро за 15 минут, я не вижу смысла размеренно и спокойно идти 30 минут (ведь целых 15 минут можно поспать!), поэтому по утрам я спешу)
К счастью, по утрам большинство спешит, и ненавидеть некого. Хотяяяя... Если перед работой зайти в магазин за мелочевкой к кофе, то можно на кассе оказаться с неторопливыми бабульками, которые грузят продавца диалогами о погоде, пенсиях и хрен-пойми-еще-чем, задерживая очередь. Вот их могу чуть-чуть поненавидеть.

[3 в 1]

у меня если корректировать зрение до 1 буквально за месяц-два  падение зрения  . На минус 1-1,5
кошмар в общем

так что вижу плохо, в миллионниках бываю редко, туплю часто - поэтому в новых, людных и высокоскоростных местах стараюсь двигаться с провожатыми, либо в общем потоке мелкими перебежками до "островков спокойствия" вроде свободных лавочек, кофеен и т.п. где в случае чего яростно гуглю, двагисю и яндекстранспортю от души.
чего и окружающим желаю

[Сарделька]

Но больше всего меня удивляет - КУДА ТАК СПЕШАТ ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ??? И накуя так жить, чтоб бежать-бежать-бежать-спешить-спешить-ненавидеть любого кто мешает бежать и спешить?

А я не вижу смысл тянуть резину, когда можно идти быстро. "Гулять" люблю по приятным местам, вроде парков и набережных, а в метро я обычно спешу.

По сабжу - первый автор мне наиболее близок. Раздражают внезапно останавливающиеся посреди потока (я понимаю, что нужно указатель посмотреть - но, блин, нафига резко останавливаться посреди идущей толпы, да еще и там, где путь сужается, и никаких указателей и в помине нет), стоящие в узких проходах и прочие альтернативно одаренные. Третьему тоже плюсанула.

[Белена]

Атрофия - это сужение полей зрения. Они могут стать очень узкими. Но это не связано с остротой зрения.

У моего отца после инсульта "окно" было - строго перед собой,без бокового зрения вообще. При этом, как была единица, так и осталась. Просто чтобы что-то увидеть сбоку, приходилось активно ворочать головой.

У меня (пока?) нет сужения полей. У меня помехи, как будто смотришь не на предмет, а через что-то или вообще на отражение в воде. Во время обострения (оптический неврит) вообще такие спецэффекты были, я аж не ожидала. Вспышки, мутное пятно, смещение палитры, путаница с цветами. По таблице в итоге смещение на две строчки, так что острота тоже страдает - хреn что разглядишь с помехами. После лечения масштаб на мониторе вернула к 100%, чо будет дальше поглядим.
У нас  с вашим отцом все-таки разная природа заболевания. Его один раз тюкнуло, у меня невеbические шансы на продолжение аттракциона.

[Elf78]

Мне кажется, нельзя ездить со скоростью, которая не позволяет в случае чего затормозить или куда-нибудь съехать. Особенно в городе. Много всяких неожиданностей может случиться и помимо людей - собака или кошка выбежит, яма на дороге обнаружится, предыдущий велосипедист что-то уронит.
Идущий человек все же обычно заметен и идёт не настолько быстро, чтобы не было возможности затормозить. А перед поворотом в принципе неплохо бы скорость сбавлять.

Человек даже себя не всегда может мгновенно остановить в случае чего.

Алзара, полагаю, что чтобы не разглядеть велодорожку, необходимо иметь зрение от -8, в таком случае выходить без очков из дома опасный дебилизм.

Если дебилы начертили линию на тротуаре и решили, что теперь это велодорожка, то её и с нормальным зрением не будут замечать.

[Zdesь был Leo]

Честно скажу, все три автора - ипанашки. Ведут себя как безмозглые алени, которые что-то там увидели - и понеслись к цели, не думая о том, как их рога пройдут в габариты.
Фигли неслись, как в попу ужаленному, если ты маневрировать и реагировать на изменения не можешь на такой скорости? Хоть пешком, хоть на велике? Велодорожки - я в Москве их катался, они довольно узкие, там маневрировать проблемно. И если внезапно возникшее препятствие приводит тебя к выбиванию страйка - то это в первую очередь твоя вина. И вообще малейшая эмпатия и думание головой об окружающих - с обоих сторон - и проблемы не будет.

А что до московского метро - так вообще фигня какая-то написана. Как внезапно остановившийся там может в принципе помешать окружающим? Поток его снесёт и не заметит.

[CynicalCreature]

Фигли неслись, как в попу ужаленному, если ты маневрировать и реагировать на изменения не можешь на такой скорости? Хоть пешком, хоть на велике?

Хоть на авто?

[Zdesь был Leo]

Хоть на авто?

А на авто русским по белому требуется:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

[Notoriginal]

Хоть на авто?

Когда ездишь на машине, достаточно быстро понимаешь, что особенно торопиться не стоит. То машина на аварийке стоит на повороте, то животное сбитое посреди кольцевой лежит, то человек в ночи в черной куртке решил дорогу перебежать, то какой-то умник на тонированной девятке из двора вылезает, не глядя, то таксист на пустой дороге подрезает справа. Недавно какой-то пьяный мужик шел, шатаясь, посреди проезжей части на мосту. Мамаши с колясками регулярно бегают на красный свет и без переходов вообще.
И так постоянно.

[Unicorn]

С последним автором крайне не согласна.
 перед нами выскакивает девушка нехрупкая, двери маршрутки открываются, она стоит прямо перед ними, тупит, я уже хотела ее подвинуть, но водитель, видимо, устал ждать: двери закрываются, маршрутка уезжает. За-ши-бись! Девушка извинилась, сказала, что она плохо видит и читала табличку с маршрутом слева от двери. И что, мне от этого легче должно быть?

Это очень интересное поведение - соблюдать свои интересы в первую очередь, не думать (или игнорировать) об интересах других , а в случае конфликта - извиниться. Был период , когда искренне была такой девочкой-цветочком, недоумевая, чего это люди вокруг злые. Сейчас понимаю, насколько незамутненной была в этом плане.
Плохое зрение - спроси номер/маршрут у других, но не перекладывай свои проблемы на других, загораживая выход.
Единственное - соглашусь по очкам (не всем они помогут), но и тут можно спросить, а не загораживать проход остальным . Есть, конечно, исключения, но , есл ч верно поняла ситуацию - вы правильно злились - у вас украли эти 20 минут, по сути.
Сейчас вспоминаю некоторые ситуации - и аж стыдно за собственную «незамутненность».

[Loy Yver]

В контексте столкновения с роллерами особенно забавно звучит то, что очки не помогут. Окей, в случае ДТП, коим является столкновение с велосипедистом, можно свалить на велосипедиста вину, мол, он же на скорости хоть и на своей территории, но роллеры — такие же пешеходы. И виноват тот, кто о себе не заботится никак.

[Elf78]

 . Есть, конечно, исключения, но , есл ч верно поняла ситуацию - вы правильно злились - у вас украли эти 20 минут, по сути.
Сейчас вспоминаю некоторые ситуации - и аж стыдно за собственную «незамутненность».

Ну украла  - и что теперь? Она может вернуть эти 20 минут? Ее отпистить, чтоб полегчало? Смысл на говно исходить, если ничего не исправить.

[Сова]

Эльф, ну вы мне еще расскажите, какие эмоции я могу испытывать, а какие нельзя, а то ж бессмысленно. Если вас что-то злит, вы дзен постигаете, уговаривая себя, что злиться уже нет смысла?

[Driada]

Ну украла  - и что теперь? Она может вернуть эти 20 минут? Ее отпистить, чтоб полегчало? Смысл на говно исходить, если ничего не исправить.

Дрессировка негативным подкреплением: человек сделал хрень - его за это отпистили - ему после этого плохо. При регулярном повторении даже у самых тупых откладывается в голове, что делать хрень - плохо. Человек начинает реже делать хрень, так как боится, что отпистят.

[Белена]

А тронуть девушку за плечо и попросить побыстрее? Обязательно молча страдать? Девушка тупить не хотела, ну тормозную жидкость выпила вместо кофе. Да и водителю посемафорить можно, чо, ему лишний пассажир не нужен, хотя они порой действительно быстро уматывают. И отстаиваются, когда ты в салоне 😅

[Elf78]

Дрессировка негативным подкреплением: человек сделал хрень - его за это отпистили - ему после этого плохо. При регулярном повторении даже у самых тупых откладывается в голове, что делать хрень - плохо. Человек начинает реже делать хрень, так как боится, что отпистят.

Ты этого человека видишь первый и последний раз в жизни, не по*уй?

[Loy Yver]

Никогда не забуду, как катилась с горки на роликах, а ведопедераст, катящийся мне на встречу даже не попытался затормозить, при том, что справа было очень много пешеходом и свернуть и не сбить было невозможно, а слева был газон.

Роллеры, вылетающие на переход на скорости 30 км/час тоже доставляют.   Однако же они пешеходы, увы.

[Сова]

Белена, я выше писала, что я не сразу за ней стояла. И то, что она тупит, а не пытается уже войти, видно не было. Пока я (и,  видимо, не только я) поняла, что она входить и не собирается, водитель тронулся. Ему виднее всех было, что она не заходит, вот, видать, и газанул сразу. Вряд ли ему сильно важны лишние пассажиры, через пару остановок еще толпа сядет.

[Allian]

Ты этого человека видишь первый и последний раз в жизни, не по*уй?

Это тебе пофиг, а он старается сделать мир лучше  

[Driada]

Ты этого человека видишь первый и последний раз в жизни, не по*уй?

Если за одну и ту же хрень огребать от разных людей, то со временем придёт понимание, что не надо делать хрень, тогда не будешь огребать.