Автор Тема: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт  (Прочитано 11354 раз)

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #30 : 13 Сентября 2018, 19:36:06 »
Внезапно никто не мешал звонить с мобильного на домашний. Да, дорого, но если не трындеть, а быстро протараторить важную инфу, избавляло от массы проблем.  Так что все равно бред.
Внезапно, о невозможности таких звонков я не говорила. И даже не о цене секунды разговора. Но сам девайс мог быть не по средствам семье, и это нормальный аргумент для десятилетнего ребёнка. В наших краях в 1994 году мобила была из области фантастики совершенно. Пейджер был наше всё))
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2018, 19:38:21 от Chelgi »
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #31 : 13 Сентября 2018, 20:01:20 »
Я первого автора поняла так, что при отказе купить телефон, которые в те време были редкостью, автор начала придумывать ситуации, верить в них и оплакивать себя. А мать ей сказала, что нет смысла в придумывании вероятных событий и сорби над ними.
 Тогда её последуюшие примеры вполне вписываются.
 А второй автор понял все как большинство бы и поняли.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #32 : 13 Сентября 2018, 20:24:09 »
Я первого автора поняла так, что при отказе купить телефон, которые в те време были редкостью, автор начала придумывать ситуации, верить в них и оплакивать себя. А мать ей сказала, что нет смысла в придумывании вероятных событий и сорби над ними.

Вроде как логика-то есть. Но это очень, очень странная мать. Да, нет смысла придумывать что-то и оплакивать себя, но ситуации всякие бывают, достаточно один раз какому-нибудь отморозку или маньяку попасться, чтобы все годы ношения мобильника разом окупились. И если мать не понимает, то естественно автор приводит аргументы - а что если то, а что если это.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48047
  • Карма: +8470/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #33 : 13 Сентября 2018, 20:29:16 »
murmur, наличие пары телохранителей и водителя на бронированном хаммере помогает еще лучше, но почему-то родители этого тоже упорно не понимают.
Когда я впервые захотела телефон, это удовольствие стоило дороже средней машины в нашем окружении. Комп домашний был и то доступнее.
А вот по телеку они уже были, и как раз активно спасали от террористов и маньяков.
Не всегда лучший вариант является доступным. Не всегда ребенок адекватно понимает аргументы и запоминает ситуацию спустя несколько лет чтобы воспроизвести.
Что запомнила из той ситуации,  так и описала.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #34 : 13 Сентября 2018, 20:42:36 »
Когда я хотела мобиильник у меня ни у кого даже домашних не было ;D
Но суть кмк вообще не в телефоне в 1 истории)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #35 : 13 Сентября 2018, 20:46:23 »
murmur, наличие пары телохранителей и водителя на бронированном хаммере помогает еще лучше, но почему-то родители этого тоже упорно не понимают.
Когда я впервые захотела телефон, это удовольствие стоило дороже средней машины в нашем окружении. Комп домашний был и то доступнее.
А вот по телеку они уже были, и как раз активно спасали от террористов и маньяков.
Не всегда лучший вариант является доступным. Не всегда ребенок адекватно понимает аргументы и запоминает ситуацию спустя несколько лет чтобы воспроизвести.
Что запомнила из той ситуации,  так и описала.

Неизвестно, когда автору было десять лет. Про деньги ничего не сказано. Зачем рассказывать родителям, сколько всего может случиться для чего понадобится телефон, если они тупо не могут купить телефон? Для десяти лет это туповато, ребёнок уже должен понимать, что если нет возможности, то её нет, надо не ныть, а копить деньги (всей семьёй, а то начнут щас бросаться), откладывать вместо покупки игрушки и так далее.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2018, 20:59:24 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #36 : 13 Сентября 2018, 20:51:20 »
Мурмуринг вернулся! ;D

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #37 : 13 Сентября 2018, 20:56:07 »
murmur, ну, хорошо, что вы не послали девочку самой на телефон зарабатывать. А то чё как тупая и маленькая. Не всем детям выдают карманные деньги, представьте.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #38 : 13 Сентября 2018, 20:57:39 »
Да ну. Мурмуринг - это "когда автору было десять лет, мобильники уже были дешёвые, ведь у меня в десять лет уже был!"))
Просто мне кажется, что автор упомянула бы про деньги, если бы ей отказали по причине денег. Потому что ну нет смысла объяснять, как нужен телефон, если родители согласны что он нужен, просто не могут купить. Явно родителей нужно было убеждать, что телефон - это нужная вещь. Значит они были не согласны, считали что это вещь ненужная. Поэтому я считаю, что главная проблема там была не в деньгах.

Если бы мама была согласна с тем, что телефон нужен, она бы так и сказала, мол, да, всё так, полезная и нужная вещь, но денег нет. А не рассказывала бы, как не надо себя оплакивать и как нельзя страдать без того, чего у тебя никогда не было.

Хотяяяя есть такие идейные нищие, которые даже необходимость питаться едой попытаются опровергнуть, лишь бы не признавать что купить не можешь. Но тогда тем более не стоит прислушиваться к этим словам и потом нести их по жизни как знамя.

murmur, ну, хорошо, что вы не послали девочку самой на телефон зарабатывать. А то чё как тупая и маленькая. Не всем детям выдают карманные деньги, представьте.

Чиво
Я имела в виду, что родители будут откладывать вместо покупки ребёнку игрушки, потому что так договорились с ребёнком, который хочет телефон. Я не говорю что десятилетка должна на телефон накопить о_О
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2018, 21:03:06 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #39 : 13 Сентября 2018, 21:03:36 »
Блин, Мур, да может тогда и дело не в деньгах было вовсе. А не распространены они были. Ну вот был у меня мобильник, а приезжала в село родное и там у еще 3 дальнобооев он был и у 2х студентов. 10 летки тогда тоже просили наверняка себе.
В змейку круто было играть...Звонить-то дорого было, да и некому.

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #40 : 13 Сентября 2018, 21:12:09 »
Мурмур, когда я вам отвечала, про "копить всей семьёй" у вас не было. ;D А телепатофона у меня нет)
Мама автора сказала то, что сказала: нельзя хотеть того, чего у тебя никогда не было. И это не про деньги или их отсутствие, а скорее про сверчка, который должен знать свой шесток  и не выпендриваться.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #41 : 13 Сентября 2018, 21:15:52 »
А сверчки-то при чем?

Смотрели фильм с Мироновым? Блондинка за углом, вроде. Где сама смоделировала ситуацию, сама расстроилась. Вот тут про это.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48047
  • Карма: +8470/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #42 : 13 Сентября 2018, 21:16:43 »
Мда.  А я это поняла как "мама сказала, что нет смысла три дня рыдать, представляя себе всякие ужасы из-за отсутствия чего-то, хотя предпосылок к этому никаких".
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #43 : 13 Сентября 2018, 21:17:29 »
Во, согласна с Алое.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #44 : 13 Сентября 2018, 21:18:55 »
Мда.  А я это поняла как "мама сказала, что нет смысла три дня рыдать, представляя себе всякие ужасы из-за отсутствия чего-то, хотя предпосылок к этому никаких".

А какие ещё нужны предпосылки? Детей не похищают, не убивают? Дети не опаздывают на автобус, не сворачивают не на ту улицу случайно, не могут заблудиться?
Ну, то есть, мама может и считает что предпосылок нет. Но есть смысл её просветить.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48047
  • Карма: +8470/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #45 : 13 Сентября 2018, 21:23:48 »
А еще детей не избивают ради отнимания дорогих телефонов,  да.
Опять таки, это моделирование.
Это сейчас норма - телефоны  Меня скорее удивит ребенок старше 5 лет без смартфона.  Но автор производит впечатление человека 25+
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #46 : 13 Сентября 2018, 21:25:18 »
Ну как-то я в третьем классе жива осталась, хотя с телефоном ходила. Показывать-то как бы не обязательно его всем, носишь в рюкзаке и всё. А если что случится - позвонить сможешь.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #47 : 13 Сентября 2018, 21:26:01 »
А сверчки-то при чем?

Смотрели фильм с Мироновым? Блондинка за углом, вроде. Где сама смоделировала ситуацию, сама расстроилась. Вот тут про это.
Сверчки из поговорки. :) И из странного представления, что из-за смоделированной ситуации или не исполненного желания нельзя переживать.
Но между ребёнком, которому телефон нужен для связи с родителями, и девицей, расстраивающейся из-за разбитой машины, которую ей ещё никто не подарил, общего не так много, чтоб проводить аналогии.
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #48 : 13 Сентября 2018, 21:30:36 »
Если бы автор сама додумала, что ей телефон не купят, и расстроилась бы, то тогда была бы аналогия. А так да, разные уж больно ситуации.
А такие люди, которые себя накрутят и потом страдают, есть. Я сама такая и всегда была такая :-[ Узнала, сколько стоит лагерь в Эстонии, решила что нам это дорого, впала в уныние, потом выяснилось что родители вполне могут меня отправить, и отправили. Ну не дура? ;D
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42933
  • Карма: +4533/-380
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #49 : 13 Сентября 2018, 21:33:24 »
Если первый автор так до сих пор и живёт по сентенции своих родителей, грустна и уныла, должно быть, её жизнь. Вроде как жизненные планы у человека начинаются с того, что "у меня этого нет, и я это хочу". А тут "нет у тебя - и не надо, как ты можешь расстраиваться".
Но... но ведь хотеть это не обязательно расстраиваться от того, что у тебя этого нет..

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #50 : 13 Сентября 2018, 21:36:07 »
Вот и выросло поколение, не помнящее времена зарождения мобильников)))
А для примера: подруге в разные времена нужны были
- доберман, чтобы отбиться от грабителей ( в военном городке охраняемом)
- велосипед, чтобы бабушке отвозить молоко ( полюбому для этого, прошлый раз так долго несла, что оно прокисло)
И каждый раз обоснования были такиииие, такиииие последствия предполагаемые.

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #51 : 13 Сентября 2018, 21:42:25 »
Ну, доберман  - слишком серьёзная собака для девочки, если та не убежденная собачница. А велосипед и без бабушки ребёнку неплохо купить. :D Прогулки, свежий воздух, спорт и всё такое.

Циник, можно не расстраиваться. Это уж вопрос вашей эмоциональной стойкости. ))) Можно сделать выводы. Но вот девочка выросла со странными представлениями о хотеть и иметь.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2018, 21:45:15 от Chelgi »
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #52 : 13 Сентября 2018, 21:43:43 »
Только ездить там было опасно и родители это учитывали)

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #53 : 13 Сентября 2018, 21:49:17 »
Только ездить там было опасно и родители это учитывали)
Это да, дети этот фактор не учитывают.
Подруга сына в возрасте пяти лет отлавливала  на сельской дороге, к бабушке тоже покатил, паршивец, в соседнюю деревню. Но велосипед у него не отобрали, как-то договорились, что больше так делать не будет.:)
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #54 : 14 Сентября 2018, 00:01:05 »
Десять лет мне было в девяносто седьмом. Я тогда мобильник, кажися, только в фильмах видел. А первый мобильник мне достался от старшей сёстры в одиннадцатом классе. Это год 2004. Тогда мобильник имело половина одноклассников.

Так что имеет смысл узнать, когда автору было десять лет. Может, для того времени реакция родителей была нормальной. Это сейчас мир немыслим без мобильника, а двадцать лет назад он был скорее дорогой портовой игрушкой.

Кстати, в семье получается могильников не было, это говорит в пользу многих лет рассказанной истории.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн sikko

  • tech
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +2979/-38
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #55 : 14 Сентября 2018, 00:10:24 »
могильников не было
Склепненько!)
Mafia: Озверевший Кот Леопольд

дядя Миша © Ыш
"сладенький и занудный" © Кичана
Иронизатор 3000 © AsamiK
"Я очень добрый, просто вы все - говно!"

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #56 : 14 Сентября 2018, 00:11:04 »
Ёкарный паштет ужа!
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #57 : 14 Сентября 2018, 07:49:22 »
Автор просил в 10 лет, сейчас взрослая. Даже если 10 лет было эдак в 2005, мобилки еще не были такие массовые. Остальные истории - какая-то дичь. Второй же автор отвечает голосам в своей голове. Про телефон так, словно это сейчас происходит. А истории вида "он был на сайтах- хочет подарить машину - попаду в аварию" не есть "подстелить соломки".

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51439
  • Карма: +6107/-484
  • Доброёп (с)
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #58 : 14 Сентября 2018, 10:39:32 »
Народ, вы так спорите, как будто история только про мобилки. Там дальше вполне раскрывается тупая суть аргумента.

Автор просил в 10 лет, сейчас взрослая. Даже если 10 лет было эдак в 2005, мобилки еще не были такие массовые.
Именно году к 2005 мобилки стали тотально массовыми. Появилось огромное число бушных аппаратов по доступной цене. Если нужен не ультрамодный слайдер, а тупо телефон, это была не проблема вообще. Да и не осталось уже упоротых, которые не покупали бы телефон из каких-то принципиальных соображений. Так что я думаю, речь о временах пораньше.

Так что имеет смысл узнать, когда автору было десять лет. Может, для того времени реакция родителей была нормальной. Это сейчас мир немыслим без мобильника, а двадцать лет назад он был скорее дорогой портовой игрушкой.
Реакция родителей ненормальна ни для какого времени: десятилетний ребенок вполне в состоянии понять, что на эту вещь нет денег.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2018, 10:43:52 от Elf78 »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48047
  • Карма: +8470/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #27410, 27431 - Хороший шахматист в колодец не упадёт
« Ответ #59 : 14 Сентября 2018, 11:11:42 »
Реакция не на просьбу о телефоне, а на нытье после.
Мафия: Марка-Чаруша