Автор Тема: #27821 - Тем ли богам молимся?  (Прочитано 45198 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #150 : 29 Октября 2018, 20:36:28 »
*тянет лапку* Я, например, хожу в чисто женский фитнес-клуб. Преподаватели, работники на ресепшне, посетители -- все женского пола. Но я не из идейных соображений -- он просто близко к дому :-[

Ааа, ого. Не видела такого))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #151 : 29 Октября 2018, 20:42:27 »
я к тому что и ребенок и гражданин Б имеют одинаковые права на тиштну, покой и удобство
Если бы ещё и обязанности были одинаковые.

cagüentó

  • Гость
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #152 : 29 Октября 2018, 20:46:29 »
Есть просто разница в позициях. Одна - я с ребенком, и мне придется быть вдвойне внимательной, чтоб ребенок не беспокоил окружающих. Вторая - я с ребенком, и окружающие должны понять и подвинуться.
Точно так же, среди окружающих есть две точки зрения: "бл*ть, личинка" и "пока не бузит, какая разница".

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #153 : 29 Октября 2018, 20:47:03 »
Как - так? Просто на сайте заведения указано, что 16+. так сказать, в порядке информирования. Все. Никакой оскорбительной для детных рекламы. Извините, про "детей надо изолировать" - это ваши больные измышления, никто не решится строить рекламную кампанию на подобных утверждениях.
оскорбительные надписи появляются на сайте ресторана, в городских группах, на справочных сайтах.
"Никто не решится" - это вы плохо знакомы с предметом, "личинка" и "спиногрыз" - нормальные термины у многих современных бездетных, которые не причисляют себя к чайлдфри даже, но не собираются размножаться ранее 30-35. Когда в некоем социуме дети проблема, а не часть его, вот как у Кагуэнто "б-ь личинка", то такая реклама не просто возможна, но и нормально воспринимается значимым процентом. :)
Все же повторю вопрос, почему не достают отели, но достают этот ресторан?
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #154 : 29 Октября 2018, 20:48:33 »
Обязанности за ребёнка несут его родители.
А как этих родителей просишь заткнуть ребенка, так оказывается, что никаких обязанностей.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #155 : 29 Октября 2018, 21:06:10 »
Мудачество не определяется наличием/отсутствием детей, да. Но вот... Дети органически не могут вести себя корректно. Они так устроены, у них такие голосовые связки. Они не виноваты. Они не хороши и не плохи. У них просто противный голос. И привычки не бить ногами по спинкам чужих кресел у них тоже нет.

А выход? - Потерпеть. Это же не смертельно. Я пробовала - и ничего, жива. А уж на что я боюсь и избегаю детей.
С уважением, Aneta

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #156 : 29 Октября 2018, 21:07:10 »
А как этих родителей просишь заткнуть ребенка, так оказывается, что никаких обязанностей.
неудивительно - при такой вводной формулировке
Эликирую машек силически

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #157 : 29 Октября 2018, 21:08:15 »
Мудачество не определяется наличием детей
А кто тут такое утверждает?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #158 : 29 Октября 2018, 21:13:40 »
Тут весь тред о том, что дети - мудаки, и желательно их на марс отселить
Нет, мудаки те родители, которые не могут контролировать своих детей, но тащат их в места общественного пользования.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #159 : 29 Октября 2018, 21:14:11 »
Каждый из нас время от времени сталкивается с какими-то вещами, которые не очень хочется, но необходимо делать. Стирать одежду, мыть шею, здороваться с соседями. Мыть посуду, оплачивать проезд. Соблюдать ПДД, не курить, вот всё это самое. Терпеть разновозрастных людей вокруг себя - из той же оперы.
С уважением, Aneta

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #160 : 29 Октября 2018, 21:18:17 »
А те взрослые, которые не желают контролировать себя, но прутся в места общественного пользования, тебе и тебе подобным мешают меньше?
Мешают, так их-то и послать, и привлечь к ответственности проще.

Оффлайн Ozz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Карма: +201/-14
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #161 : 29 Октября 2018, 21:20:17 »
"Никто не решится" - это вы плохо знакомы с предметом, "личинка" и "спиногрыз" - нормальные термины у многих современных бездетных, которые не причисляют себя к чайлдфри даже, но не собираются размножаться ранее 30-35. Когда в некоем социуме дети проблема, а не часть его, вот как у Кагуэнто "б-ь личинка", то такая реклама не просто возможна, но и нормально воспринимается значимым процентом. :)
Все же повторю вопрос, почему не достают отели, но достают этот ресторан?
Я хорошо знакома с предметом. "личинка", "спиногрыз" и прочее я ни разу не слышала в реале, хотя общаюсь с очень большим количеством очень разных людей. В интернете - да, и то чаще всего истории из вконтактика придуманы одним и тем же райтером. Это - раз. Два -  подобным образом люди стали реагировать на детей тогда, когда их родители решили, что воспитание - это насилие над личностью ребенка и весь мир должен подвинуться.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #162 : 29 Октября 2018, 21:24:16 »
А те взрослые, которые не желают контролировать себя, но прутся в места общественного пользования, тебе и тебе подобным мешают меньше?
Мешают, так их-то и послать, и привлечь к ответственности проще.
Таких взрослых значимо меньше, чем не контролирующих себя детей. Но. Со взрослыми можно справиться. От детей же можно только уйти. Дети такие все поголовно. Они так устроены. С этим ничего не поделать.
С уважением, Aneta

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #163 : 29 Октября 2018, 21:29:03 »
Дети такие все поголовно. Они так устроены. С этим ничего не поделать.
Тогда пусть эта проблема будет проблемой тех, кто этих детей завел?

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #164 : 29 Октября 2018, 21:33:07 »
Это и есть их проблема. Они их одевают, кормят, возят. Ты же просто случайно попался на пути, где они тоже случайно их возят.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2018, 21:34:44 от Netochka »
С уважением, Aneta

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #165 : 29 Октября 2018, 21:35:59 »
Это и есть их проблема. Они их одевают, кормят, возят. Ты же просто случайно попался на пути, где они тоже случайно их возят.
Тогда и они мне случайно попались на пути и их комфорт меня не ипет. так?

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #166 : 29 Октября 2018, 21:38:18 »
От тебя и не требуется обеспечивать их комфорт. Просто проходи мимо.
С уважением, Aneta

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #167 : 29 Октября 2018, 21:44:09 »
От тебя и не требуется обеспечивать их комфорт. Просто проходи мимо.
Да-да, слышали. До тех пор пока "не шумите, у нас дети спят".

Оффлайн Compulsive Liar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: +210/-14
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #168 : 29 Октября 2018, 22:13:56 »
Цитировать
Почему не сделать в поездах дальнего следования разделение купе и вагонов на «детские» и «бездетные»? Почему не пустить отдельно «детские» и «бездетные» самолёты, чтобы пассажиры с детьми до четырёх лет и другие люди ехали/летели отдельно друг от друга? Почему, например, уставший в дальней командировке взрослый не может купить билет на самолёт с гарантией, что там он спокойно отдохнёт, а не будет вынужден всю дорогу слушать оглушительный плач младенца спереди?
почему бы вместо этого не разделить вагоны на обычные и штрафные, в которые помещают тех, кто звуками, запахами или спецификой поведения мешает окружающим? у тебя маленькая визгливая собачка, которая любит бегать по купе без поводка и намордника? ты любишь петь национальные песни, да погромче, чтобы все подпевали? твой ребенок хочет какать, а лучше места для горшка, чем полка, не нашлось? твои носки так затвердели от пота, что ими можно расколоть череп? не получается и пяти минут прожить без сигареты в тамбуре? ты - храпящая старуха, веселый дембель или только что откинулся с зоны и хочешь всем пояснить за понятия? - добро пожаловать к таким же добрым, социально ответственным, а главное - приятным, бесконфликтным и понимающим людям, как и ты.
к слову, уверен, что после одной поездки в таком вагоне те люди, которые еще могут как-то изменить свое поведение, чтобы больше туда не попадать, сразу станут куда приятнее.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #169 : 29 Октября 2018, 22:30:19 »
Я хорошо знакома с предметом. "личинка", "спиногрыз" и прочее я ни разу не слышала в реале, хотя общаюсь с очень большим количеством очень разных людей. В интернете - да, и то чаще всего истории из вконтактика придуманы одним и тем же райтером. Это - раз. Два -  подобным образом люди стали реагировать на детей тогда, когда их родители решили, что воспитание - это насилие над личностью ребенка и весь мир должен подвинуться.
Нет, так как тенденция к тому, что дети - часть общества, а не изолируемая величина и не воспитываемая страхом и побоями, есть везде, а подобным образом реагирует лишь агрессивный социум, где человек человеку волк. И не только на детей, но и на всех, кто по их мнению, должен не высовываться. Инвалид, аутист, ребенок с синдромом Дауна, пожилой человек, да просто слишком уродливая внешность - уберите их. Помните сказку "Звездный мальчик"? Некоторые прослойки полностью из таких вот мальчиков состоят.

То, что с детьми с года можно договариваться, и они уже доросли до категории "обещал", я читала только в интернете, в частности, на КМП рассказывали про тихое поведение в автобусе в год-полтора как достижение воспитания. :) В реальной жизни, как и в книжках по детской психологии, как и в исследованиях по развитию мозга, объясняют, что многие вещи отрастают с возрастом, что готовность к горшку и чтению, что эмпатия и переживание за других, что внутренние "тормоза" и понимание обещаний. Поэтому, когда этот подход пошел в массы, оказалось, что дети - крикливы, шумны и неудобны. Выбор маленький, либо их воспитывают прежними методами, либо изолируют от социума, либо терпеливо ждут, не требуя больше, чем по возрасту, а остальной мир действительно пододвигается, потому что, см. выше, кому-то не нравятся другие категории лиц, но приходится идти навстречу; я неоднократно ела в кафе с нездоровыми психически людьми, и это тоже требует терпения, как и орущие дети.
Но таким, как вы, в этом случае со стороны кажется, что родители исповедуют "воспитание - насилие над личностью", а их память услужливо стирает, что лет 20-30 лет назад своему "послушному" ребенку на самом деле то по жопе давали, то орали. :)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #170 : 29 Октября 2018, 22:31:50 »
вагон для мудаков и вагон для нормальных. Вы в какой пойдёте?
Эликирую машек силически

Оффлайн Crashed Astronaut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Карма: +681/-149
  • Этот бодрящий аромат напалма.
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #171 : 29 Октября 2018, 22:39:17 »
До меня как-то женщина доколупалась, лишь по той причине, что я стоял и слегка пританцовывал в пяти метрах перед ней. Она не поленилась подойти и сообщить мне, что я ей мешаю (мельтешу перед глазами).

Астро удивился. Пожелал женщине вернуться на лавочку и смотреть в другую сторону.

И вот чего это я должен шизоидам потакать?

Бацилла

  • Гость
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #172 : 29 Октября 2018, 22:40:49 »
Сансет. Как минимум " храпящая старуха" возмутила.
Я сама не люблю, когда хранят в ухо. Но они это делают не со зла. Не специально.
Их за это в расход? В транспорт не пускать??

Оффлайн Crashed Astronaut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Карма: +681/-149
  • Этот бодрящий аромат напалма.
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #173 : 29 Октября 2018, 22:47:10 »
Сансет, чёт ты за сегрегацию топишь?

Начнёшь с того, что кто-то тебе мешает запахом, а закончишь цветом кожи?

Бацилла

  • Гость
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #174 : 29 Октября 2018, 22:53:21 »
Ок.
Храпящая молодуха.
Тоже бывает. Тоже обидно?

Обидно?.. даже не знаю. Но они не спецом храпят. Я никогда на храп не раздражалась. Конечно, хотелось бы чтоб потише... Но.

Оффлайн Crashed Astronaut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Карма: +681/-149
  • Этот бодрящий аромат напалма.
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #175 : 29 Октября 2018, 22:54:45 »
Я изначально была против разделения, но народ настаивает.
ОК. Извини. Значится нарот упоролся.

Оффлайн Crashed Astronaut

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Карма: +681/-149
  • Этот бодрящий аромат напалма.
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #176 : 29 Октября 2018, 22:57:06 »
О шизоидах, которым вокруг нужна стерильная мягкая комната дурки.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #177 : 30 Октября 2018, 00:01:52 »
По-моему, сильно. Я в берушах вообще ничего не слышу, очень удобно.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #178 : 30 Октября 2018, 09:24:31 »
Не спецом люди храпят, не спецом дети плачут, не спецом у них голоса высокие.
Так о чем тема-то?

Орут они тоже не спецом? "Бл..д, с...ка, иди на х..й, был гол, был быыыыыыыл, гандон, б...дь, быыыл! Ааааа!!! Быыыыыл!"
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Ozz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Карма: +201/-14
Re: #27821 - Тем ли богам молимся?
« Ответ #179 : 30 Октября 2018, 09:50:25 »
Нет, так как тенденция к тому, что дети - часть общества, а не изолируемая величина и не воспитываемая страхом и побоями, есть везде, а подобным образом реагирует лишь агрессивный социум, где человек человеку волк. И не только на детей, но и на всех, кто по их мнению, должен не высовываться. Инвалид, аутист, ребенок с синдромом Дауна, пожилой человек, да просто слишком уродливая внешность - уберите их. Помните сказку "Звездный мальчик"? Некоторые прослойки полностью из таких вот мальчиков состоят.

То, что с детьми с года можно договариваться, и они уже доросли до категории "обещал", я читала только в интернете, в частности, на КМП рассказывали про тихое поведение в автобусе в год-полтора как достижение воспитания. :) В реальной жизни, как и в книжках по детской психологии, как и в исследованиях по развитию мозга, объясняют, что многие вещи отрастают с возрастом, что готовность к горшку и чтению, что эмпатия и переживание за других, что внутренние "тормоза" и понимание обещаний. Поэтому, когда этот подход пошел в массы, оказалось, что дети - крикливы, шумны и неудобны. Выбор маленький, либо их воспитывают прежними методами, либо изолируют от социума, либо терпеливо ждут, не требуя больше, чем по возрасту, а остальной мир действительно пододвигается, потому что, см. выше, кому-то не нравятся другие категории лиц, но приходится идти навстречу; я неоднократно ела в кафе с нездоровыми психически людьми, и это тоже требует терпения, как и орущие дети.
Но таким, как вы, в этом случае со стороны кажется, что родители исповедуют "воспитание - насилие над личностью", а их память услужливо стирает, что лет 20-30 лет назад своему "послушному" ребенку на самом деле то по жопе давали, то орали. :)
У меня такое впечатление, что вы отвечаете не мне, а голосам в собственной голове. Никто не говорит про "по жопе".
С одной стороны, благодаря прогрессу женщина с ребенком получила гораздо большую свободу передвижения. С одной стороны, это прекрасно. А с другой - появилось огромное количество куриц, уверовавших, что с рождением ребенка их жизнь не меняется. Нет, меняется, еще и как. Приходится учитывать, что ребенок может устать, передознуться впечатлениями, ему может стать скучно, страшно, холодно, жарко, ему захочется сразу есть, пить, в туалет, побегать и покричать, что абсолютно естественно. Но курица будет упорно тащить свое чадо в самые нихудшие места - от картинной галереи до рок-концерта, и потом оскорбляться реакцией окружающих, которым стрессующий ребенок устраивает вырванные годы. Выбирать места посещений в соотвествии с возрастом, возможностями и интересами  своего чада? Пфуй, это так непрогрессивно!
Курица начиталась книжек по психологии, где поняла хорошо если треть, и навсегда вынесла оттуда только то, что есть только два вида воспитания: либо "страхом и побоями". либо полная вседозволенность. Золотой середины, разумеется, нет. А если там еще тщательно лелеемые детские обидки - все, полный швах. Потом страшно говнятся от того, что их замечательные дети вызывают неприязнь. Ну подумаешь, в 4 года истязает животных - это еще не появилась эмпатия. Ну подумаешь, скачет 5-летнее чадушко раз за разом на спинку сиденья впереди в самолете, в конечном итоге вырывая человеку клок волос с куском кожи (реальный случай с моим мужем) - нельзя же требовать больше, чем по возрасту!
Представляете, есть люди, не имеющие привычки не только орать, но и воспитывать страхом и побоями - я не то что своего сына ни разу не ударила, мои животные по разу слегка получали полотенцем по жопе только тогда, когда пытались грызть провода. При том, что даже мое кошачье стадо спокойно выполняет собачьи команды. Но если воспринимать наличие каких-то запретов как насилие, то, знаете ли... сдуру можно ведь и куй сломать...