Автор Тема: #27952 - Кто жесток с животными, тот не может быть добрым человеком  (Прочитано 48455 раз)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Цитировать
Только ты забыл, что на этот год ресурсов и денег было попилено выделено больше чем на 14 лет "изуверств"
Тебе же известно, сколько выделяется ежегодно и какая разница была в этом?
Цитировать
Сотрудниками приютов
Акей. Где там догхант?
Цитировать
Да, пардон, не призывал. Только сразу диагностировал фобию.
Я озвучил очевидный страх, а не фобию, какие проблемы?
---
С трудом представляю себе, как твой или мой пример окажет на него такое благотворное воздействие.
Не благотворное, а упреждающее. Лицензия на заведение так-то денег стоит. Как и поквартальный налог.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2018, 14:11:21 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Не благотворное, а упреждающее. Лицензия на заведение так-то денег стоит. Как и поквартальный налог.
Это, несомненно, имеет значение для человека, который собирается эти деньги платить. Мудлан собирается? Не смеши.
93

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Акей. Где там догхант?
Так раз функции догханта выполняет государство, то зачем нужны частные догхантеры?

Хотя Швеция в этом плане вообще не очень специфичный пример, они законодательство по собакам начали ужесточать ещё в конце 19 века.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
А вот как раз это - другой разговор. Если брать рабочую схему - несобирающиеся платить собак не получают, а, таки намутив, их лишаются.

И я не говорю о том, что собака - не настолько ценный в маргинальной среде элемент, чтобы сходу вешать на себя гемор с законом. И опять кивну на запад - велосипед изобретен и обкатан, о чем тут спорить?
---
Так раз функции догханта выполняет государство, то зачем нужны частные догхантеры?
Я штоле тут за их нужность выступаю
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Я штоле тут за их нужность выступаю
Ну ты же выступаешь за якобы рабочий пример? Вот есть Швеция, где есть догхантеры в форме. И бродячих собак почти нет.
А есть Греция, где догхантеров в форме нет, а есть стерилизация и отпускание собак на волю. И количество бродячих собак сокращаться не собирается.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Где я хоть слово против официальных служб отлова сказал?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Где я хоть слово против официальных служб отлова сказал?
А где я сказал, что ты это сказал?

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
А вот как раз это - другой разговор. Если брать рабочую схему - несобирающиеся платить собак не получают, а, таки намутив, их лишаются.
Так это самый интересный момент и есть. Как обеспечим работу схемы? Я тут уже приводил пример: лишенные права управления ТС люди преспокойно этими самыми ТС управляют, хотя и механизм для предотвращения такой херни есть, и даже в целом работает.
Цитировать
И я не говорю о том, что собака - не настолько ценный в маргинальной среде элемент, чтобы сходу вешать на себя гемор с законом.
Само по себе правонарушение не навешивает на человека гемор с законом. Нужно еще чтобы поймали. Вот именно в этом корень моих сомнений.
93

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
А где я сказал, что ты это сказал?
Ну поясни тогда, что, в таком случае, ты мне предъявить пытаешься.
Так это самый интересный момент и есть. Как обеспечим работу схемы? Я тут уже приводил пример: лишенные права управления ТС люди преспокойно этими самыми ТС управляют, хотя и механизм для предотвращения такой херни есть, и даже в целом работает.
Само по себе правонарушение не навешивает на человека гемор с законом. Нужно еще чтобы поймали. Вот именно в этом корень моих сомнений.
И опять я киваю на запад.
Мы ж не фантазии обсуждаем и, если есть работающие примеры, значит, ответы на все возможные организационные вопросы уже найдены, не так ли?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
И опять я киваю на запад.
Мы ж не фантазии обсуждаем и, если есть работающие примеры, значит, ответы на все возможные организационные вопросы уже найдены, не так ли?
Ну как я выше написал на некотором из этих Западов работу начали почти 150 лет назад.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Ну как я выше написал на некотором из этих Западов работу начали почти 150 лет назад.
А, некоторые, не 150. Соу?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Ну как я выше написал на некотором из этих Западов работу начали почти 150 лет назад.
А, некоторые, не 150. Соу?
Но мы же хотим смотреть на страны в которых есть результат? Во всех странах, по которым у меня есть информация, что "результат" достигнут (Швеция, Бельгия, Германия, Дания), используется безвозвратный отлов. Но ты почему-то всё время ратуешь за "жрите что дают", т.е. отлов с возвратом. Если ты мне приведешь пример страны где отлов с возвратом дал результат - буду благодарен.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Мы ж не фантазии обсуждаем и, если есть работающие примеры, значит, ответы на все возможные организационные вопросы уже найдены, не так ли?
Это значит, что найдены какие-то ответы на возникшие в конкретных случаях организационные вопросы. Это не значит, что эти ответы подойдут в другом конкретном случае или просто понравятся, например, лично мне или тебе.

Что касается кивков на запад, то вспомним пример, приведенный осведомленным человеком: в Швеции есть дохи на зарплате. Что это значит? А то, что есть и шанусы. При том, что пример работающий.
93

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Но ты почему-то всё время ратуешь за "жрите что дают", т.е. отлов с возвратом.
Где я за это ратую?
---
Это значит, что найдены какие-то ответы на возникшие в конкретных случаях организационные вопросы. Это не значит, что эти ответы подойдут в другом конкретном случае или просто понравятся, например, лично мне или тебе.
То, что ты сказал - это разновидность "ну так там народ просвещенный, не то, что наше быдло". Не для меня дискуссия. Но, тащщемта, прикинуть писю к носу и рассмотреть варианты реализации в режиме "потрепаться" можно.
Что касается кивков на запад, то вспомним пример, приведенный осведомленным человеком: в Швеции есть дохи на зарплате. Что это значит? А то, что есть и шанусы. При том, что пример работающий.
Между "дохами" на зарплате и "дохами" есть огромная разница и начинается она с того, что первые не "дохами" называются.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Что касается кивков на запад, то вспомним пример, приведенный осведомленным человеком: в Швеции есть дохи на зарплате. Что это значит? А то, что есть и шанусы. При том, что пример работающий.
Если шанус это бездомная собака, то такого считай нет. Но там и нет ситуаций "Ну шарится в баках во дворе собака, ЛСВ же она не мешает, значит всё ок". Любая собака без поводка - отлов и штраф.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Где я за это ратую?
Ну там где говоришь, нельзя злым садистам заниматься отловом, ждите пока государство начнет.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
То, что ты сказал - это разновидность "ну так там народ просвещенный, не то, что наше быдло".
Нет. Люди как раз везде люди, а вот среда вокруг них разная.
Цитировать
Между "дохами" на зарплате и "дохами" есть огромная разница и начинается она с того, что первые не "дохами" называются.
То, что лучше соответствующая государственная или частная служба, чем любители-энтузиасты — бесспорно, но я вообще не об этом. В том отношении, о котором я говорю, разница несущественна. Существенно то, что люди, убирающие шанусов (с учетом уточнения от Циника — потенциальных шанусов) с улиц, как минимум в одной стране-примере нужны (иначе бы их не было).
Любая собака без поводка - отлов и штраф.
Потому шанусов и нет.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2018, 15:10:41 от Ardbeggar »
93

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Ну там где говоришь, нельзя злым садистам заниматься отловом, ждите пока государство начнет.
Это называется "ратовать за отлов с возвратом"?
Давай я в последний, пятый раз повторю, а ты запомнишь и мы больше к этому возвращаться не будем, акей?
Я не выступаю "за" что-то. Я выступаю "против" кого-то. Против догхантеров.
Я не выступаю за гуманность к шанусам, если работой с ними занимается официальная служба, а не травмированный авганом Степа. И мне похер, что происходит с шанусами, которые отлавливаются официальной службой, поскольку дальше своей улицы я не заглядываю. На своей улице я в состоянии справиться с проблемой бродячих собак самостоятельно, не привлекая к помощи вооруженных имбецилов, возомнивших себя санитарами города.

И, как я уже сказал Сансет - нравится жить в болоте и кормить своими же деньгами службы, не работающие на вас, откатившись в прогрессе до законов джунглей - пожалуйте кушать, я не против. Но не надо только, позязя, убеждать меня в том, что это нормальный ход вещей и так правильно. Правильно - это у меня, а как у вас там - ваще похрену.
---
Нет. Люди как раз везде люди, а вот среда вокруг них разная.
А вот эту мысль я б развернул, наверн, ибо непонятно нифига
Существенно то, что люди, убирающие шанусов с улиц, как минимум в одной стране-примере нужны (иначе бы их не было).
Ну так а кто с этим спорит? Речь о методах и возможности спросить за них.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2018, 15:11:01 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42952
  • Карма: +4534/-380
Ах ну да, все догхантеры-то уже оказывается контуженный и дебилы. Или что более похоже кто-то использует свою терминологию.

И я тоже в пятый раз спрошу - как заставить службы работать как надо?

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Ах ну да, все догхантеры-то уже оказывается контуженный и дебилы. Или что более похоже кто-то использует свою терминологию.
Контуженные - может, и не все, а дебилы - да. Естественно, я использую свою терминологию - это ж я их так называю.
И я тоже в пятый раз спрошу - как заставить службы работать как надо?
Тебе инструкцию написать, или что? Нивапрос, ток за деньги.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
CynicalCreature
Да хватит тебе уже.
Он ведь сказал - ему всё по*уй, его хата с краю.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
И только благородные догхантеры борются за честь отчизны ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Гражданин утверждает свои гражданские права и управление налогами. В добрый путь.
Эликирую машек силически

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Ага, привет незалэжной ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
А вот эту мысль я б развернул, наверн, ибо непонятно нифига
Если вкратце: чтобы люди выполняли всякие неудобные им правила, нужно контролировать выполнение оных. Вопрос в приемлемом уровне контроля.
Цитировать
Ну так а кто с этим спорит? Речь о методах и возможности спросить за них.
Ок. Меня, впрочем, больше интересует возможность спросить за результат, но в этом смысле энтузиасты также хуже профи.
93

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Если вкратце: чтобы люди выполняли всякие неудобные им правила, нужно контролировать выполнение оных. Вопрос в приемлемом уровне контроля.
Не звучит, как серьезная проблема)
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Кому как. Меня, например, нынешний уровень контроля в РФ более-менее устраивает, а, допустим, в Германии уже как-то не :]
93

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23988
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Ну так вкусовщина же.
Как по мне - у нас домашние звери контролируются крайне хреново. Тут же не только собаки - вот заведет бабка квартирой выше тридцать котов, а ей и предъявить-то нечего толком
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Да я больше о другом. Как раз против контроля за определенными конкретными сферами жизни, в т.ч. этой, я ничего не имею. Просто не понимаю, как этого добиться без тотального контроля вообще за всем, а вот он мне уже не нравится категорически.
93

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
До чего же блевотно слово "шанус". Прям передёргивает всякий раз, когда читаю :/
А мать твоя знает, на ком её гобелен?