Автор Тема: ria.ru - В Китае родились первые дети с измененным ДНК  (Прочитано 10510 раз)

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +1083/-233
https://ria.ru/science/20181130/1533952599.html?relap=1
Цитировать
Китайский исследователь Хэ Цзянькуй в интервью агентству Associated Press 26 ноября рассказал, что отредактировал геномы человеческих эмбрионов перед процедурой искусственного оплодотворения, в результате чего на свет появились двое детей с измененным ДНК. Научное сообщество резко осудило работу ученого. В КНР началось расследование, все опыты с человеческим геномом временно запрещены.
Цитировать
исследователь уточнил, что с помощью системы CRISPR/Cas9 отредактировал геномы эмбрионов семи пар во время репродуктивного лечения. В результате одной из беременностей от здоровой матери и ВИЧ-инфицированного отца родились две девочки-двойняшки с измененным ДНК. Хэ Цзянькуй пояснил, что удалил у детей ген CCR5, благодаря чему они получили пожизненный иммунитет к ВИЧ.

Будущие родители были в курсе его работы и дали добровольное согласие на участие в эксперименте, утверждал генетик. Называть их имена он отказался из этических соображений.
Цитировать
Ближе к вечеру 26 ноября Государственный комитет КНР по делам здравоохранения и планового деторождения заявил, что считает действия Хэ Цзянькуя незаконными и начинает разбирательство. "СМИ сообщили о рождении генно-модифицированных младенцев с иммунитетом к СПИДу. Комитет пристально следит за этим фактом, немедленно поручил комитету по вопросам здравоохранения провинции Гуандун провести тщательное расследование", — говорится в документе, опубликованном на сайте ведомства.
Цитировать
Коллеги Хэ Цзянькуя во всем мире крайне негативно отнеслись к заявлению генетика. "Если мы можем что-то сделать, это не значит, что мы должны. Технология CRISPR имеет огромный потенциал, но CRISPR-дети из Китая подрывают доверие к науке и человеческую жизнь", — написала в твиттере исследователь из Университетского колледжа Лондона Марьям Хосрави. Австралийский биофизик Антуан ван Ойен отметил, что это грустный день для науки, потому что работа Хэ Цзянькуя нарушает международный мораторий на проведение подобных опытов.
Краткий пересказ, В мире ооочень не любят когда ставят опыты на людях, даже на не рождённых, даже когда это надо чтобы вылечить болезнь и даже когда родители вполне себе согласны, но Китайский генетик взял и не зассал, втайне проводил эксперименты по редактированию генома эмбрионов, недавно родились первые результаты его опытов, о чём он решил поделится с миром ... и мир его дружно макнул головой в говно, а китайские правоохранители завели на него дело. Как говорят его коллеги, должно пройти ещё лет 10 - 20 до того как данную технологию можно будет опробовать на людях.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
А китайские власти чего? У них же нет запрета.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46788
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Я правильно поняла, целью эксперимента было именно создать у детей иммунитет к ВИЧ? А можно уверенно заявить, что они теперь точно не заразятся? Я просто нуб в генетике, думала, подобные выводы можно сделать только после смерти человека.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Цитировать
Китайский генетик взял и не зассал, втайне проводил эксперименты по редактированию генома эмбрионов
Настолько тайно, что аж до сих пор не предоставил никаких пруфов для научного сообщества.
Фейк, имхо.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Ждём.

Без сарказма даж.

Оффлайн Nanicha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1967
  • Карма: +358/-15
Можно, наверное, брать у малышек кровь на анализы и проверять, приживется подселенный в пробирку штамм или нет. Ну, срсли, должна быть процедура такая.
Карма: +177/-7
Карма: +188/-8
Оглянись вокруг. Разве здесь не прекрасно?

Оффлайн Kosolap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9369
  • Карма: +2335/-19
Это охренительно.
Опять же, у родителей он согласие взял.
Имхо дохтур молодец.

Ну если это реально не утка.
Ты Человек. Ты сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой.

Разработка Mafia Tools

Мафия: Дух Медведь

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Когда-нибудь начнут редактировать. Когда преодолеют религиозные и прочие запреты.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Nadische

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 14388
  • Карма: +3273/-24
  • Токсичная старуха(с)
Спрашивала специально брата-генетика об этом. Говорит,что сама процедура возможна, работы в этом направлении велись по всему миру. Возможно, что прям сейчас это фейк,который пустили, чтобы выиграть время, подтверждений пока нет. Но в теории это возможно,возможно будет обратка, сказывающаяся на иммунитите в дальнейшем. Может поэтому китайца гнобят  ::)
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 17:56:58 от Nadische »
Мафия : Neo
Злобная мерзота (с) Lady Milford
Прекрасная женщина, ржущая над неудачниками, мужерабками и жалкими уродами (с)Рич

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7426
  • Карма: +2471/-119
Напдеюсь на обозримое будущее в стиле "Тёмного ангела" ;D
Великий Угнетатель

Оффлайн pinacolada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Карма: +329/-12
Можно. Рецептор Ccr5 на лейкоцитах это действительно вход для вируса в клетку. Если естественная мутация в гене этого рецептора которая защищает носителя от заражения. У скандинавов мутировала.

Мир в агонии по некоторым причинам - первая действительно в том что криспер это новая технология. Ей меньше 10 лет точно. И хоть это прорыв для генной инженерии метод всё же надо хорошенько протестировать. Вторая этичная. Привет гаттаке. Ладно изначально можно "чинить" страшные болезни, но на чем остановиться?

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Вообще не понимаю этого запрета на редактирование генома эмбрионов. Где там нарушение этики то  ???  :-\
Наоборот, мне кажется, надо прям втопить и редактировать да побольше.
Сразу видно фильм вы не смотрели.  ::)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
В Гатттаке обычных детей тупо гнобили и им были недоступны многие профессии.

Ты рождался и тебе говорили: годный/ негодный.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 17:59:28 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Пересмотрите :D

В ту же копилку всякие Deus ex и прочий футуризм.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Эт. У Лукьяненко ж тоже была книжка с аналогичным сюжетом, если мне память не изменяет  :-\
Как называется то, блть, чо за день такой - ничо не помню  :D

Гаттаку не смотрел, но у Лукьяненко все же не гнобили.

ХитрыйЛис

  • Гость
Цитировать
Если мы можем что-то сделать, это не значит, что мы должны
шикарная фраза.

создание презерватива: если мы можем что-то сделать, это не значит, что мы должны.
антибиотики: если мы можем что-то сделать, это не значит...
права и свободы людям: если мы можем что-то сделать...
вакцины против серьезных болезней: если мы можем что-то сделать...
протезы: если мы можем...
помощь тонущему щеночку: если мы можем что-то сделать, это не значит, что мы должны.

наконец-то появилась возможность победить страшнейшую болезнь, которая уже давно стала пандемией, вырубив ее на корню. но нет.
он же не плавник на жопе у детей сделал. здесь бы наоборот сплотиться и изучать ход развития и возможные последствия, это ведь насколько большой шаг вперед получился, а то бы так и ссали дальше, пока еще кто-то настолько же отчаянный решится сделать шаг.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46788
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Эт. У Лукьяненко ж тоже была книжка с аналогичным сюжетом, если мне память не изменяет  :-\
Как называется то, блть, чо за день такой - ничо не помню  :D
Геном?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Цитировать
наконец-то появилась возможность победить страшнейшую болезнь, которая уже давно стала пандемией, вырубив ее на корню. но нет.
Не но нет а но надо протестировать как минимум, а то будет как в перезапуске Планеты обезьян.

Оффлайн хилазон

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: +938/-8
если это не гонево, то новость очень хорошая. и странно, что его осуждают. но тут множество нюансов, конечно.

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +1083/-233
Спрашивала специально брата-генетика об этом. Говорит,что сама процедура возможна, работы в этом направлении велись по всему миру. Возможно, что прям сейчас это фейк,который пустили, чтобы выиграть время, подтверждений пока нет. Но в теории это возможно,возможно будет обратка, сказывающаяся на иммунитите в дальнейшем. Может поэтому китайца гнобят  ::)
В статье это писалось ниже, не стал всё копировать, само редактирование то ведётся, но результаты так в пробирке и остаются, а тут именно что подсадили отредактированный эмбрион и он развился и родился.
В Гатттаке обычных детей тупо гнобили и им были недоступны многие профессии.
Ты рождался и тебе говорили: годный/ негодный.
И теперь из за этого про*бать возможность разом выкосить кучу наследственных болячек?

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42816
  • Карма: +4527/-380
Ну есть шанс получить другие наследственные болячки. Геном человека ещё не описан полностью.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Забавно: чтобы победить эту страшную болезнь, надо научить людей пользоваться презервативами и не колоться многоразовыми шприцами. Вот в Германии за год выявили  всего 1700 новых случаев (тоже много, но в РФ просто кошмар), но этот путь не подходит....

А как предполагается бороться с ВИЧ таким образом? Хорошо,  зародышей от ЭКО можно отредактировать, но эмбрионы не всегда приживаются, да и такие дети этоткапля в море.

Ну отредактирую несколько сотен детей, тысяч даже, а в мире каждый год их десятки миллионов "обычных".

Идея хорошая, но на пандемию это не повлияет. Пока не научатся выключать рецептор у уже взрослого человека. Это перспективнее.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 18:16:38 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Morredett

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6667
  • Карма: +4040/-7
  • люблю странные штуки
Категорически согласна со Stahash.
Редактирование чьего угодно генома поддерживаю.
Гаттаку смотрела  :D
Глаз было два, но кроме этого никаких утешительных признаков в организме не наблюдалось.
〜( ̄▽ ̄〜)вас изнасилуют инопланетяне(〜 ̄▽ ̄)〜
Мои козявочки.
Осторожно, пишу мерзости.

Оффлайн pinacolada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Карма: +329/-12
Проблем несколько.

Первая самая простая - кто определяет какую болезнь надо лечить. Я думаю мы все хором согласимся что такие болезни как (сорри но я на английском, не знаю перевода на русский) cystic fibrosis, Tay-sachs, duchenne muscular dystrophy и далее в том же ключе, буыло бы прекрасно искоренить. Врожденные пороки сердца, заячья губа туда же. А как насчет миопии? Тоже люди страдают. Внешние черты лица, склонность к полноте тоже причиняют некоторым страдания. И это подводит нас к проблеме номер два.

Меняя гены человека мы изменяем геном человечества. Мы еще не так хорошо разбираемся в генетике чтоб мы могли точно сказать что за что отвечает и что можно уверенно редактировать. Вот наудаляе. По невежеству кучу нужных генов, а потом страдать будем что сами искусственно лимитировали вариацию человека как вида. А потом оба, новая болезнь которая скосит всех на раз два потому что все одинаковые и у всех одинаковая никакущая защита.

Ну и третья проблема. Технологию криспер запатентовали. А значит стоить это будет много. И доступно будет далеко не всем. Привет искусственное расслоение по классам и его последствия.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
В Гатттаке обычных детей тупо гнобили и им были недоступны многие профессии.
Ты рождался и тебе говорили: годный/ негодный.
Ну так и что принципиально поменяется по сравнению с тем, что сейчас?
Ну гнобят ща не за гены, а за отсутствие ойфона. Сообщают о годности не сразу в роддоме, а немного позже и не в такой явной форме. И что, есть разница?
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

ХитрыйЛис

  • Гость
Цитировать
наконец-то появилась возможность победить страшнейшую болезнь, которая уже давно стала пандемией, вырубив ее на корню. но нет.
Не но нет а но надо протестировать как минимум, а то будет как в перезапуске Планеты обезьян.
ну дык вот. лучшего теста и не придумаешь! не на мышах несчастных, а сразу, так сказать, в бою.
никто же не говорит, что нужно вот прям щас все эмбрионы менять. но раз уже есть "подопытный" образец, чего гнобить-то? люди - они ведь штуки такие, что под гнетом общественного порицания начинается полный и беспрекословный запрет. закроют все данные, запретят к ним доступ, запретят (хотя куда больше?) подобные исследования... пока волна не стихнет. а ведь это время.

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7426
  • Карма: +2471/-119
Категорически согласна со Stahash.
Редактирование чьего угодно генома поддерживаю.
Гаттаку смотрела  :D
А я б ещё эти эксперименты на Стахаш бы и проводил! Закрыл бы её в колетку и изменнёные эмбрионы подсаживал, штук по 10 сразу. Пущай вынашивает пока ресурс не закончится! :)
Великий Угнетатель

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
Ну есть шанс получить другие наследственные болячки. Геном человека ещё не описан полностью.

Подозреваю, что к тому же есть хороший шанс родить аутиста или инвалида. Или банально - стерильного ребёнка.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Или банально - стерильного ребёнка.
И что в этом ужасного?
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42816
  • Карма: +4527/-380
Заметим, что научить рожать Негероя намного сложнее и затратное, чем заставить рожать Стахашь. Мы же любим простые решения?