Автор Тема: #24029 - Вот тебе дети, других не будет  (Прочитано 21296 раз)

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #90 : 07 Марта 2019, 18:26:17 »
ОК, врать нельзя. А понимать другого - тоже нельзя? Если жена за годы прожитые рядом не видела, не чувствовала его отношения к детям - значит, ей плевать было на него и его чувства. Потому и не задумывалась. На своей волне такая.

Уж молчу о размышлениях о череде отмазок.

А что не так с "отмазками"? По-моему, когда возраст и здоровье позволяют, очень даже хорошо укомплектоваться сначала квартирами-машинами, а потом уже рожать.
Что касается отношения к детям... Тут сложнее. Все очень зависит от окружения. Если вокруг куча детей - у всех друзей, знакомых и родственников по двойне, можно оценить, как человек к детям относится. А если в окружении детей особенно и нет, это сложнее. Я вот, например, не по работе не дофига детей вблизи вижу, а уж с молодым человеком вместе - за пять лет совместной жизни всего пару раз. Не говоря уж о том, что можно вполне доброжелательно относиться к чужим детям и при этом не хотеть своих.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #91 : 07 Марта 2019, 18:27:47 »
Омс-то в чем виновато? Я спокойно хожу к гинекологу по омс

просто по омс можно ждать очередей и растянуть даже банальную болячку на полтора года.

Ноториджинал, почему в истории только жену волновала укомплектация? То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2019, 18:30:04 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #92 : 07 Марта 2019, 18:33:03 »
То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.

Мы понятия не имеем, сколько он работал и зарабатывал. Вполне возможно, что тоже работал много. Тем более, автор пишет, что у него была хорошая работа, когда они купили квартиру. Хорошая работа обычно и времени отнимает немало.
И, кстати, неготовность впахивать без выходных, чтобы скорее-скорее рожать, когда даже часики еще не тикают и времени достаточно, не равно категорическому нежеланию иметь детей в принципе.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2019, 18:36:09 от Notoriginal »
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #93 : 07 Марта 2019, 18:37:00 »
Перечитайте. На квартиру ушли накопления автора, ее подушка, которая сначала была "подушкой на год". Какой бы ни была работа мужа, она в квартиру вложила гораздо больше своего. И еще подработки брала, чтобы только побыстрее купить жилье.

Я уж молчу о том, что на любую работу найдется работа лучше. Если бы муж реально так горел желанием, сам бы искал такую работу, где еще больше денег. Автор вот искала, а он не искал. Кому ребенок был больше нужен? И разговоры о нем инициировала только она, муж - никогда. Вообще есть вероятность, что она его задолбала с этой темой, они сейчас разведутся, он найдет другую и...заведет детей.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2019, 18:42:54 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #94 : 07 Марта 2019, 18:41:44 »
Я уж молчу о том, что на любую работу найдется работа лучше. Если бы муж реально так горел желанием, сам бы искал такую работу, где еще больше денег. Автор вот искала, а он не искал. Кому ребенок был больше нужен?

Еще раз - нужен вотпрямщас не настолько, чтобы впахивать без выходных, не равно категорическому нежеланию. Тем более, что время еще вполне было - им было меньше тридцати, они устоявшаяся пара, часики не тикают, сроки не горят, у автора нет раннего климакса.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #95 : 07 Марта 2019, 18:44:19 »
Ну окей. Автору хотелось так, чтобы пахать без выходных, мужику хотелось намного меньше. Мог и передумать. Я его не оправдываю, что он молчал. Но ей стоило держать в голове то, что мужу ребенок так, как ей, не нужен.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3255
  • Карма: +1454/-8
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #96 : 07 Марта 2019, 18:54:22 »
Ну окей. Автору хотелось так, чтобы пахать без выходных, мужику хотелось намного меньше. Мог и передумать. Я его не оправдываю, что он молчал. Но ей стоило держать в голове то, что мужу ребенок так, как ей, не нужен.
Даже если она знала, что он хочет детей с меньшим энтузиазизмом. Как это должно было подтолкнуть ее к мысли, что он не хочет совсем?

Просто я крайне хреновый телепат. Я свои установки проговориваю и сразу и прошу от партнера того же. Если что-то меняется, то нужно предупреждать, а не тянуть бедного котика за яйца. Меня бесят люди типа мужа автора. Молчать, молчать, а потом вдруг заявить, что вообще все не так, вот тебе щенята, а я в закат. Да простят меня щенята, но я бы их ему в жопу запихнула.

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6835
  • Карма: +1474/-129
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #97 : 07 Марта 2019, 19:07:53 »
Блин, а вот как понять отношение к детям? Ну... доброжелательное, положим, и чо? Мой систер вообще не любит, не планирует, но относится норм, с племянником (моим сыном) хорошие отношения. Несколько подруг тоже не собираются заводить, но и в ужасе от детей не убегают. Просто крайне негативное отношение (это какое? бить-гнобить-блеват при виде?) это уже даже не звоночек. А нейтральное отношение - что доказывает-то?
 Опять жи, я детёныша хотела, но не мимимишничала с чужими. Могло тоже показаться, что спокойное отношение у меня, ну вот никакое прям.

Интересно, щенки какой породы в истории?

И безотносительно того, что мужик - судак... А, нет, относительно. Ска, ну вот кто, нах, убегает, ничего не объяснив, на неделю, а?! Ну скажи ты ротом, что никаких детей, оревуар, моя любофф, и вали. Тля, я бы поседела и полысела за это время. Да даже "мне надо подумать об отношениях наедине" - в сто раз лучше, чем тупо с*баться. Я могу представить, что муж может меня за что-нибудь... ну, дурой какой-нить назвать и прально сделает, но чтобы он ушёл на неделю после этого?! Где, ска, логика такого поведения и уважение к чувствам партнера?! А, да, там же, где и честность, и умение говорить ротом.
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
-----------
я зуб даю, что на свете больше ведьм, чем рыболовов.
Новейшие способы утилизации лишних лягушек.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #98 : 07 Марта 2019, 19:57:56 »
А что не так с "отмазками"? По-моему, когда возраст и здоровье позволяют, очень даже хорошо укомплектоваться сначала квартирами-машинами, а потом уже рожать.
Что касается отношения к детям... Тут сложнее. Все очень зависит от окружения. Если вокруг куча детей - у всех друзей, знакомых и родственников по двойне, можно оценить, как человек к детям относится. А если в окружении детей особенно и нет, это сложнее. Я вот, например, не по работе не дофига детей вблизи вижу, а уж с молодым человеком вместе - за пять лет совместной жизни всего пару раз. Не говоря уж о том, что можно вполне доброжелательно относиться к чужим детям и при этом не хотеть своих.
перечислю список:

- встанем на ноги (2 года)
- живём на съёме (1 год)
- поменять машину (1 год)
- обследоваться пролечить всё 1.5 лет
- отмазки кончились, сказал правду

Причём не всё кучей, а одно возражение за другим. Видно, что человек хочет детей.
Эликирую машек силически

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #99 : 07 Марта 2019, 19:59:47 »
Перечитайте. На квартиру ушли накопления автора, ее подушка, которая сначала была "подушкой на год". Какой бы ни была работа мужа, она в квартиру вложила гораздо больше своего. И еще подработки брала, чтобы только побыстрее купить жилье.
Неизвестно как соотносились траты и откладываемые накопления.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #100 : 07 Марта 2019, 20:24:30 »
перечислю список:

- встанем на ноги (2 года)
- живём на съёме (1 год)
- поменять машину (1 год)
- обследоваться пролечить всё 1.5 лет
- отмазки кончились, сказал правду

Причём не всё кучей, а одно возражение за другим. Видно, что человек хочет детей.

Мне не видно. Первое вообще не отмазка - тогда еще не стоял вопрос детей вотпрямщас, а обсуждалось теоретическое желание/нежелание. Дальше понятно, что сначала решаются первоочередные вопросы. Жилье, например. На покупку жилья может уйти разное время, соответственно, не очень понятно, будет ли после покупки квартиры еще время на смену машины и обследования. Не говоря уж о том, что водительские права в принципе, как и какие-нибудь хронические болячки, могут появиться в процессе заработка на жилье.
Как это выглядит с моей точки зрения, точки зрения человека, который в принципе хочет детей, но не в любых условиях, не любой ценой и не обязательно срочно:
Супругам примерно 27 лет, деньги есть, но живут на съеме. Времени, чтобы завести детей еще много, а с детьми хочется стабильности. Квартира. На нее можно зарабатывать и лет пять - тогда, если хочется больше одного ребенка, точно уже не стоит тянуть, сначала будет ребенок, а потом все остальное. Получилось раньше, 28 лет - времени все еще достаточно, есть свое жилье, не надо тратиться на съем - почему бы не взять машину, в которой удобно будет возить детей, тем более, что на это всего полгода уйдет? 29 лет - времени все еще достаточно, начали беспокоить какие-то хронические болячки. Очевидно, что, пока есть возможность, неплохо бы пролечиться - с детьми будет не до того, да и для планирования беременности здоровье важно.
Все условия для ребенка есть - теперь будет ребенок, отлично. Если бы часики начали тикать раньше, чем появились все условия - тогда и стоило бы решать, насколько нужна машина и можно ли обойтись без плотного знакомства со всеми врачами.

Позиция мужа в такой ситуации у меня бы вопросов не вызвала. Более странной кажется автор - не понимаю, зачем, когда есть муж и достаточно времени на зачатие, вот так вот упарываться вплоть до работы без выходных. Этак за тот год зарабатывания на квартиру вдобавок заработаешь хроническую усталость, кучу болячек и испорченные супружеские отношения. Все-таки человеку нужен отдых, а в отношениях важно совместное времяпровождение.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #101 : 07 Марта 2019, 20:32:27 »
Мне не видно. Первое вообще не отмазка - тогда еще не стоял вопрос детей вотпрямщас, а обсуждалось теоретическое желание/нежелание. Дальше понятно, что сначала решаются первоочередные вопросы.
том и история, что ребенок для мужа не первоочередный, второочередный, третьеочередный и десятиочередный вопрос. Муж находит более важные вещи. А жена этого по неопытности или зацикленности на себе не распознала.

Напоминает сценарий назначения встреч с неприятными людьми, прокрастинации и выплаты зарплаты: конечно же встречусь\съем лягушку\выплачу, дайте только кое-что порешать и приходите в четверг, как раз осадки выпадут.
Эликирую машек силически

Оффлайн malysh

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +9/-0
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #102 : 07 Марта 2019, 21:37:12 »
Не разводиться, залететь на стороне, прописать детей в квартире, подать на алименты в браке. Пусть доказывает, что дети не от него, замудохается.
Если все равно от кого ребенок почему бы не сделать вид, что смирилась, залететь от него и потом ваш сценарий?

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11441
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #103 : 07 Марта 2019, 22:29:59 »
Даже если она знала, что он хочет детей с меньшим энтузиазизмом. Как это должно было подтолкнуть ее к мысли, что он не хочет совсем?
Слушать. Невнимательные слушатели очень часто додумывают за собеседника. Можно сказать "вот купим жилье, и родим ребенка". А можно "купим жилье и подумаем о том, чтобы завести ребенка". А можно "никаких детей, пока нет своего жилья". В двух последних фразах о желании завести детей не говорится вообще.
Я свои установки проговориваю и сразу и прошу от партнера того же.
Проговаривание помогает донести до партнера свои установки, но не помогает выяснить его. И не надо ничего просить - человек и так в разговоре себя выдает. И происходит это быстро. Но для этого не надо грузить его своими желаниями.

Да, мужик по-мудацки повел себя в истории со щенками, а в остальном у них баш на баш: она приняла его "потом" за "да" (хотя "потом" - это почти всегда "нет"), а он принял ее "хорошо, давай потом" за "нет" (хотя это явно было "да").

И я не согласна категорически, что она с ним время потеряла. Если перспектива родить ребенка - это единственное, что ей нужно было от отношений, то да, потеряла, но это какие-то непонятные мне отношения. Она любила, проводила время с любимым человеком. Да, их пути разошлись, но не надо себя обманывать, что только из-за него: у обоих были ложные надежды. А если не считать себя д'Артаньяном, а его - тридварасом, то получится, что их нынешнее расставание не отменяет все хорошее, что у них было. Плюс она обзавелась имуществом (на то оно и совместное, что его поделить можно), поправила здоровье.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #104 : 07 Марта 2019, 23:19:21 »
том и история, что ребенок для мужа не первоочередный, второочередный, третьеочередный и десятиочередный вопрос. Муж находит более важные вещи. А жена этого по неопытности или зацикленности на себе не распознала.

То, что для человека рождение детей не первое в списке приоритетов - не значит, что он их не хочет совсем. Сейчас большинство людей готовы рожать только при определенных условиях. Вон даже тут, на форуме, преобладает мнение, что не то что на съеме - в своей однушке рожать категорически нельзя. И тем не менее, у многих придерживающихся такого мнения есть дети. Тут все предложения были разумны с учетом того, что время еще было.

Слушать. Невнимательные слушатели очень часто додумывают за собеседника. Можно сказать "вот купим жилье, и родим ребенка". А можно "купим жилье и подумаем о том, чтобы завести ребенка". А можно "никаких детей, пока нет своего жилья". В двух последних фразах о желании завести детей не говорится вообще.

Я, наверное, странная, но, по-моему, "меняем машину на подходящую для семьи и через полгода планируем ребенка" - более чем однозначно.

Цитировать
Да, мужик по-мудацки повел себя в истории со щенками, а в остальном у них баш на баш: она приняла его "потом" за "да" (хотя "потом" - это почти всегда "нет"), а он принял ее "хорошо, давай потом" за "нет" (хотя это явно было "да").

Он не говорил "потом". Он говорил "да, после того, как будет выполнено условие N". А она явно говорила что хочет, несмотря на то, что соглашалась подождать и приложить усилия к выполнению конкретного плана.

Цитировать
И я не согласна категорически, что она с ним время потеряла. Если перспектива родить ребенка - это единственное, что ей нужно было от отношений, то да, потеряла, но это какие-то непонятные мне отношения.

В сложившейся ситуации ее шансы завести больше одного ребенка, а то и вообще хотя бы одного, становятся призрачными. И именно в этом плане она потеряла время. Теперь, чтобы родить ребенка, ей надо оправиться от развода, найти нового мужчину, построить с ним отношения, пожить вместе и проверить друг друга, забеременеть и только потом родить. А все эти этапы не такие уж быстрые. Пункт с новым мужчиной может повторяться не раз - не всегда отношения складываются так, как хочется. Пункт с беременностью тоже не так прост - не все беременеют с первого раза. А между первым и вторым ребенком, как правило, разница нужна не меньше двух лет, а часто и больше.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #105 : 08 Марта 2019, 02:58:19 »
Ну, она может быть айти мужика, родить, а потом уже искать постоянного.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25889
  • Карма: +2678/-85
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #106 : 09 Марта 2019, 03:17:14 »
За вранье - козел, однозначно. Имхо, не хочешь детей - прямо говори.

Оффлайн d1ma47

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 147
  • Карма: +10/-1
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #107 : 09 Марта 2019, 05:49:19 »
Девушка потеряла много времени, которого уже не вернуть. Сейчас придётся расставаться, опять кого то искать, потом какое то время быть вместе и потом только заводить детей,а уже и так 30. А с таким фраером я бы не рекомендовал оставаться. Ему может под сорок взбрести в голову наследника завести, а она уже не сможет ему родить, и уйдёт в итоге этот товарищ к молодой.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #108 : 09 Марта 2019, 13:21:56 »
Женщине, которая хочет детей, цинично подсунуть щенков со словами: «Вот наши дети» может только последняя сволочь. Я б укатала прямо там. Или выдрессировала щенков, чтобы они его загрызли. А сперму и у донора взять можно. И растить детей в честно заработанной трёшке.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #109 : 11 Марта 2019, 18:20:52 »
Омс-то в чем виновато? Я спокойно хожу к гинекологу по омс

просто по омс можно ждать очередей и растянуть даже банальную болячку на полтора года.

Ноториджинал, почему в истории только жену волновала укомплектация? То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
Почему?
Ну просто выводы далеко идущие.
Например муж работает на высокооплачиваемой работе с 8 до 11. При этом подработку в силу специальности (проектиррвщик атомного реактора) ему взять сложно. Жена работает на среднеоплачиваемоц работе с 9 до 17 рядом с домом при этом с учетом ее навыков ей подработку/сменить работу на более высокооплачиваему легко.
Почему слова чтотона нашла подработку говорит именно о том что муж ничего не хочет делать?

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #110 : 11 Марта 2019, 18:32:53 »
Рыжая ведьма, потому что муж спокойно готов был подождать 5+ лет прежде чем возвращаться к разговору о детях. Детей так не хотят. Когда мужик хочет ребенка, он будет всеми силами уговаривать, упрашивать, даже если машина пока что не такая хорошая, как хотелось бы. Я не говорю, что надо соглашаться рожать с голой жопой, как раз наоборот, но...я к тому, что человека, которому НАДО, видно невооруженным взглядом, он готов приводить аргументы, готов предлагать какой-то компромисс, чтобы побыстрее достичь цели, и так далее.

А в истории: ой, накопим на машину, потом поговорим. Ой, купим квартиру и потом поговорим. Так детей не хотят.
Самая стремная баба КМП-2019

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #111 : 11 Марта 2019, 18:33:47 »
Ноториджинал, почему в истории только жену волновала укомплектация? То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
Так-то, чисто теоретически, на начало истории можно предположить, что жена зарабатывала меньше мужа.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #112 : 11 Марта 2019, 19:08:54 »
А в истории: ой, накопим на машину, потом поговорим. Ой, купим квартиру и потом поговорим. Так детей не хотят.

Люди по-разному хотят детей. Среди моих детных знакомых многие хотели детей без фанатизма типа уговаривания, упрашивания и впахивания без выходных. Люди спокойно копили на жилье, откладывали денег на ребенка, не забывая при этом отдыхать, путешествовать, развлекаться, менять машины и т.п. Потом, когда были готовы и морально, и финансово, так же спокойно, без паники беременели и рожали.
Люди, которым НАДО детей как можно скорее, и люди, которые в принципе хотят детей, действительно различаются. Но и те, и другие вполне могут иметь детей.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #113 : 11 Марта 2019, 19:19:57 »
Ноториджинал, но проблема в том, что эти люди тяжеловато вместе уживаются. Ей было нужно вотпрямщас и она была готова пахать на это. А мужик...ну, хотел в теории. Когда-нибудь потом, когда будут для этого условия. Лет через 5-7, а можно и попозже. А можно и потом отложить, не горит ведь.

Так вот, в сравнении с желанием автора его поведение можно расценивать как нежелание. Ей была нужна конкретика, он был готов бесконечно откладывать этот вопрос. Пока она ждала, могла бы уже 10 раз встретить того, кому нужно так же сильно, как ей.

Ездить в путешествия, когда хочешь детей? По-моему, это могут себе позволить люди с доходом намного выше среднего. В противном случае ты либо копишь на ребенка, либо...либо тебе путешествия нужны больше, чем ребенок, тогда с такой, как автор, тебе делать нечего. Речь, если что, о хороших полноценных путешествиях, где можно кучу денег потратить, что на полгода декрета хватит. То есть я не понимаю пару, которая допустим получает по 50 тысяч на нос, едет отдыхать на мальдивы и при этом говорит, что хочет ребенка. Нет, они хотят мальдивы, а не ребенка. Либо их устраивает нищебродский декрет  ???
« Последнее редактирование: 11 Марта 2019, 19:30:21 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3255
  • Карма: +1454/-8
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #114 : 11 Марта 2019, 19:29:52 »
Цитировать
Ездить в путешествия, когда хочешь детей? По-моему, это могут себе позволить люди с доходом намного выше среднего. В противном случае ты либо копишь на ребенка, либо...либо тебе путешествия нужны больше, чем ребенок, тогда с такой, как автор, тебе делать нечего. Речь, если что, о хороших полноценных путешествиях, где можно кучу денег потратить, что на полгода декрета хватит.
У каждого свои путешествия и свои представления о декрете. Интересно расписали. Хочешь ребенка, паши без полноценного отпуска, выходных. Да так сдохнуть можно.
Есть альтернатива и дешевле Мальдив так-то.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2019, 19:32:00 от staska.d »

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #115 : 11 Марта 2019, 19:32:08 »
Стаска, я имею в виду, что если человек со средним доходом реально хочет детей, он будет делать подушку на декрет, а не пройопывать тысяч по 300 на условных Мальдивах, когда на эти деньги можно в декрете потом жить. Если же он таки пройопывает...значит, либо у него доход позволяет, либо он готов голодать в декрете, либо не так сильно хочет детей, как транслирует.

альтернатива есть. Но слетать 2 раза в Турцию, потом машину поменять, потом купить брендовые кроссовки за 20 тысяч...а подушки на декрет как не было, так и нет. Я об этом.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2019, 19:34:14 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #116 : 11 Марта 2019, 20:24:53 »
Рыжая ведьма, потому что муж спокойно готов был подождать 5+ лет прежде чем возвращаться к разговору о детях. Детей так не хотят. Когда мужик хочет ребенка, он будет всеми силами уговаривать, упрашивать, даже если машина пока что не такая хорошая, как хотелось бы. Я не говорю, что надо соглашаться рожать с голой жопой, как раз наоборот, но...я к тому, что человека, которому НАДО, видно невооруженным взглядом, он готов приводить аргументы, готов предлагать какой-то компромисс, чтобы побыстрее достичь цели, и так далее.

А в истории: ой, накопим на машину, потом поговорим. Ой, купим квартиру и потом поговорим. Так детей не хотят.
Нет в истории: машина-квартира-лечения, а не потом поговорим
В моем окружении детей хотят именно так - считают деньги, покупаютквартиры/машины. Идут к врачам, сдают анализы, кушают витаминки.
Никто не уговаривает и не заставляет.
По вашей логике и Ж детей не хочет

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12689
  • Карма: +4049/-29
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #117 : 12 Марта 2019, 00:59:23 »
Люди разное понимают под полноценными путешествиями. Большинство людей среднего достатка вообще не ездит на Мальдивы, независимо от того, есть в планах дети или нет.

А вообще отказывать себе во всем ради декрета, особенно, когда часики еще не отсчитывают последние пару лет - не лучшая стратегия. Беременность и маленький ребёнок и без того накладывают серьезные ограничения, если еще несколько лет до этого ужиматься, перерабатывать и не отдыхать полноценно, даже самым любящим детей людям будет крайне нелегко.
Да, можно не тратить сильно лишнего. Выбрать вместо Мальдив неделю в Крыму или бюджетный тур по Европе. Покупать обычную хорошую одежду, а не брендовую. Предпочитать в выходные вместо ресторанов и дорогостоящих развлечений походы на бесплатные мероприятия и недорогие кофейни. Брать приличную машину, а не дорогую. Не замахиваться на квартиру в центре, а присмотреть что-то в спальном районе.
Но несколько лет полностью посвящать великой цели рождения ребенка глупо - когда он таки родится, силы еще понадобятся. Более чем.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2019, 01:01:02 от Notoriginal »
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #118 : 12 Марта 2019, 06:25:20 »
Так вот, в сравнении с желанием автора его поведение можно расценивать как нежелание. Ей была нужна конкретика, он был готов бесконечно откладывать этот вопрос. Пока она ждала, могла бы уже 10 раз встретить того, кому нужно так же сильно, как ей.
Я с одной "бесконечно откладывал", да. Целых пять лет. Правда сперва ей было 17, вот до 22-х и откладывали. Бееееесконеееееечно. Потому что надо было хотя бы институты позаканчивать, работу найти. А потом мы с ней расстались. А потом я встретился с другой. А потом женился на ней. А потом спокойно через год решили "Хотим ребенка? Хотим." Ну и теперь мы с ребенком. Если бы с предыдущей не расстался, то наверняка бы завёл ребенка с ней. После "бесконечного" ожидания.
А в мире Золушки оказывается дамы непереборчивые. Этот не желает ребёнка, найду ещё 10 таких, что захотят. На остальное пофиг, лишь бы ребенка хотел.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #24029 - Вот тебе дети, других не будет
« Ответ #119 : 12 Марта 2019, 07:37:17 »
Выдрик, а какой смысл жить с человеком, с которым вы в основных вопросах не совпадаете? Да, если один хочет ребенка, а другой нет, надо расставаться и искать того, с кем взгляды будут одинаковыми.

Но несколько лет полностью посвящать великой цели рождения ребенка глупо - когда он таки родится, силы еще понадобятся. Более чем.

почему глупо, если ты хочешь ребенка? если чего-то хочешь, логично хотеть, чтобы желаемое появилось у тебя как можно раньше.

И часики это такой неоднозначный вопрос. Можно дотерпеть до "последних двух лет", а до этого не париться особо. А потом окажется, что родить не получается уже сейчас. Я из тех, кто считает, что по возможности ребенка лучше рожать раньше, чем под 40 лет. Эко - это не панацея, даже в наше время.
Самая стремная баба КМП-2019