Автор Тема: #24044 - Все уничтожено  (Прочитано 23499 раз)

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #90 : 10 Марта 2019, 18:56:19 »
То есть свадьбу там мужик только у себя в голове планировал?
Вайс, ты, наверное, удивишься, но планирование свадьбы и построение отношений - это два вообще не связанных между собой процесса :) они могут идти параллельно, но это ни разу не обязательно.
Миллионы людей женятся по залёту, по выбору родителей, потому что "надо" и "пора", при этом вообще не позаботившись толком познакомиться. Для соблюдения социального ритуала отношения с партнёром не нужны, для того его (ритуал) и придумали.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #91 : 10 Марта 2019, 18:57:08 »
Может они и обсуждали вопрос деторождения, но с прицелом на "потом" и "после свадьбы". А добрачный ребенок - это как-то невовремя и вроде как его эти планы не касались.
  Дева перепутала рекламную акцию и постоянный ассортимент со всеми этими подарками-впечатлениями ;D Кто после такого захочет полёты на коняшках променять на подгузники и вяканье?
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20676
  • Карма: +4304/-66
  • крестный котец
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #92 : 10 Марта 2019, 19:04:53 »
ProblemCreator, я много разного в отношениях повидал и в своих, и у окружающих. Как правило все таки "сделал предложение, планируем свадьбу" как минимум для одной из сторон означает "у нас тут все серьезно и я об этом заявляю". Если второй стороне это вот "все серьезно" не надо, наверное честнее не компостировать мозги, а ответить "с тобой прикольно секситься, по выставкам или там в походы, ты мягкое и пушистое, но семью и детей я с тобой пока не хочу" (или вообще не хочу, или только детей например). Но это все обсуждается ДО. А когда всякие недомолвки вылезают потом - это вот, согласись, непорядочно.

Причем "потом" может начать лезть через несколько лет, а время - невозобновимый ресурс для всех.
Мафия: [Потапыч]

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9112
  • Карма: +3613/-75
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #93 : 10 Марта 2019, 19:07:44 »
Цитировать
Скажите, только честно, вам бы хотелось жить с партнером, который, например, мучает и расчленяет котят?
хорошая попытка сравнить уже чувствующие, уже живущие существа с набором клеток, которому до поры до времени чувствовать нечем просто в силу развития.
Не говоря уже о том, что одно действие является противоправным, другое, слава богу, пока еще разрешено.
И если уж совсем забить на всё это: если бы я узнала, что партнер такое творит, я бы ушла, т.к. для меня это критично. Аналогично поступил и парень, и уйти - его абсолютное и бесспорное право, но мы вроде как обсуждаем не это, а надо ли было девушке сказать.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12526
  • Карма: +4005/-29
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #94 : 10 Марта 2019, 19:14:41 »
ИМХО, есть вещи, которые, даже если не обсуждались изначально, нужно в серьезных отношениях обсуждать, когда возникает столкновение с ними. Вот я не обсуждала с молодым человеком, что мы будем делать, если он, например, заимеет огромные долги, убьет человека, узнает о том, что у него где-то есть еще один ребенок, зачатый до наших отношений, или обнаружит, что он носитель серьезного генетического заболевания. Но если что-то такое случится, и он от меня это скроет, я всерьез задумаюсь, что стоит расстаться. И не потому что это само по себе что-то ужасное, а потому что, если о чем-то важном или потенциально важном для обоих не было сказано, это не те отношения, в которых я хочу оставаться.
Думаю, что даже если пара не обсуждала детей или обсуждала, но как что-то теоретически возможное в будущем, беременность - повод для обсуждения здесь и сейчас. И неважно, что у мужчины голос только совещательный.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Джек

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #95 : 10 Марта 2019, 19:27:04 »
Тоже не поняла, почему дева не сообщала. В крайнем случае, если боялась выноса мозга, могла бы соврать про замершую и чистку.  :-\
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #96 : 10 Марта 2019, 19:50:18 »
ProblemCreator, я много разного в отношениях повидал и в своих, и у окружающих. Как правило все таки "сделал предложение, планируем свадьбу" как минимум для одной из сторон означает "у нас тут все серьезно и я об этом заявляю". Если второй стороне это вот "все серьезно" не надо, наверное честнее не компостировать мозги, а ответить "с тобой прикольно секситься, по выставкам или там в походы, ты мягкое и пушистое, но семью и детей я с тобой пока не хочу" (или вообще не хочу, или только детей например). Но это все обсуждается ДО. А когда всякие недомолвки вылезают потом - это вот, согласись, непорядочно.
"Всё серьёзно" - это для абсолютного большинства людей вапще-то тоже не означает серьёзного отношения к личности партнёра. А означает, что желающий "серьёзного" решил, что пора  обзавестись некоторыми дорогими социальными атрибутами, одобряемыми в обществе. Строить отношения как личность с личностью - это для избранных (и это совершенно не обязательно делать в браке), остальные строят что попроще. Обычно собственное благополучие в своём понимании оного.  У аффтора и его девы понимания благополучия в одном месте не совпали, бывает. Дева решила удержать собственное благополучие с помощью обмана - тоже бывает. Да, это непорядочно. Но не предательство мирового масштаба.
Потому что аффтор, если уж на то пошло, тоже отношений с ней не строил и в её индивидуальность и глубокий внутренний мир не вникал. Просто откатывал программу успешного мужчины и считал, что если бабло есть, то остальное автоматом приложится. А оно - упс, и не приложилось. И самЭц обидеться изволил. Хотя ничего не сделал, чтобы избежать такого факапа.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42368
  • Карма: +4506/-380
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #97 : 10 Марта 2019, 19:54:48 »
Дева решила удержать собственное благополучие с помощью обмана - тоже бывает. Да, это непорядочно. Но не предательство мирового масштаба.
Ну так в "отношениях" предательство мирового масштаба совершить трудно. Даже если бросить жену с 5 детьми и уехать в Тибет - на мировой масштаб не тянет.

Ну и ну, Problem Creator, неужели в вашем мире всё настолько печально? И нет искренних отношений?
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2019, 19:56:33 от CynicalCreature »

Оффлайн Nuwanda

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Карма: +149/-13
  • я люблю пруфы
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #98 : 10 Марта 2019, 20:01:11 »
И самЭц обидеться изволил. Хотя ничего не сделал, чтобы избежать такого факапа.

А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
Парень мужского рода. ©

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #99 : 10 Марта 2019, 20:10:54 »
Ну и ну, Problem Creator, неужели в вашем мире всё настолько печально? И нет искренних отношений?
Есть. У меня. Но это, как я вижу, скорее исключение, в котором сошлось много предпосылок, обычно отсутствующих. С нас даже на тренинге по верификации охреневали, насколько мы друг другу не врём ;D

Ну так в "отношениях" предательство мирового масштаба совершить трудно. Даже если бросить жену с 5 детьми и уехать в Тибет - на мировой масштаб не тянет.
Верно. Но дева из истории своих детей без средств к существованию не бросала. Аффтор богат и успешен, побесится недельку и прикупит найдёт себе следующую деву для катания на воздушных шарах.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #100 : 10 Марта 2019, 20:33:24 »
А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
А кто ему виноват, что ему вот такие паразитки нравятся? ;D
Короче, видели очи шо купувалы.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2019, 20:35:28 от dominatrix »
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42368
  • Карма: +4506/-380
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #101 : 10 Марта 2019, 20:35:49 »
Есть. У меня. Но это, как я вижу, скорее исключение, в котором сошлось много предпосылок, обычно отсутствующих.
Как я выше и писал ::)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 50909
  • Карма: +6062/-483
  • Доброёп (с)
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #102 : 10 Марта 2019, 21:30:21 »
А я не могу его осуждать. С девой он был честен, чувства к ней испытывал искренние.
Ну вот, предположим, в порыве честности он ей сказал, что аборты не приемлет и с детоубийцей знаться не станет. А тут приключился залет. Что ей оставалось делать?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #103 : 10 Марта 2019, 22:13:01 »
А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
dominatrix правильно сказала - бачили очи що купували.

Как я выше и писал ::)
Ты выше никак не писал.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42368
  • Карма: +4506/-380
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #104 : 10 Марта 2019, 22:24:18 »
Ты выше никак не писал.
Цитировать
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #105 : 10 Марта 2019, 22:45:15 »
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
Этот твой высер к моему ответу на вопрос Амфибии относится чуть менее чем никак. Мы вапще-то обсуждали долю искренности в отношениях. И я нигде не называла ничьи отношения ни "правильными", ни "неправильными", ни "патриархальными".
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #106 : 10 Марта 2019, 22:56:38 »
Доверия там не было изначально. Мне бы  голову не пришла мысль об измене, если бы мой мужик пропал на сутки. Зачем эти отношения, если допускаешь такую подлянку от будущей супруги?
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42368
  • Карма: +4506/-380
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #107 : 10 Марта 2019, 23:02:58 »
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
Этот твой высер к моему ответу на вопрос Амфибии относится чуть менее чем никак. Мы вапще-то обсуждали долю искренности в отношениях. И я нигде не называла ничьи отношения ни "правильными", ни "неправильными", ни "патриархальными".
Нууу тут ты писала про избранных, несерьезное отношение к личности партнера и т.д.
Цитировать
"Всё серьёзно" - это для абсолютного большинства людей вапще-то тоже не означает серьёзного отношения к личности партнёра. А означает, что желающий "серьёзного" решил, что пора  обзавестись некоторыми дорогими социальными атрибутами, одобряемыми в обществе. Строить отношения как личность с личностью - это для избранных (и это совершенно не обязательно делать в браке), остальные строят что попроще.

Оффлайн Nuwanda

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Карма: +149/-13
  • я люблю пруфы
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #108 : 10 Марта 2019, 23:04:33 »
А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
dominatrix правильно сказала - бачили очи що купували.

А как же "иногда мудачизм проявляется только после свадьбы /рождения ребенка/долгих лет совместной жизни"?)) или это работает только с мужчинами,  а все девы - лапочки, солнышки и изначально показывают все-все нюансы характера?
Парень мужского рода. ©

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #109 : 10 Марта 2019, 23:16:36 »
Доверия там не было изначально. Мне бы  голову не пришла мысль об измене, если бы мой мужик пропал на сутки. Зачем эти отношения, если допускаешь такую подлянку от будущей супруги?
Допустим, к амбициозной жене-мужу стал клеиться начальник, ты об этом знаешь и как пессимист-реалист не исключаешь её измены. Хана отношениям, развод?
Эликирую машек силически

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #110 : 10 Марта 2019, 23:23:06 »
Нууу тут ты писала про избранных, несерьезное отношение к личности партнера и т.д.
Ну писала. И где тут деление отношенек на правильные и неправильные? Где я написала слово "патриархальные", покажи-ка?

А как же "иногда мудачизм проявляется только после свадьбы /рождения ребенка/долгих лет совместной жизни"?))
И что? Это типа такой намёк, что если нет гарантий, то можно не париться и брать любую бабу, не выясняя, что она за человек и чего хочет? ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Nuwanda

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Карма: +149/-13
  • я люблю пруфы
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #111 : 10 Марта 2019, 23:32:45 »
Цитировать
И что? Это типа такой намёк, что если нет гарантий, то можно не париться и брать любую бабу, не выясняя, что она за человек и чего хочет? ;D

Да не, всего лишь на то, что не всегда глаза реально видят, шо покупают. Если бы к человеку при знакомстве прилагался список всех возможных "но", было бы круто, но увы, жизнь - лотерея.
Парень мужского рода. ©

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2302/-116
  • Коллекционер современных мифов
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #112 : 11 Марта 2019, 00:05:09 »
но увы, жизнь - лотерея.
Нет. В лотерее нельзя увеличить шансы на выигрыш (если играть честно). В жизни - можно. Для этого нужно прокачать скиллы "разбираться в людях", "быть честным с собой" и "осознавать чего хочу" и использовать их. Это не гарантии, конечно, но вероятность факапа существенно снижает.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #113 : 11 Марта 2019, 06:33:16 »
Да не, всего лишь на то, что не всегда глаза реально видят, шо покупают.
В данном случае только слепой не увидит, что в наличии имеется младая дева-праздник с развлечениями и хоббями, не умеющая и не любящая работать.
Если такую чуток поскрести, то можно сразу понять, что домохозяйка-мать и "семейные ценности" это совсем не ее.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #114 : 11 Марта 2019, 10:00:50 »
Было беспокойство и понимание, что если по телефону не получится его отыскать, то надо будет лететь и разбираться на месте.
Какой трешина.
Взрослый дееспособный человек в командировке, а жена обрывает телефоны начальника (и коллег через него), чтобы узнать что же страшного случилось со взрослым дядей и готовится даже ехать туда, чтобы в чем-то "разбираться".
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #115 : 11 Марта 2019, 10:08:27 »
Было беспокойство и понимание, что если по телефону не получится его отыскать, то надо будет лететь и разбираться на месте.
Какой трешина.
Взрослый дееспособный человек в командировке, а жена обрывает телефоны начальника (и коллег через него), чтобы узнать что же страшного случилось со взрослым дядей и готовится даже ехать туда, чтобы в чем-то "разбираться".
Вы в курсе, что люди смертны? Могут пострадать в аварии, скажем. Попасть в больницу. И это страшное случается с массой людей, да. И гарантирует проблемы. Чем раньше узнаешь, что именно случилось - тем выше шанс обойтись парой литров крови. А не всей сразу.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Кейли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4858
  • Карма: +1546/-25
  • Big Brother is watching YouTube
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #116 : 11 Марта 2019, 10:16:55 »
что характерно, по поводу изначальной истории, где автору точно сказали, что все норм, а он все равно бросил командировку и полетел "разбираться", Выдрик "трешина" не говорил
«Я делаю так же, только наоборот»

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20676
  • Карма: +4304/-66
  • крестный котец
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #117 : 11 Марта 2019, 10:17:43 »
Какой трешина.
Взрослый дееспособный человек в командировке, а жена обрывает телефоны начальника (и коллег через него), чтобы узнать что же страшного случилось со взрослым дядей и готовится даже ехать туда, чтобы в чем-то "разбираться".
Ну так-то контрольные выходы на связь, особенно если куда-то едешь в дальние гребеня - нормальная практика. Не обязательно по 20 раз в день, но все таки. Я, блин, со сходочки в подмосковье свое доехав, отписываюсь, что все ок и я дома.
Мафия: [Потапыч]

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #118 : 11 Марта 2019, 10:20:27 »
Пиииипец я безответственный сухарь...
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Vaisman

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 20676
  • Карма: +4304/-66
  • крестный котец
Re: #24044 - Все уничтожено
« Ответ #119 : 11 Марта 2019, 10:31:15 »
Пиииипец я безответственный сухарь...
Видимо тебе просто пока еще везет в жизни, и не бывало такого, что утром придя на работу, узнаешь, человек, с которым вчера пили чай и разговаривали, сегодня внезапно мертв. Или как у меня было - звоню домой, мама трубку не берет, примчался через всю Москву, а она с инсультом лежит.

Когда живешь или действуешь один или в отрыве от основной команды, контрольные выходы на связь обязательны.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2019, 10:33:25 от Vaisman »
Мафия: [Потапыч]