Автор Тема: ren.tv - шашлык из Бобика  (Прочитано 17838 раз)

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #90 : 08 Апреля 2019, 01:37:25 »
Тогда уж извольте ответить хотя бы на это:
Цитировать
вы и про живодеров, пытающих животных (коровок с лошадками) ради удовольствия (не с целью поиметь мясо), тоже будете говорить, мол, ну все норм, это ж не люди?
Как я уже ответил ранее
а) граница между приемлемым и неприемлемым не строгая
б) я вообще не против защиты животных и наказания для живодеров, я даже за

Как вы лихо вписали сюда заодно и даже не цивилизованное разведение, а отлов собак на нямку. Еще раз: вот когда у нас, например, в том же Подмосковье появится легальная ферма, где будут выращивать собак на мясо, тогда вопрос про "собачек с коровками" будет уместен. (И то не в такой, как я озвучила, формулировке.) А пока что он заставляет задуматься только о степени дебильности того, кто подобный бред вопрошает.
Я где-то говорил, что нормально ловить бродячих и красть чьих-то собак с целью еды? Я вообще такого не говорил. Я отвечал лишь на поедание собак в целом. Понятное дело, что то, что описано в истории - дичь. Во-первых, незаконно пздить чужую собственность, во-вторых, антисанитария, в-третьих еще что-нибудь. Легальное разведение животных в пищу регулируется. Легальная охота тоже регулируется. Это не ни туда, ни туда не попадает.

Оффлайн Lucky Cat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1715
  • Карма: +152/-13
  • ЧОрное котЭ :)
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #91 : 08 Апреля 2019, 01:54:59 »
А я согласна с Твинк. В каждом обществе есть культурные и моральные нормы, которые касаются не только жизни и здоровья людей. Даже если не брать откровенную жесть про педофилию (которая у цыган норма) и женское обрезание (которое у фанатичных мусульман норма). У некоторых племен норма голышом ходить, а одеваться стыдно. Нам же это неприемлемо. То же касается и поедания собак, кошек и т.д. В нашей культуре это животные-компаньоны, поэтому у нас их жрать должно быть запрещено.
Корейцы на своей территории пусть делают что хотят, но у нас пусть живут по нашим правилам. В Узбекистане это те же корейцы 100%, там большая их диаспора.
А воровать чьих-то животных вообще за гранью понимания >:(

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #92 : 08 Апреля 2019, 02:20:14 »
Ресторан выращивает собак на мясо - верю (даже в криминальной хронике такое было). Воруют бобиков, чтоб кормить гастеров - верю. Воруют бобиков для ресторана - не верю.
Цитировать
педофилию (которая у цыган норма)
Скуяль?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #93 : 08 Апреля 2019, 02:28:18 »
Гаррус, я поясню.
Мой изначальный пост был о том, что вопрос "А чего это вам курочек и коровок не жалко, а собачек жалко?" весьма тупой. Именно потому, что у нас производство собачьего мяса отсутствует, блюда из бобиков не встретишь в ресторанах, а сами бобики используются преимущественно в качестве животных-компаньонов. Большинству россиян даже рассказы о корейцах, употребляющих в пищу собачатину, кажется чем-то весьма чуждым. А уж убивающие и поедающие песиков страхолюдины вполне ожидаемо будут вызывать возмущение. Тем более тогда, когда даже не растят животных на мясо (как это делают с коровками), а просто берут и убивают рандомных собак.
А про допустимость употребления в пищу собачьего мяса неГерой на второй странице треда хорошо написал.

Лаки Кэт, ай молодец, отлично сказала. :)
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Lucky Cat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1715
  • Карма: +152/-13
  • ЧОрное котЭ :)
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #94 : 08 Апреля 2019, 02:29:08 »
Цитировать
педофилию (которая у цыган норма)
Скуяль?

У них нормально отдавать девочек замуж в 12-14 лет. С нашей точки зрения это педофилия.

der Westen

  • Гость
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #95 : 08 Апреля 2019, 06:11:14 »
У них нормально отдавать девочек замуж в 12-14 лет. С нашей точки зрения это педофилия.
Я полагаю, Эльфу не нравится формулировка.
Педофилия, вроде как, означает влечение к детям (в смысле, не достигшим половой зрелости), в 12-14 лет, с точки зрения биологии, человеческая особь обычно вполне зрелая.
При этом, с точки зрения современного человека европейской культуры, замужество в 12-14 - дикость, с точки зрения большинства законодательств - преступление. Но не педофилия.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2019, 11:45:44 от Тораноко »

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #96 : 08 Апреля 2019, 08:44:03 »
Так точно. Не питаю любви к цыганам, но не надо им приписывать мифические грехи - хватает реальных.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Альбатрос

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 416
  • Карма: +131/-3
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #97 : 08 Апреля 2019, 08:49:06 »
У них нормально отдавать девочек замуж в 12-14 лет. С нашей точки зрения это педофилия.

Так они и мальчиков во столько же женят. Распространены у них браки между подростками. Одна мама прям радовалась, что вот придёт её сынок из армии, а у него уже жена с подросшим дитём. Но педофилия тут при чём?

Оффлайн Слива

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3319
  • Карма: +824/-8
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #98 : 08 Апреля 2019, 09:11:18 »
Цитировать
Педофилия — заболевание (по МКБ-10 код F65.4), расстройство сексуального предпочтения, выражающееся в предпочтении детей или подростков (в качестве основного, а не замещающего объекта).

Цитировать
134 статья УК РФ - Педофилия (растление, совращение малолетних) не достигших шестнадцатилетнего возраста

Если жених при всём при этом достиг 18, то как бы закон однозначен.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #99 : 08 Апреля 2019, 09:25:51 »
О, смотрите-ка, как много тех, у кого секс с 14летними - не педофилия. Еще удивляемся потом, что у нас про совращенных малолеток говорят "сама виновата, кобыла".
Мафия: Ната Ли

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #100 : 08 Апреля 2019, 09:36:20 »
Вне общего обсуждения, а чисто ради буквоедства, 14 лет это уже максимум  гебефилия или что-то из этого, педофилия это допубертантный возраст.
Что все еще обычно незаконно и ненормально в современном мире.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3081
  • Карма: +611/-70
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #101 : 08 Апреля 2019, 09:41:49 »
Ну, секс 14-летнего подростка с ровесником — уж точно педофилией не является. Или хотите сказать, что в этой ситуации оба участника действа — педофилы?
Опять же, педофилия подразумевает ещё и отсутствие влечения к половозрелым людям (либо менее выраженный его уровень по сравнению с влечением к детьми). В случае же с ранними браками у цыган, отношения супругов продолжаются и после того, как они станут взрослыми, мужья не бросают массово жён ради новых 13-леток.
Женить несовершеннолетних, даже друг на друге, неправильно, но к педофилии это отношения не имеет.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #102 : 08 Апреля 2019, 09:45:09 »
Алое, вон Слива выше статью кинула. И да, ради уточнения, выкатывания глаз со словами "А причем здесь педофилия?"в данном случае не только отдают ненужными вы*бонами, но и выглядят так, словно Эльф и прочие оправдывают трахающих малолеток.

Шушпан, там не только на ровесниках женят. Мне самой историю рассказывали о том, как у какой-то там цыганской шишки жена умерла, и он стал жить с 12летней.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #103 : 08 Апреля 2019, 10:49:02 »
Я цыган обычно вижу в новостях в контексте "мужик изнасиловал и убил ребенка 7-9 лет" или "женщина совратила ребенка 11-13 лет".
А вот про браки с мелкими девушками как-то затихла тема в последние годы.
Мафия: Марка-Чаруша

der Westen

  • Гость
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #104 : 08 Апреля 2019, 11:29:21 »
Вот чёрт. Русским языком написала ж - дикость и нарушение закона.
Я исключительно за точность терминологии. Нет в УК слова педофилия, совращение есть, растление есть, развратные действия в отношении лиц не достигших 16 лет - есть. А слова педофилия нет. Я поддерживаю  именование  вступающих в связь с подростками 12-14 лет преступниками и извращенцами, которыми они и являются. При этом совершенно необязательно они педофилы.
Речь не идёт об оправдании каких бы то ни было преступников, хоть режущих собак, хоть трахающих детей. Вопрос исключительно в точности формулировок и терминов, который важен вне зависимости от того, насколько животрепещуща тема.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42816
  • Карма: +4527/-380
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #105 : 08 Апреля 2019, 11:32:53 »
Цитировать
134 статья УК РФ - Педофилия (растление, совращение малолетних) не достигших шестнадцатилетнего возраста
В тексте статьи 134 нет слова "педофилия".

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #106 : 08 Апреля 2019, 13:08:15 »
Здесь, например, есть:
http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/243

Надо было Йемен в пример привести. Гораздо более далекий от нас народец там проживает. Зато местных корифеев убережем от сердечного приступа, шока и непонимания того, как это секс с двенадцатилетними могли связать с педофилией. :o
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2019, 13:13:19 от Твинк »
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #107 : 08 Апреля 2019, 13:41:44 »
Здесь, например, есть:
http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/243
Вы бы еще «Мурзилку» в пример привели. В действительности статья называется «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста», а педофилия как таковая, сюрприз, вообще не является правонарушением.
93

der Westen

  • Гость
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #108 : 08 Апреля 2019, 13:53:25 »
Твинк, я не понимаю, о чём спор. Хоть про Йемен, хоть про цыган с ранними браками, хоть про Корею с экзотическими блюдами.
Я могу ещё раз повторить, что современный человек, принадлежащий к европейской цивилизации видит всю дикость секса с 12-летними и поедания собак. Однако у термина педофилия есть определённое значение, поэтому не каждый, трахающий 12-летних именно педофил. А пожиратель собак - не каннибал, например. Оба мне глубоко неприятны, но первый в наших реалиях будет называться преступником и извращенцем, а второй - больным ублюдком (или любителем экзотических блюд).
Всё, что я пыталась донести, это то, что слова стоит использовать в их конкретном значении. О несвязности или, тем более, оправдании речи не шло.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #109 : 08 Апреля 2019, 14:20:54 »
В тексте статьи 134 нет слова "педофилия".
+1. Это понятие медицины, а не закона

Вы бы еще «Мурзилку» в пример привели. В действительности статья называется «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста», а педофилия как таковая, сюрприз, вообще не является правонарушением.
Это для многих вообще пистец какой сюрприз.
Цитировать
Ну, секс 14-летнего подростка с ровесником — уж точно педофилией не является.
Еще одно заблуждение: вообще не имеет значения, с ровесником или с 60-летним дедушкой. Если девушка физически созрела - это не педофилия, и пофиг с кем. Что незаконно, другой вопрос. Закон - дело такое, пару лет в РФ возраст согласия был с 14, что имхо совершенно правильно. Можно кидаться валенками.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2019, 19:23:09 от Kамилла Верон »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #110 : 08 Апреля 2019, 15:03:37 »
Лол, Ардбеггар прибежал меня пинать за компанию. Ну да у него это личное, понимаю.
С Эльфом и так давно все ясно.
Твинк, я не понимаю, о чём спор.
О неуемных вы*бонах, например. Без понятия, о чем там Ардбеггар попздывает, но у него всегда чужие ссылки не ссылки.
Тебе (а мы договаривались быть на "ты") на первый раз отвечу. Даже если предположить, что секс с 12летними не педофилия, и обзывается как-то там по-другому, ваши до*бки в данном случае тут нахер не нужны, ибо прекрасно понятно (как бы вы там не пучили глаза и не разыгрывали недоумение), о чем речь. И ЧСХ, всем все было ясно, пока не пришел вы*бистый Эльф. Но нет, стоило ему спздануть что-то ради спора, так у всех соображалка резко выключилась и включился режим толкового словаря.
Мафия: Ната Ли

der Westen

  • Гость
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #111 : 08 Апреля 2019, 15:19:48 »
Твинк, ну смотри. Много кто сразу тебя понял, хотя, надо сказать, и до Эльфа согласия не наблюдалось (возникал же народ с вопросами «а откуда вообще такая параллель?»). Я вот тебя поняла, Эльф, предположим, нет, или Эльф буквалист (но он такой совершенно не один, в скольких темах тут копья ломали по поводу самых разных терминов!). Поэтому то ли не понявший Эльф, то ли Эльф-буквалист ползёт не в ты степь, проблема отходит на второй план, и народ погрязает в терминологических изысканиях. Как бы с целью это сократить я и вылезла с ролью толкового словаря для Эльфа. Мне, в общем, без разницы, как мы назовём подобное. Но Эльфы среди нас, и во избежание полного непонимания друга друга и длительных споров со ссылками на разнообразные ресурсы, проще использовать наиболее классические формулировки.
И пинать тебя я уж точно не хотела. Извини, если задела.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #112 : 08 Апреля 2019, 15:21:48 »
Извиняться тебе не за что. Но и ты прости за излишнюю резкость. Это я эмоционально ответила так. :)
Про "эльфов среди нас" понравилось.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #113 : 08 Апреля 2019, 16:46:18 »
Лол, Ардбеггар прибежал меня пинать за компанию. Ну да у него это личное, понимаю.
Ты сильно преувеличиваешь свою значимость для меня. Ты просто спорола чушь, и я на это указал. Все.
93

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #114 : 08 Апреля 2019, 16:50:21 »
Всего-то надо было указать на то, что "у цыган педофилия в порядке вещей" - бред собачий, как тут полыхнуло  ;D
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #115 : 08 Апреля 2019, 17:08:44 »
спорола чушь
бред собачий
Больше, больше драмы и преувеличения. Надеюсь, что мозги не повзрываются в процессе.

Ты, Ардюша,  хреново скрываешь сочащееся между сторок говно напускным спокойствием. Можешь не стараться что-то изображать. А так как первым ты никогда не затыкаешься, могу предложить ехать в личку. Ибо здесь катить тему в оффтоп я продолжать не стану.
 ;D
А тебе, клоун, могу разве что предложить растягивать рот не так яростно, а то жопа (как обычно) порвется.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #116 : 08 Апреля 2019, 17:25:18 »
Ты, Ардюша,  хреново скрываешь сочащееся между сторок говно напускным спокойствием.
Ну да, по сути-то возразить не можешь и переходишь на личности. Причем, что самое забавное, не на реальную личност, а на свои проекции. Жги дальше :]
Цитировать
могу предложить ехать в личку.
Да на хрен ты мне сдалась-то в личке? Это потыкать палочкой в общем доступе иногда бывает забавно.

UPD. Какая прелесть, теперь еще в карму какую-то непонятную фигню написала :]
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2019, 17:41:17 от Ardbeggar »
93

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #117 : 08 Апреля 2019, 21:00:43 »
Если он сам собака — каннибал образцово-показательный!
93

der Westen

  • Гость
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #118 : 09 Апреля 2019, 01:14:59 »
Рич, ну разумеется, он никогда не каннибал. Собственно, работая толковым словарём для буквалистов, я примерно о том вела речь. Что отойдём на шаг от общепринятого термина, потом легко отойдём на десять. И получится пожиратель собак-каннибал.
Я честно признаю, что аналогия крива, но вот, увы, чуть выше по примерно этому пути чуть не пошли массово.
Как бы я ж специально отвечала Твинк, что в дискуссии с приверженцами классической терминологии (которые могут проявиться всюду) стоит прям конкретно оговаривать каждое слово. Иначе можно и до такой кривизны дойти.
Но в этом примере я прям перегибала и утрировала. Учитывая чёрти какой русский язык - вероятно, неудачно и непонятно.
P.S. Я совершенно непротив продолжить дискуссию в ЛС (но отвечать я могу долго). Здесь - наверное, не стоит. Мне самой не очень нравится, что от темы я съехала в попытку толкового словаря.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2019, 01:37:22 от der Westen »

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: ren.tv - шашлык из Бобика
« Ответ #119 : 10 Апреля 2019, 10:55:30 »
Смотрю - зарево на горизонте.
Присмотрелся - у Твинк мозг отрубился и что-то полыхает.
Феерия передёргиваний и униженных оскорблений. Бедная Твинк, кругом враги.

Еще раз: вот когда у нас, например, в том же Подмосковье появится легальная ферма, где будут выращивать собак на мясо, тогда вопрос про "собачек с коровками" будет уместен. (И то не в такой, как я озвучила, формулировке.) А пока что он заставляет задуматься только о степени дебильности того, кто подобный бред вопрошает.
При чём тут ферма и легальность? Куча народу выращивает птиц или свиней без всякой лицензии и разрешений. Для себя.
Вполне возможно, что какие-то рестораны могут выращивать собачек где-то в задней комнате, водить их к ветеринару, проверять, кормить остатками с кухни, потом усыплять и задорого скармливать "гурманам". И в таком исполнении собачка для ресторана и гурмана будет в моральном плане неотличима от коровки. А твоё мнение там ваще не роляет.
А воровать хоть собак, хоть кур у бабушек - незаконно. Потому что воровство. (И кражу собаки даже проще бывает доказать, чем кражу курицы.)

Думаю, что дело как раз в том, что кенгуру и страусы не распространены на территории РФ в качестве домашних любимцев (ну или сторожевых/охотничьих животных).
Дело не в любимцах, а в количестве экспорта. Если есть страны, которые производят избыток мяса страусов или кенгуру, то этот избыток окажется в магазинах других стран рано или поздно.
Собаку вырастить будет очень дорого, поэтому избытка не наблюдается.

Именно. А то вон Таежка в своем первом сообщении упомянула про Ташкент, мол, раз там нормально жрать собачатину, значит и в Подмосковье нефиг морды на живодеров кривить. А пример с цыганским табором ей при этом почему-то не понравился.
Сама смешала два понятия, как эталонная зоошиза приравняла всех едящих собачатину к живодёрам и заполыхала.
Дурацкая подмена понятий, дурацкий пример с табором, а потом она удивляется, что её тут за дуру держат.

Цитировать
Но на самом деле такой нормы нигде нет, зачем вообще это было приводить?
Не очень поняла какой. Если вы про мою, с педофилией, то привела я ее как пример того, что обычные для других народов традиции могут быть неприемлемыми для нас.
А тебе ещё раз говорят, что нет такой "нормы" как "педофилия" у "других народов".
Цыгане не спят с пятилетними детьми. Спящий с "несозревшей" девочкой для них такой же урод и придурок.
У них всего лишь возраст совершеннолетия для девочек определяется началом менструаций. Всё. Пошла кровь - с их точки зрения мадам созрела. Иногда могут брать девочку в жены "заранее", и тогда тётки-бабки следят, когда она там будет готова.
В таборах, если уж придираться, морально и профессионально дети более зрелые, чем в развитых частях света. У них с самого детства детки по хозяйству шуршать умеют и готовятся морально к семейной жизни, а у нас в 15 лет спичку зажечь не умеют и тема секса и семейности до сих пор табуируется.

Мне самой историю рассказывали о том, как у какой-то там цыганской шишки жена умерла, и он стал жить с 12летней.
А, ну и поэтому "для всех цыган это норма", да?
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли