Автор Тема: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?  (Прочитано 38566 раз)

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46802
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #180 : 28 Апреля 2019, 16:11:54 »
Ну, меру воздействия на любого найти можно, просто нужно ли. Например, в вашей истории мальчик смог заработать карманные деньги и купить вещи. А если не давали бы? Деньги отбирались бы, весь дом каждый день обыскивался насчет припрятанных карточек. Все купленные ребенком вещи на помойку сразу же. Или вообще заперли бы в квартире как в тюрьме, переведя на домашнее обучение, и оборвав любое общение с окружающим миром.
Придумать много чего можно, только решать все лучше мирными путями.
Учитывая, что к этому моменту сыночка уже был КМС по рукопашному бою, а мать там довольно субтильная женщина... Ну да, ну да ;D К слову, запирать пытались вроде (не при мне было). После того, как сынок выбрался с четвертого этажа через окно, мать решила, пусть лучше через дверь выходит. Целее будет.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 16:15:11 от Каталина »
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Sakuma Ruychi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Карма: +411/-35
  • Kumagoro Beam!!!
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #181 : 28 Апреля 2019, 16:12:00 »
На все лето без интернета и связи, зато с учебниками и грядками - вместо учебы и работы получите скорее озлобленного уставшего как черт ребенка, который видел в гробу родителей, грядки, учебу и бабку, которая заставляла учиться-полоть и все типа того.
А про "заставлять" - неправильно, помоему. Нужно интерес ребенка уловить и в нем помогать. Положим, ребенок обожает химию и биологию, хочет стать врачом, а у него полуживая математика и философия, например. Учителя мозг жрут "Учите, необходиможе!". Ну, им для статистики - да, необходимо. А на деле - в задницу это! Тройки достаточно для проходного бала - ну и фиг с этой математикой!
Я школу люто ненавидел и не мог понять,зачем мне в ней куча предметов левых и какого черта на той же литературе НЕОБХОДИМО в 15 лет сидеть размышлять "о чем думал писатель". Как мне это в жизни пригодилось? Никак.

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #182 : 28 Апреля 2019, 16:26:42 »
Я школу люто ненавидел и не мог понять,зачем мне в ней куча предметов левых и какого черта на той же литературе НЕОБХОДИМО в 15 лет сидеть размышлять "о чем думал писатель". Как мне это в жизни пригодилось? Никак.

А в итоге ещё и писатель вовсе не о том думал, что ему приписывали фригидные желчные училки. Например, Достоевский думал не о том, как просветить Россию словом, а как с долгами, сцуко, рассчитаться, бо он всё на рулетке просрал.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #183 : 28 Апреля 2019, 16:40:26 »
На все лето без интернета и связи, зато с учебниками и грядками - вместо учебы и работы получите скорее озлобленного уставшего как черт ребенка, который видел в гробу родителей, грядки, учебу и бабку, которая заставляла учиться-полоть и все типа того.
А про "заставлять" - неправильно, помоему. Нужно интерес ребенка уловить и в нем помогать. Положим, ребенок обожает химию и биологию, хочет стать врачом, а у него полуживая математика и философия, например. Учителя мозг жрут "Учите, необходиможе!". Ну, им для статистики - да, необходимо. А на деле - в задницу это! Тройки достаточно для проходного бала - ну и фиг с этой математикой!
Я школу люто ненавидел и не мог понять,зачем мне в ней куча предметов левых и какого черта на той же литературе НЕОБХОДИМО в 15 лет сидеть размышлять "о чем думал писатель". Как мне это в жизни пригодилось? Никак.
Мне вот, к примеру, за то, что я согласилась учить идиотскую физику сраную, в жопу ее, млять, я ипала сто раз, разрешили купить мотоцикл. Ну как... Типа, я "заработаю на мотоцикл", а родители "немного добавят". Короче, мне купили Урал в 16 лет  :) Я даже олимпиаду по ипучей, сраной, ненавижу ее в бога душу мать, физике выиграла. А по сраной, ипучей, идиотской, не интересной математике наняли репетитора, а на уроки разрешили не ходить в школе. И я ваще сдала математику лучше всех, да. Потому что я знала, нафига эту всю срань делаю: надо просто отбыть номер и выучить дурацкую хрень, чтоб была мядаль идиотская, которую я ипала в рот сто раз,  которая дает льготы при поступлении. Я знала, зачем школа. Хоть и в гробу ее видала.  Мне никто не брехал, что школа - это нужно, что училки умные и все такое. Я знала, что училки - дуры с паршивым  дипломами педулища, и что школа это вообще идиотизм и умным стать не поможет. Мне просто объяснили, что надо ее закончить хорошо, и просто забыть. А чтобы я согласилась реально учить физику с математикой, а не на уровне школы для обычных даунят, меня перевели в нормальную школу и все. Ну и мотоцикл  :))) И мама подписала разрешение работать. И из кретинического спорта забрали. Когда он все, что нужно дал. Получил, что нужно: фигуру, здоровье, моторику, выносливость, все такое - и все. Сдал всякие баллы, и все. Это разумная политика.

А если бы я была тупой и непонятливой - меня бы заставили. Потому что нельзя, будучи тупой троечницей, поступить в хороший ВУЗ. Там мозг не предъявишь, нужно показать ОЦЕНКИ. Баллы всякие. И я это знала. Что это так положено. И все. Отбыл школу - и живи спокойно. А щас все куево... Нужно сраные баллы ЕГЭ. Буэ. Но надо смиряться современным детям. Так уж принято.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 16:57:32 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #184 : 28 Апреля 2019, 16:42:41 »
Ребенка нужно заставить/простимулировать/заинтересовать в хорошем атестате, привычке к скучному рутиному труду и прочих необязательных с вашей точки вещей для того, чтобы в нужный момент у него был выбор поступить на любимую/перспективную специальность или ипануть стопом в Индонезию открывать маникюрный салон.
И на одном только интересе не уедешь далеко, необходимо уметь и с рутиной справляться

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46802
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #185 : 28 Апреля 2019, 16:44:10 »
А в институте тоже бить? Ну, если не тянет программу? А потом бить, пока не станет гендиректором Газпрома?
Ребенка нужно заставить/простимулировать/заинтересовать в хорошем атестате, привычке к скучному рутиному труду и прочих необязательных с вашей точки вещей для того, чтобы в нужный момент у него был выбор поступить на любимую/перспективную специальность или ипануть стопом в Индонезию открывать маникюрный салон.
И на одном только интересе не уедешь далеко, необходимо уметь и с рутиной справляться
Вы олимпийская чемпионка по какому виду спорта? Или в какой области получили Нобелевку? Или недостаточно "ломали" для этого? Так попросили Зимозис, она вас быстро сделает гением.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #186 : 28 Апреля 2019, 16:44:25 »
Ребенка нужно заставить/простимулировать/заинтересовать в хорошем атестате, привычке к скучному рутиному труду и прочих необязательных с вашей точки вещей для того, чтобы в нужный момент у него был выбор поступить на любимую/перспективную специальность или ипануть стопом в Индонезию открывать маникюрный салон.
И на одном только интересе не уедешь далеко, необходимо уметь и с рутиной справляться
А главное, иметь ВЫБОР. Индонезия, или ВУЗ, маникюр, или хорошая работа по сложной специальности.
Деньги на платное образование есть не у всех семей.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #187 : 28 Апреля 2019, 16:48:58 »
Так потом можно и не щаставлять уже. Вырос - теперь сам.
Наконец-то я сумел понять логику отношения к семье у этого человека. Что ж, вопросов у меня больше не имеется - не то чтобы я считал подобное нормальным, но если кого-то устраивает...
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 16:50:52 от Flame »
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #188 : 28 Апреля 2019, 16:54:39 »
Так потом можно и не щаставлять уже. Вырос - теперь сам.
Наконец-то я сумел понять логику отношения к семье у этого человека. Что ж, вопросов у меня больше не имеется - не то чтобы я считал подобное нормальным, но если кого-то устраивает...
То есть, уважать право выросшего ребенка не поступать в ВУЗ, выбирать себе дело и жить свою жизнь - дерьмовое отношение к семье? Офигенно  :))) Меня вот родители уважают. И когда я выросла достаточно, чтобы самой принимать все решения в отношении своей жизни - я их принимаю и живу, как хочу. Славатебоже, в моей нормальной семье это так.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #189 : 28 Апреля 2019, 17:08:47 »
Flame, а можно вопрос? Каким образом ребенок может получать за год по большинству предметов тройки, кроме сознательного акта забивания на учёбу?
И как бороться с забастовкой без излишних прогибов? А ещё мы не должны забывать, что школьный и раннестуденческий возраст оптимален для обучения и скорейшего развития навыков и усвоения большого количества информации.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #190 : 28 Апреля 2019, 17:12:07 »
То есть, уважать право выросшего ребенка не поступать в ВУЗ, выбирать себе дело и жить свою жизнь - дерьмовое отношение к семье?
Нет. Но растить, особенно по предлагаемой вашей гениальностью методике, с намерением выкинуть потом за борт и пусть плывёт как хочет - уже более спорно. Но при этом, при таких планах, эта методика начинает играть новыми красками.
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #191 : 28 Апреля 2019, 17:14:00 »
И как бороться с забастовкой без излишних прогибов? А ещё мы не должны забывать, что школьный и раннестуденческий возраст оптимален для обучения и скорейшего развития навыков и усвоения большого количества информации.
Мы, Николай 2? Это вообще-то не так, возраст школьного обучения установлен экономическими нуждами, а не способностями. А еще большая часть информации из школьного и раннестуденческого возраста никогда не понадобится в жизни.
Поэтому тройки в связи с экзаменами не фонтан, конечно. Но и не трагедия. На еду сам себе и троечник заработает, тем более парень, родить внезапно ему не грозит, а пинками в ряды успешных загонять смысла нет.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

der Westen

  • Гость
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #192 : 28 Апреля 2019, 17:15:35 »
Каким образом ребенок может получать за год по большинству предметов тройки, кроме сознательного акта забивания на учёбу?
Гормональная перестройка, переходный возраст и сопутствующие им проблемы. Смена учителей ещё как вариант, добавление новых предметов.

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5673
  • Карма: +1135/-24
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #193 : 28 Апреля 2019, 17:17:48 »
Morbid angel
 а может пуститься во все тяжкие как только контроль исчезнет.

когда есть палка - заставляешь не сам себя. заставляет палка.

ну то есть надо уже сейчас разрешить ему пуститься во все тяжкие?

палка есть всегда. У взрослого человека тоже нет такой уж прям свободы. Надо работать, часто еще и  учиться. Да, у взрослого больше вариантов в выборе занятий. Но потребность в еде, в жилье и отдыхе совсем тоже не пропадает, можно только планку снижать.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #194 : 28 Апреля 2019, 17:17:50 »
Flame, а можно вопрос? Каким образом ребенок может получать за год по большинству предметов тройки, кроме сознательного акта забивания на учёбу?
И как бороться с забастовкой без излишних прогибов? А ещё мы не должны забывать, что школьный и раннестуденческий возраст оптимален для обучения и скорейшего развития навыков и усвоения большого количества информации.
А я где-то спорил с теорией о сознательном забивании? Я, кажется, спорил с тем, что это сознательное забивание можно преодолеть репрессиями не пытаясь для начала понять, чем оно вообще вызвано. Согласитесь - это разные вещи.
И вновь - сначала попробовать выяснить причину забастовки. Выяснить и решить. И одно дело если она вызвана банальной ленью о которой так рьяно вещает тутошняя успешная - тут уже можно попытать счастья методом кнута и пряника. А если, например, забастовка травлей вызвана? Будет ли в этом случае метод репрессий хоть сколько-нибудь действенным?
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #195 : 28 Апреля 2019, 17:18:37 »
То есть, уважать право выросшего ребенка не поступать в ВУЗ, выбирать себе дело и жить свою жизнь - дерьмовое отношение к семье?
Нет. Но растить, особенно по предлагаемой вашей гениальностью методике, с намерением выкинуть потом за борт и пусть плывёт как хочет - уже более спорно. Но при этом, при таких планах, эта методика начинает играть новыми красками.
Дурь какая. Не вижу вообще смысла в твоем сообщении. Ребенок маленький, многого не понимает. Его разумно заставить не просирать будущее. Ребнок вырос, все понимает, он теперь сам может решить, куда ему вкладывать ресурсы и как. И если он осознанно хочет стать маникюршей в Индонезии - это его право. Выбор у него ЕСТЬ. И вот теперь пусть он его делает сам. Как уж захочет. Задача семьи - не дать просрать все в детстве. Это непоправимо. А потом - ну это уже дело ребенка.
Flame, а можно вопрос? Каким образом ребенок может получать за год по большинству предметов тройки, кроме сознательного акта забивания на учёбу?
И как бороться с забастовкой без излишних прогибов? А ещё мы не должны забывать, что школьный и раннестуденческий возраст оптимален для обучения и скорейшего развития навыков и усвоения большого количества информации.
Для сраного ЕГЭ. Его в школе сдают. И всем пох на душеньку дитащки. Получит мало баллов - прощай возможность выбора ВУЗа, если у семьи денег нет.
И как бороться с забастовкой без излишних прогибов? А ещё мы не должны забывать, что школьный и раннестуденческий возраст оптимален для обучения и скорейшего развития навыков и усвоения большого количества информации.
Мы, Николай 2? Это вообще-то не так, возраст школьного обучения установлен экономическими нуждами, а не способностями. А еще большая часть информации из школьного и раннестуденческого возраста никогда не понадобится в жизни.
Поэтому тройки в связи с экзаменами не фонтан, конечно. Но и не трагедия. На еду сам себе и троечник заработает, тем более парень, родить внезапно ему не грозит, а пинками в ряды успешных загонять смысла нет.
Вот пусть сам и выберет: на пожрать он хочет заработать, или защитить диссер в Штатах. А в школе он не может выбрать, ребенок идиот же  :)))
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн TataLy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: +118/-10
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #196 : 28 Апреля 2019, 17:20:59 »
А в институте тоже бить? Ну, если не тянет программу? А потом бить, пока не станет гендиректором Газпрома?
Моего одногрупника била мама. И стипендию его всю забирала. Он все время обучения в одной и той же одежде проходил. А в итоге на пятом курсе свалил от маменьки в другой город, ударился в религию, женился, и маму знать не хочет.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #197 : 28 Апреля 2019, 17:23:51 »
Ребнок вырос, все понимает, он теперь сам может решить, куда ему вкладывать ресурсы и как.
Seriously? Чёт я среди студентов раздолбаев, неспособных даже неделю вперёд спланировать, видел ничуть не меньше, чем среди школьников. И тех, кто не умеет себя заставлять и мотивировать, в том числе и потому, что родителям их проще было палкой гонять, тоже дохрена. О степени их успешности, даже по меркам пед.колледжа, сами догадаетесь?
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #198 : 28 Апреля 2019, 17:27:16 »
Одна часть информации из школьного периода может стать основой для будущей профессии. И вполне заметно, что многие забивают на базовые знания из школьной программы.
Троечник может себя прокормить, да. Но кто даст гарантию, что его прокорм будет не расклад закладок по дворам, ибо к более рутинному труду он не приучен. Или то, что не будет вещать после в обнимку с бутылкой, что зря родители его не пороли.
Из ленивых и не особо сообразительных чад (школьная программа не есть что-то необыкновенно сложное) без интересов лежащих хоть в одном предмете школьного курса редко вырастает кто-то стоящий.

Простите, как травля о которой молчит ребенок и учителя может быть замечена родителями? Переписки его читать начать?
Смена преподавателей по всем предметам?
И скуяль неполучение плюшки это уже репрессии?

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #199 : 28 Апреля 2019, 17:28:49 »
Ребнок вырос, все понимает, он теперь сам может решить, куда ему вкладывать ресурсы и как.
Seriously? Чёт я среди студентов раздолбаев, неспособных даже неделю вперёд спланировать, видел ничуть не меньше, чем среди школьников. И тех, кто не умеет себя заставлять и мотивировать, в том числе и потому, что родителям их проще было палкой гонять, тоже дохрена. О степени их успешности, даже по меркам пед.колледжа, сами догадаетесь?
Ну идиота нельзя исправить. Он идиот. А с нормальным ребенком можно иметь дело. Твоим оьнокурсникам из ПТУ педколеджа, гыгыгы, только кажется, что дело в заставляниях. На самом деле, они просто тупенькие, ленивые дурачки и все. В нормальной семье чучело, которое не в состоянии учиться в "колледже", снова гыгыгы, не вырастет.

И в стори ребнок не дурак. Просто маленький, ленивый и несобранный. Это все лечится люлями отлично. И нет, примитивировать картинку не надо. От заставляний не только оценки появляются. А и привычка к планированию и дисциплине тоже.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 17:33:16 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

der Westen

  • Гость
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #200 : 28 Апреля 2019, 17:34:54 »
О! Поняла, чего мне не нравится. Позиция "ребёнок - идиот".
Это ж мой ребёнок, выращеный мной, с которым я много разговариваю, которому многое стараюсь объяснить. Не понимает - значит мало разговариваю, плохо объясняю, и идиот, в первую очередь, я. А раз уж я идиот - то как я могу требовать от ребёнка им не быть? Нормально, весь в меня уродился. Ну расстроюсь я, что у нас семья идиотов и ничего кроме Индонезии не светит, но чего тут поделать.
Ну либо я не идиот, но мой четырнадцатилетний ребёнок, вполне меня слышащий и понимающий, имеет совершенно другие приоритеты. И не нужен ему диссер в Штатах, а нужна Индонезия. И стоять теперь над ним с плетью и требовать, чтоб сначала диссер, а потом Индонезия? Пусть себе едет в Индонезию, передумает потом, сдаст экзамены уже будучи взрослым, а может вообще в буддийские монахи уйдёт.
Если я сознательно принимаю решение о родительстве, моё дело быть родителем, а не надзирателем. Захочу быть надзирателем - устроюсь на работу в тюрьму.

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #201 : 28 Апреля 2019, 17:40:07 »
Твоим оьнокурсникам из ПТУ педколеджа, гыгыгы, только кажется, что дело в заставляниях. На самом деле, они просто тупенькие, ленивые дурачки и все. В нормальной семье чучело, которое не в состоянии учиться в "колледже", снова гыгыгы, не вырастет.
Хе... Значит в ВУЗах тоже тупенькие, ленивые дурачки сплошь и рядом? Так стоит ли тогда обсираться ради этих самых ВУЗов?
P.S. Я понимаю, вы уже старенькая, но эта шутка про ПТУ/Колледж перестала быть смешной ещё когда я в школе учился.
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #202 : 28 Апреля 2019, 17:48:04 »
О! Поняла, чего мне не нравится. Позиция "ребёнок - идиот".
Это ж мой ребёнок, выращеный мной, с которым я много разговариваю, которому многое стараюсь объяснить. Не понимает - значит мало разговариваю, плохо объясняю, и идиот, в первую очередь, я. А раз уж я идиот - то как я могу требовать от ребёнка им не быть? Нормально, весь в меня уродился. Ну расстроюсь я, что у нас семья идиотов и ничего кроме Индонезии не светит, но чего тут поделать.
Ну либо я не идиот, но мой четырнадцатилетний ребёнок, вполне меня слышащий и понимающий, имеет совершенно другие приоритеты. И не нужен ему диссер в Штатах, а нужна Индонезия. И стоять теперь над ним с плетью и требовать, чтоб сначала диссер, а потом Индонезия? Пусть себе едет в Индонезию, передумает потом, сдаст экзамены уже будучи взрослым, а может вообще в буддийские монахи уйдёт.
Если я сознательно принимаю решение о родительстве, моё дело быть родителем, а не надзирателем. Захочу быть надзирателем - устроюсь на работу в тюрьму.
Быть умным и дальновидным - разные вещи. Понимать, как устроен мир, и быть даже очень охеренно умным ребенком - разные вещи. Быть родителем, значит нести существенно бОльшую ответственность за будущее ребенка, чем он сам способен понести в 14 лет. Я вот была очень инфантильной. И очень умной  :) Но как и многие дети, считала, что мир прогнется под меня. Что глупость  :) А со мной непрерывно разговаривали два очень умных человекам сразу. А еще со мной разговаривали гормоны. Громко! Орали прям мне в моск! Фиговенький расклад  :) Пришлось родителям покупать у голосов в моей голове право на микрофон  ;)
Не все дети спокойные и разумные. Я вот орала, как резанная, нон-стоп, я на все обижалась, ничего не хотела, в гробу видала школу, будущее, все я там видала. Я хотела орать, обижаться, встречаться с мальчиком, стоять на рогах и не хотела учиться вообще. Пятерки я получала и так, пришлось переводить в сильную школу. Но я, падла такая, и там получала пятерки и так. А к экзаменам надо знать, а не бумажку показать с пятерками. И меня уговаривали ходить на уроки. Сама я не хотела, нет. Уроки мешали мне орать! И визжать! И обижаться! И снова орать! И протестовать против всего вообще. Меня все бесило, обижало, притесняло и снова бесило и вообще. Надо было мне Индонезию организовать? :) Я даже туда не хотела  :)) Только орать! Только хардкор! Смерть!
Немношко я хотела байк  :) И стать врачом. И тут меня и поймали  :) Пришлось получать сраную мядаль идиотскую и таскаться на олимпиады. Только так можно было спасти Элджернона. Да, рыдать я тоже страшно любила! Ну, когда не орала  :)

Говорить с таким существом трудно, ага. Невозможно, если уж на то пошло. Голоса в голове, да. Математичка дура. Одноклассники надоели. Не интересно. Физика гадость!!! Заставлять читать учебник по физике притеснение!!!! Аааааааа!!!! Меня никто не любит!!!! У меня маленькие сиськи!!!! Ааааа!!! Сделайте мне ринопластику!!!!! Физику накуй навсегда!!!! Ууууууу!!! Меня никто не любит!!! Ааааааа!!!! Вы плохие, злые суки, а физичка должна гореть в Аду! Вот как-то так, примерно  :)))

Я была не то чтоб не в состоянии шота решать, а хоть на минуту в сознание прийти  :))) Какие, нафик, умы ваще? Гормоны! Орать! Притесняют! Физичка дура! Подайте Элджернона, я его спасу! :) И таких, как я, есть. Классно, если ребенок нормальный. Но свезло не всем. И друг у меня был такой же. Он МФТИ закончил, тоже медалист. Орал, визжал, псдил гопников, снова орал. И что было делать родителям? Оставить только шанс ноготочки пилить? Это не для всех фан  :) Его тоже умоляли, покупали, нам разрешали много чо, в обмен на не орать хоть на физике. Химичка мне ставила пятерки авансом, чтоб мне стыдно было не учить  :) Сволочь хитрая. Она же уговаривала поехать на олимпиаду первую. Папа поклялся кровью сердца купить мне ту чорную помаду, которую я хочу и много антигистаминных, несмотря на стенания мамы, что нельзя. Мама сама вызвалась отвести меня к врачу по поводу ринопластики, плача и воя, если я таки похожу в школу и буду орать хотяб не каждый божий день. Сиськи совсем не разрешили  :( Гады! И сволочи!

 И таки голоса в моей голове заткнулись и усе. Но не ликвидировали аттестат, медаль, баллы. Просто поорала и все.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 17:58:52 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #203 : 28 Апреля 2019, 17:48:21 »
Вестен, а много ли толку от одних объяснений, если их реальными поступками не подтверждать? Хороший результат равно хорошее вознаграждение, а результат плохой не достоин награды. Верно же?
Вот моя подруга в четырнадцать хотела стать рок-звездой и умереть от передоза в 27, её родителям стоило пойти ей навстречу и не мешать идти к её мечте?

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #204 : 28 Апреля 2019, 17:55:25 »
Вестен, а много ли толку от одних объяснений, если их реальными поступками не подтверждать? Хороший результат равно хорошее вознаграждение, а результат плохой не достоин награды. Верно же?
Вот моя подруга в четырнадцать хотела стать рок-звездой и умереть от передоза в 27, её родителям стоило пойти ей навстречу и не мешать идти к её мечте?
Хорошая девочка! Она что-то хотела! Мои родители бы на нее молились аж  :))
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

der Westen

  • Гость
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #205 : 28 Апреля 2019, 18:10:03 »
Мошка, мой, понятно, что довольно ограниченный опыт показывает, что разговоры работают лучше репрессивной политики.
Меня не били, не ругали, не запрещали, не ссылали к бабушке в деревню. Мне объясняли. С чем-то я была согласна, с чем-то - нет. Я выросла, сделав многое не так, как хотелось бы моим родителям. Но я хорошо живу, получаю очень неплохие деньги, а родители остались моими друзьями, а не превратились в злейших врагов.
Если ребёнок хочет стать рок-звездой и сдохнуть от передоза, куда более продуктивно подробно поговорить с ним о тех же наркотиках, чем отобрать плеер и засадить за чтение "Войны и мира" с перерывом на обед. Если ребёнок не хочет ничего - надо постараться его чем-нибудь заинтересовать.
Политика наказаний и ограничений, на мой взгляд, фейл родителей, признание, что ничего, кроме репрессий они сделать не в состоянии. В определённый момент и на репрессии родители станут неспособны. Ребёнок к этому времени не станет автоматически суперуспешным, а вот мысль, что родитель - его враг номер один и вообще ничего хорошего предложить не может, крепко засядет в мозгу.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #206 : 28 Апреля 2019, 18:29:43 »
Вестен, система с поощрениями и объяснениями работает даже на мышах. Только вот лишение поощрений не равно репрессиям, если лишили за ранее оговоренный результат.
Этот метод лучше скандалов, побоев, навязывания чувства вины и боязни разочаровать родителей. Он даёт ребенку выбор, когда можно понести ограничение плюшек и отстоять своё мнение. Тем более, что во взрослой жизни действует схожий метод, когда ты получаешь зарплату за свой труд и результат труда.
И не все родители могут донести до своих чад только объяснениями нужные установки.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #207 : 28 Апреля 2019, 19:02:34 »
Одна часть информации из школьного периода может стать основой для будущей профессии. И вполне заметно, что многие забивают на базовые знания из школьной программы.
Троечник может себя прокормить, да. Но кто даст гарантию, что его прокорм будет не расклад закладок по дворам, ибо к более рутинному труду он не приучен. Или то, что не будет вещать после в обнимку с бутылкой, что зря родители его не пороли.
Из ленивых и не особо сообразительных чад (школьная программа не есть что-то необыкновенно сложное) без интересов лежащих хоть в одном предмете школьного курса редко вырастает кто-то стоящий.
Ахахаха.
Ничего, что большая часть успешных из 90-х была как раз троечниками, пока отличники трудились на нищих заводах инженерами или шли в те же учителя псдть про "дворником станешь"? И троечники же построили крупные российские фирмы, которые существуют уже 20-30 лет. ::)
Не то, что всем троечникам в жизни лучше повезет, но часть из них ленивы, пока дело не касается их прямых интересов. А оставшиеся самые обычные люди, и не только на заводах.

Закладки - это обычно те, кто не был способен сдать на три И одновременно бухал уже в школе.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #208 : 28 Апреля 2019, 19:06:18 »
Вестен, система с поощрениями и объяснениями работает даже на мышах. Только вот лишение поощрений не равно репрессиям, если лишили за ранее оговоренный результат.
Этот метод лучше скандалов, побоев, навязывания чувства вины и боязни разочаровать родителей. Он даёт ребенку выбор, когда можно понести ограничение плюшек и отстоять своё мнение. Тем более, что во взрослой жизни действует схожий метод, когда ты получаешь зарплату за свой труд и результат труда.
И не все родители могут донести до своих чад только объяснениями нужные установки.
Там в теме про двойки и суецыд просто Ад. Люди даже не понимают, как их запугали и изуродовали страхом и болью. А тут просто на морюшко не взяли. И злая Зима сказала ужасную вещь: любого можно сломать. Оры до небес, горение жоп и вой. Но, в основном, от бездетных. Только одна тётя, с пока еще мелким дитем, отписалась в духе аянитакаяиникада. Ее, вероятно, ждет ошизенно неприятный супрыс. Детные молчат  :))) Патамушта знают чота... Про неуправляемых умненьких дурачков с гормонами головного мозга.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2019, 19:11:57 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: grazdano4ka.ru - К бабушке - в наказание?
« Ответ #209 : 28 Апреля 2019, 19:15:16 »
Я вот не знаю ни одного отличника, что хреново жил в девяностые. Многие из родителей моих друзей сделали тогда легальные карьеры открывали свои маленькие архитектурные и строительные фирмы, работали бухгалтерами и инженерами, катались челноками и впоследствии открывали свои магазины.
А вот троечники типа моих родителей не особо приспособились, ибо ленивые и аморфные тела они, что могут ровно ехать только по накатанной колее.