grazdano4ka.ru - Лететь в отпуск не советует гадалка

[Астрид]

Мамашка не тревожная. Мамашка - самый обычный манипулятор. А сыночка и ведется всю жизнь.

Самая простая линия поведения в этом случае - сказать, что сдали билеты и никуда не летят. И улететь. Сообщить постфактум.
Ну, а дальше - не бегать к телефону по первому писку и игнорировать кризы.

[Босячка]

Bestia, все просто фобии имеют место быть и понимаемы обществом, пока эти фобии не мешают жить окружающим, и человек не пытается окружающими манипулировать. Бабушка боится летать, бабушка не летит, но не пытается отговорить летать родных. Потому что сейчас  ее состояние мешает жить окружающим, все эти звонки, стук в дверь туалета, это надо лечить, потому что иначе лечить потом придется всю семью от невроза.

[dominatrix]

Самое печальное, если потом этот самолёт грохнется.

Был у меня шапочный знакомый лет тридцати, здоровый такой конь. Так вот он в сортире в одночасье помер от сердечного спазма. Нувыпоняли...

[ВЫдрик]

Я первый раз море увидела в 22, на самолете полетала в 24  

Я море первый раз увидела года в четыре, но в своей стране. За границей первый раз побывала (и полетела туда на самолете) в 26 лет.

Мой двоюродный брат полетел на море на самолёте в 14 лет. И я дико ему завидовал. Мне казалось, что самолёт - это такая дорогущая несбыточная мечта, которую позволить себе простой человек не может. (Ну может в те годы так и было, кстати.) Поэтому я думал, что брат исключительный везунчик, потому что слетал, а я в жизни никогда не разу.
Прошло ещё 20 лет. Брат больше к самолётам не приближался, а я за последние 6 лет налетался уже до тошноты.

Да и авиакатастрофы - не такая редкость и без всяких "предсказаний".

Зантия, не пори херню. Авиакатастрофы - большая редкость. По статистике. Без обывательских "гаданий".

[Выпь]

А тут обратная ситуация и реакция, увы, тоже какая-то обратная. Рвать отношения/звать санитаров и так далее.
Почему сказать "просто прекрати реветь, достала со своей депрессией" — плохо? А сдать точно такого же человека, но с тревожным расстройством, санитарам — так и надо?
А если бы у мамаши была какая-нибудь арахнофобия, то ей можно было бы пауков подкидывать в суп — старуху не жалко, тем более старуху-свекровь?

Так "сдать санитарам" и означает отправить на лечение. Или нет? Многие ж отписались, что бабку лечить. Просто бабка доставучая и сочувствия не вызывает. Пристукнула бы, если б ктото мне в двери туалета ломился.

[Zanthiа]

Я бы еще до этой ситуации решила что это возрастные изменения нервной системы и советовала бы сходить к врачу. Все попытки вмешаться в мою жизнь переводить в ответные - "а в у врача были? таблеточки пьете? как нет? срочно к врачу, ни слова больше не скажу чтобы не тревожить, пока таблеточки не начнете пить"

А вот это бесяче. Когда перенесешь какое-то временное нарушение и потом стоит просто высказать свое мнение, не болезненно-неадекватное, а просто не совпадающее с мнением другого - так тебя автоматически в психи записывают и считают, что все, что говоришь - это бред и влияние нарушения. Даже когда нарушения уже стопицот лет как нет. Манипуляторством попахивает.

Ну допустим, пример попроще: девушка страдала ПМСом с перепадами настроения, потом таки привела гормоны в порядок или они сами наладились со временем, и уже не истерит на ровном месте на уровне "бесит все, хочу шоколадку, нет, уже не хочу" и все такое. И тут появляется горе-шутник из тех любителей выскочить из-за угла или ткнуть неожиданно под ребра. Девушка подпрыгивает, орет, покрывает шутника матом. При этом у нее вообще может быть середина цикла. Шутник тут же в ответку заявляет: "Ты что такая психованная, иди свои гормончики пмсные полечи, давно у врача не была? Ты же неадекватна и не в себе".
Или то же самое с уже вылеченным ситуативным неврозом, обусловленным конкретными причинами, или с щитовидкой, или еще чем вплоть до климакса.

Вот понимаете, как это может восприниматься и как раздражает, когда именно твое мнение воспринимают как проявление болезни, даже когда на самом деле это именно твои взгляды?

Так что не надо таких советов. Бабка, конечно, чудит по-страшному со своими гадалками. И высказывать поперек ей можно и  нужно. Делать как самим удобно, игнорировать ее мнение. Но тыкать темой "ты несешь бред, потому что больна" нельзя никому и никогда. Лечить, если оно требуется. Но не высказывать "да я тебя не воспринимаю всерьез, ты неадекватна, иди лечись" - свинство. Думать так можно и исходя из этого принимать решения, но не тыкать этим в лицо, можно подумать, человек сам выбрал заболеть, если это так, это звучит как упрек и оскорбление. А если на самом деле это не болезнь, а просто заблуждение - тем более нехрен.

[Выпь]

Манипуляторством попахивает.

Вот понимаете, как это может восприниматься и как раздражает, когда именно твое мнение воспринимают как проявление болезни, даже когда на самом деле это именно твои взгляды?

Для этого и делается. Чтоб бабка отвыкла лезть со своими указаниями и особо ценным мнением.

[Zanthiа]

К слову, а что бы вы сделали на месте мужчины, если дело реально дошло до больницы и дяди в белых халатах бы подтвердили: мадам не симулирует. У нее крыша поехала/расстройство тревожное и вот это все. Она правда боится. Дальше что делать?

Подкопить еще денег или выгрести из запасов еще на путевку маме в санаторий, где она будет под присмотром специалистов. А самим на море, как планировали. Да, это дороже - но безопаснее, если мамО действительно нуждается в лечении нервов, а не манипулирует.

[Nicole White]

Сложность в том, что там скорей всего всё вместе - и болячка и говенный характер. Выздоровевшая бабка может говнить с еще большей силой, уже без паранойи и скачущего давления, то бишь в полную силу.

[Выпь]

Плюс еще, как человек с 15 летним стажем тревожного расстройства, могу точно сказать. Тревога, панические атаки и прочие радости конечно плохо, но соображать ты не прекращаешь. Человек должен понимать и отдавать отчет, что задалбывает окружающих неимоверно. Просто ей насрать.

[dominatrix]

Человек должен понимать и отдавать отчет, что задалбывает окружающих неимоверно. Просто ей насрать.

Стальными яйцами звенеть изволите?
Счас набегут профессиональные инвалиды и начнут биться за право болезных страдать об окружающих.

[ProblemCreator]

А тут обратная ситуация и реакция, увы, тоже какая-то обратная. Рвать отношения/звать санитаров и так далее.
Почему сказать "просто прекрати реветь, достала со своей депрессией" — плохо? А сдать точно такого же человека, но с тревожным расстройством, санитарам — так и надо?

Да вот как-то люди по-разному относятся к своей болезни.
Старшее поколение (да-да, то самое, у которого психиатрия только карательная) часто щщитает своим неотъемлемым моральным правом распространять своё заболевание на всю семью, чтоб никто не ушёл обиженным. Там, где человек из поколения помоложе поддержку с благодарностью примет и пойдёт лечиться, человек из старшего поколения никуда не пойдёт, а будет тиранить и изводить всех, до кого дотянется, требованиями обеспечить ему/ей комфортную жизнЮ с фобией. Нуачо, он(а) ж тут старший(ая) и право имеет.

Но вообще-то это не строго распределяется по возрасту. Бывают и очень немолодые люди, которые спокойно идут лечиться, и бывают молодые ebaнашечки, которые изводят всех, до кого дотянутся. Ко вторым тоже, эммм, не относятся хорошо.

[dominatrix]

и бывают молодые ebaнашечки, которые изводят всех, до кого дотянутся

Ну дык, им упорно кажется что "здоровым" проще и легче жить и от этого они стремятся им причинить справедливость.

[pozitivker]

А у меня свекровище такое. Для неё наша поездка к ней же в гости в 200 км всегда трагедь. Она даже сидит и не шевелится те 2,5 часа, что мы едем.   Типа примета плохая дела делать, пока кто-то в дороге. Каждый наш выезд в выходные в какие-нибудь леса - это "поиск приключений на пятые точки" и вообще "вести себя надо блахаразумна". О том, что наш осенний вояж Воронеж-Минск-Питер-Москва-Воронеж совершён на машине мы ей сообщили пост фактум. Иначе она бы все телефоны оборвала.
Нас от раскладывания поперёк порога спасают эти 200 км. Дистанционно оч сложно заламывать руки и просить вызвать маме скорую.

[Выпь]

Человек должен понимать и отдавать отчет, что задалбывает окружающих неимоверно. Просто ей насрать.

Стальными яйцами звенеть изволите?
Счас набегут профессиональные инвалиды и начнут биться за право болезных страдать об окружающих.

Эва как у меня вышло-то со стальными яйцами ну на самом-то деле. Тревожное расстройство - эт не уо.

[lia26]

На дыбы встаю, если кто-то пытается запретить мне летать. Пошли вон, я дышу только в небе.
А по теме. Муж - половая тряпка, мамашка - манипулятор. Нафига размножаться в такой семейке?

[Loy Yver]

Она даже сидит и не шевелится те 2,5 часа, что мы едем.   Типа примета плохая дела делать, пока кто-то в дороге.

Маман тоже никогда ничего не делала и не делает, когда я, а в свое время и родитель, в дороге. Хорошая, грит, примета — лишний повод нихера не делать.  

[Zanthiа]

О том, что наш осенний вояж Воронеж-Минск-Питер-Москва-Воронеж совершён на машине мы ей сообщили пост фактум. Иначе она бы все телефоны оборвала.

Честно говоря, я тоже так иногда делаю. Мои родители не настолько параноики, как свекровь из истории и мозг выносить и запрещать не будут - но в курсе, что таки переживают и нервничают, ждут звонка или сообщения в вайбере. В Москву ездили - да написала в вайбере, а как вернулись, позвонила сразу, не вопрос. Но честно говоря, про то, что мы обзавелись лодкой и уже раза 3 выползали с ней на нашу реку, они еще не знают. И не буду им сообщать специально до последнего, пока сами случайно не увидят. Меньше знают - крепче спят. А то накрутят себя по полной и всех утонувших в нашей реке вспомнят (и неважно, что подавляющее большинство из этих жмуров полезли в воду по пьяни, вот и результат; а кому просто не повезло, несчастный случай - плохо плавали и забрались слишком далеко, или свело ногу, прихватило сердце итп - таких единицы). Тут по поводу велосипеда-то регулярно комментируют "ну ты там давай осторожно, не гоняй, не едь по дороге, там машины" (это в смысле по обочине, когда по тротуару рядом толпы народу ходят и ехать по нему нереально, тут лучше обочина). Угукаю в трубку, что все в порядке, под машину не лезу - и еду дальше. А если бы надумала с парашютом прыгать, не боялась бы высоты - тоже молчала бы об этом как партизан, а если и призналась бы - то только спустя несколько лет.

[Тётя Сэм]

Ладно мамо. А сыночка то каков мерзавец! Я б ему эту удочку в жопу засунула вместо с армейским другом и ярославской областью!

Он просто дебилушка. Это ж надо, сравнить х..й с пальцем морскую рыбалку с рыбалкой в Ярославской области! Или у него с армейским другом рыбалка из серии "наливай да пей"?

[ВЫдрик]

Или у него с армейским другом рыбалка из серии "наливай да пей"?

Ох как славно мы тогда с кумом "порыбачили".

[Языкатая Зараза]

Плюс еще, как человек с 15 летним стажем тревожного расстройства, могу точно сказать. Тревога, панические атаки и прочие радости конечно плохо, но соображать ты не прекращаешь. Человек должен понимать и отдавать отчет, что задалбывает окружающих неимоверно. Просто ей насрать.

Там и характер контрол-фрика наложился наверняка.

[ХитрыйЛис]

К слову, а что бы вы сделали на месте мужчины, если дело реально дошло до больницы и дяди в белых халатах бы подтвердили: мадам не симулирует. У нее крыша поехала/расстройство тревожное и вот это все. Она правда боится. Дальше что делать?

лечить, что же еще если человек болен - его нужно лечить. если лечение предлагают в стационаре - хорошо, в этом случае присмотр за мамой есть. если стационар невозможен - не очень хорошо, жена с ребенком едут отдыхать, а сын своей матери помогает. конечно, удочки в Ярославской области уже не прокатят, увы увы.

А тут обратная ситуация и реакция, увы, тоже какая-то обратная. Рвать отношения/звать санитаров и так далее.
Почему сказать "просто прекрати реветь, достала со своей депрессией" — плохо? А сдать точно такого же человека, но с тревожным расстройством, санитарам — так и надо?

где обратная? человек болен (и не важно депрессия у него, тревожное расстройство или воспаление легких), его нужно лечить.
соответственно, да, плохо говорить человеку больному "да ты заипал уже со своей болячкой", опять же, не важно чем он конкретно болен. это просто фу. санитары чем не угодили? у человека натуральная истерика, это как.. психоз, что ли: он катается по полу, ревет, рвет на себе волосы и одежду. Вы себе представьте эту ситуацию, что будете делать? человек в таком состоянии невменяем, он не услышит разумных доводов, не откликнется, ему нужно вот этот срыв либо пережить, либо, чтоб его купировали (это лучше для него же самого). ну и что для этого делать? вызывать врачей, конечно, у них есть необходимый опыт и препараты, способные помочь.
так и человека в депрессии тоже лучше всего отвести ко врачу. а если у него депрессия уже настолько край, что он под себя ходит и встать уже не может - вызвать врачей.
или Вы считаете, что вызов санитаров - это плохо?

а тут еще бабулю попустительством и поддакиванием довели до того, что она окончательно распоясалась и берега потеряла.

[Я-не-Я]

Я не открою вам истину, но всё же создателям "сдать больную мамо санитарам" чуть-чуть с другой стороны расскажу. Гладко было на бумаге.

Бабушка моя сдавать начала с того, что начала путать имена. Ну, вроде бывает, да, рассеянность. Потом не могла понять, кто её дочь, а кто внучка. Тогда уже забили колокола. Нет, она же всё понимает, к врачам не пойдет. И её упрашивали всей семьей. Нет. Потом просветов стало меньше. И через какое-то время таки её уговорили к врачу (на дом вызывали, но врачи без согласия не увозят и не назначают, не знаю почему, видно же было). Сходила таки. Выписали лекарства. Всё. Вы меня не любите, это невкусно, я не ем, я не пью, и ваши лекарства мне не надо (такой старый ребенок, так жаль было...). Дед пытался эти таблетки ей в еду кидать тайно. Нет. То ли увидела, то ли ещё что... Почти не ела.
Просветов не стало. Осталась оболочка того человека, который меня любил и растил. Дед ушёл в глухое отрицание - она притворяется, приезжайте каждый день, выведите на чистую воду симулянтку... Ездили. Объяснить, что с бабушкой не то - не смогли, она притворяется. Он в отрицании глухом до сих пор. Потом у бабушки случился инсульт. Дед... ушел в какие-то свои мысли. Вменяемый, но... А потом бабушка умерла.

И я до сих пор страдаю оттого, что что-то просмотрела, могла что-то изменить, найти нормального врача...

Я к чему? Я не к тому, чтобы меня жалели. Просто иногда сложно бывает. Особенно с близкими.

Не знаю, может я удалю этот пост.

[Jylia]

Я-не-Я, герои истории только вот осознали проблему. И то, скорее невестка осознала, а сын отрицает.
Иногда именно подтверждение стороннего, а лучше квалифицированного доктора помогает осознанию того, что пи#дец пришел.

Как бабка мозг засрала - сын реально начинает верить в бредятину от гадалки. Не в проблему с мозгами матери, а в гадалку!
Будет диагноз, будет расписанное лечение и таблетки - сын начнет упоротость матери делить на два. Или на восемь.

[Avoshre]

А как вы предлагаете отправить дееспособную свекровь к психиатру без ее согласия?

[Выпь]

Ну вот не потакать ей, а давать отпор и разговаривать: Мамо, вы понимаете, что всех заеbaли донельзя? Идите лечить нервы! Вы изводите себя и нас!

[Feanor]

А как вы предлагаете отправить дееспособную свекровь к психиатру без ее согласия?

Например, лишить общения и финансирования. Сильно сомневаюсь, что пенсионерка живёт "на свои". В дальнейшем это перерастёт в дружбу бабушки с мусоркой и захламлению квартиры и тогда психиатры и опека уже дело техники. Плавали, знаем :-)

[Я-не-Я]

Например, лишить общения и финансирования. Сильно сомневаюсь, что пенсионерка живёт "на свои". В дальнейшем это перерастёт в дружбу бабушки с мусоркой и захламлению квартиры и тогда психиатры и опека уже дело техники.

Какой пздц. Какая логика. А уж какая любовь к ближним...

[Feanor]

Например, лишить общения и финансирования. Сильно сомневаюсь, что пенсионерка живёт "на свои". В дальнейшем это перерастёт в дружбу бабушки с мусоркой и захламлению квартиры и тогда психиатры и опека уже дело техники.

Какой пздц. Какая логика. А уж какая любовь к ближним...

Ну так такая любовь к ближним процветает во всём рунете. Ладно, более "добрый" вариант. Просто лишить общения и финансирования. На остальное забить. Потому что если общаться с подавляющей личностью, коей эта бабка является, то пушистый северный за членами семьи придёт раньше, чем за бабкой. А единственное спасение от подавляющей личности - это самоизоляция от оной. А на счёт того, что у неё с головой не в порядке. Тут вопрос очень спорный. Но даже если это и так это всё равно не повод позволять ей себя топить.

[Тётя Сэм]

Например, лишить общения и финансирования. Сильно сомневаюсь, что пенсионерка живёт "на свои". В дальнейшем это перерастёт в дружбу бабушки с мусоркой и захламлению квартиры и тогда психиатры и опека уже дело техники.

Какой пздц. Какая логика. А уж какая любовь к ближним...

А любовь к ближним у нас уже обязательна?