Автор Тема: grazdano4ka.ru - "Не хочешь жениться - ребенка не будет!.."[НЕКРОПОСТИНГ]  (Прочитано 48391 раз)

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6280
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
привыкни, что это ты логичная и ответственная, а про остальных женщин мы только и знаем, что: "Ой, я мужа люблю, но там был такой мачо, он так сексуально сморканулся себе на штанину
Нет. Во-первых, я не уникальная аномалия, чтобы быть единственной на всю планету разумной и ответственной (на этом форуме и поразумнее, и поответственнее есть). Во-вторых, я не выдросерокотомизогиник, чтобы отказывать всем женщинам в наличии разума и самоконтроля на основании инфы от агенства ОБС, собственных комплексов и недостатка уверенности в себе.
В-третьих, я выше уже сказала, что отсутствие разума и самоконтроля - это не то, что можно годами скрывать от близких. Если женился на женщине, у которой с этим явные проблемы - ну кто тебе доктор? Води её на поводке, делай тесты на отцовство, игнорь её истерики и слова форумных анонимусов - короче, будь мужиком, блеать, а не нытиком с взаимоисключающими параграфами в черепушке.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5678
  • Карма: +1135/-24
ProblemCreator, люди не всегда равномерно тупы. Тётка может быть интересным собеседником, хорошим работником. Но однажды она изменила мужу, даже презерватив не забыла. В гондоне была маленькая дырочка, её никто не обнаружил и баба залетела. Нередко эти тётки сами не знают, что ребёнок не от мужа.
А ваши слова очень напоминают кондовое обвинение жертвы. Былизвоночки, нахервыбралдуру и т. д
Хорошо бы ДНК тесты делали автоматом.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
ProblemCreator, люди не всегда равномерно тупы. Тётка может быть интересным собеседником, хорошим работником. Но однажды она изменила мужу
Или же у них с мужем всегда удавался ППА, и она решила, что и с интрижкой так прокатит. Да и мало ли всяких других, маленьких "да, но..."
Не бывает идеальных людей.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
забавно - гомо во многих странах борются за то, чтобы иметь возможность заключить брак, а гетеро такие "данунах, штамп херня, брак не нужен"

Оффлайн Nanicha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1967
  • Карма: +358/-15
забавно - гомо во многих странах борются за то, чтобы иметь возможность заключить брак, а гетеро такие "данунах, штамп херня, брак не нужен"
и не говори)
Карма: +177/-7
Карма: +188/-8
Оглянись вокруг. Разве здесь не прекрасно?

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
забавно - гомо во многих странах борются за то, чтобы иметь возможность заключить брак, а гетеро такие "данунах, штамп херня, брак не нужен"
А главное, не могут объяснить, чо в нем плохого. А вот сторонники штампа свои резоны назвать могут вполне. Что намекаэ...
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5814
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
А главное, не могут объяснить, чо в нем плохого. А вот сторонники штампа свои резоны назвать могут вполне. Что намекаэ...

Встречала я такого не-сторонника штампа, который говорил, что штамп фигня и необязателен. Как выяснилось: хотел жениться единственный раз в жизни на женщине, которую любил. Не сложилось. Сейчас живет лет 10+ с женщиной с ребенком (его), которую не любит. Жениться не собирается. Не ответил, почему с любимой штамп был внезапно важен, а с нелюбимой - уже "неважен".
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42918
  • Карма: +4533/-380
Не ответил, почему с любимой штамп был внезапно важен, а с нелюбимой - уже "неважен".
Элементарно. Потому что штамп накладывает официальные обязательства, которые он готов взять на себя ради любимой, и которые нужны ему от любимой. А ради нелюбимой - ему не нужно этих обязательств от неё и не хочет давать их сам.

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5814
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
Элементарно. Потому что штамп накладывает официальные обязательства, которые он готов взять на себя ради любимой, и которые нужны ему от любимой. А ради нелюбимой - ему не нужно этих обязательств от неё и не хочет давать их сам.

Это все всем очевидно, вопрос скорее был риторический. Но он это не сказал)
Всем это очевидно, но многие (не все) сторонники "штамп не важен" просто не хотят это признавать вслух.
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
забавно - гомо во многих странах борются за то, чтобы иметь возможность заключить брак, а гетеро такие "данунах, штамп херня, брак не нужен"
Ну, когда гомо-браков будет столько же сколько и гетеро-, то и там найдутся свои любители "жить так".
И в процентном соотношении их будет ровно столько же, сколько среди гетеро-.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6280
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
ProblemCreator, люди не всегда равномерно тупы. Тётка может быть интересным собеседником, хорошим работником. Но однажды она изменила мужу, даже презерватив не забыла. В гондоне была маленькая дырочка, её никто не обнаружил и баба залетела. Нередко эти тётки сами не знают, что ребёнок не от мужа.
Ага. А давайте ещё все каски будем надевать перед выходом на улицу, а то с крыш же иногда кирпичи падают, опасно жеж.
Обожаю, когда эпически маловероятные факапы преподносят как 1. норму 2. повод ставить какую-то категорию людей под контроль, а то чо они ваще внатуре.
Вкусно как "Орбит Демагогия".
А ваши слова очень напоминают кондовое обвинение жертвы. Былизвоночки, нахервыбралдуру и т. д
Это не обвинение жертвы, это просто точка зрения, отличная от традиционной "баба всё должна, а мужик ничо нИдолжен, даже смотреть, в кого хYй пихает". Ах, ну масикам же таааааак сложно осознать, что на том конце вагины вапще-то имеется личность, у которой есть какие-то мысли, чувства, личностные качества и планы на жЫзнь.
Заebали эти хороводы с приплясом вокруг мужского нежелания разуть глаза и осознать, что мир не вращается вокруг его брульянтового хYя и бесценных гонад.
Хорошо бы ДНК тесты делали автоматом.
Да я только за. Но именно АВТОМАТОМ. Предъявы в стиле выдриков и прочих лео это йопаное днище.

Или же у них с мужем всегда удавался ППА, и она решила, что и с интрижкой так прокатит. Да и мало ли всяких других, маленьких "да, но..."
Не бывает идеальных людей.
Тебе в третий раз повторить, что к людям без мозгов нужно изначально относиться не так, как к людям с мозгами? И что изначальные договорённости в одностороннем порядке не пересматривают?
А если оба супруга без мозгов, то полюбому будет шоу Малахова, что с тестом ДНК, что без. Потому что разум и самоконтроль первичен, а все остальные технические возможности - это только опции. Как говорит Лой, в худых руках и пиzда хуже варежки.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Цитировать
Хорошо бы ДНК тесты делали автоматом.
При этом надо создать общую базу счастливых отцов и официально оповещать их законных жен о такой радости как новый родственник.
Также следует выдавать списки потомства при регистрации в загсе.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15294
  • Карма: +4659/-55
  • Белая и пушистая
При этом надо создать общую базу счастливых отцов и официально оповещать их законных жен о такой радости как новый родственник.
Также следует выдавать списки потомства при регистрации в загсе.
Поправлю: при подаче заявления. Если к моменту регистрации брака количество потомков изменилось - то и перед регистрацией.  ;D
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12209
  • Карма: +4516/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Мне кажется такой срач из-за днк-теста, потому что:

1) люди не могут разделить любовь-морковь и финансы.
2) люди забывают про легкость/сложность проверки.

Если подробно -
1) сама по себе измена предполагает душевные страдания (или нет). С учетом что чувства сторона нематериальная - вполне можно простить и забыть. А содержание ребенка - это трудо- и финансозатратная статья, причем если от измены страдают максимум год, то содержание ребенка - 18 лет. И забыть сложнее - приставы напомнят. Чувствуете разницу?

2) Если избранник не тупой, то поводов заподозрить измену не будет, каких-то явных факторов типа счетчика водящих/погружений - нет. Соответственно проверка на измены очень сложна. А проверка на родство (днк-тест) - легко.

Итак, если сравнивать проверку на измену и проверку на днк, то второе лидирует по обеим позициям - выгоды больше, сделать легче.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Тебе в третий раз повторить, что к людям без мозгов нужно изначально относиться не так, как к людям с мозгами?
А ты упорно продолжаешь считать, что мир наполнен преимущественно "социально ответственными" людьми?
Это не настолько совпадающие категории. Стоооолько людей с мозгами, но относящиеся к сексу "на авось".
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42918
  • Карма: +4533/-380
И что изначальные договорённости в одностороннем порядке не пересматривают?
Шо, прямо так и договаривались - "я никогда не буду делать тест ДНК нашему твоему ребенку?"

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Я читаю про ДНК-срачи, и каждый раз хочу написать простынь, но  времени нет...
Вкратце, и-за чего у меня баттхерт во всех темах про "ребенка не от отца":

!) Позиция многих: ДНК-тест признак недоверия. В нормальных отношения женщина не допустит ребенка не отца.

2)НО!!!!  А если мужик через 5-10-15 лет  все-таки узнал что ребенок не его и закономерно послал этого ребенка с его матерью куда подальше, у всех начинается ор "ОН  мудааааааккк!"

АУ! есть нормальное условие: Мужчина хочет СВОЕГО, ГЕНЕТИЧЕСКИ СВОЕГО ребенка. Он в этом вопросе полагается на порядочность женщины. ПОЧЕМУ он не может расторгнуть отношения с предавшей его семьей через годы, если это условие не было выполнен??? Почему он мудак-то? Либо уж позволить ДНК-тесты либо уж примите факт того, что мужчины негативно относятся к неприятному  факту "не-отцовства" даже через годы.

А так получается:  ДНК_тест делать не моги. это недоверие, а если ты перед выпускным сына вдруг узнаешь что он не твой... Ну уж смирись, какая уж разница.  ??? ??? ??? ??? ??? :o :o :o :o
То есть вы  (аналогия), допустим, вы покупаете очень дорогую вещь, которая требует тщательного ухода. Но гарантии качества или сертификата вам никто не дает.  И проверить нельзя. И потом. если вы сделали экспертизу, то вернуть вещь тоже нельзя. Она уже ваша, ипитись как хотите.

Или так: вы покупаете щенка какого-нибудь тибетского мастифа за 100 тыс. руб. Но родословную вам никто не обещает. только "честное слово". Вы через полгода узнаете. что это вообще дворняжка, но вернуть щенка уже не можете. И деньги вам не вернут.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2019, 15:11:54 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6280
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
А ты упорно продолжаешь считать, что мир наполнен преимущественно "социально ответственными" людьми?Это не настолько совпадающие категории. Стоооолько людей с мозгами, но относящиеся к сексу "на авось".
Выдрик, во-первых,перечитай мой ответ Лео, а? Я изначально писала про условия "два адекватных ответственных человека, умеющих в контрацепцию, запланировали ребёнка и сделали". И объясняла, почему в ТАКОЙ ситуации ДНК-тест таки да, имеет довольно оскорбительную подоплёку. в ТАКОЙ, именно в ТАКОЙ ситуации, осознай уже, что это изначально заданное условие. Я не имела целью высказываться за кретинушек, которые плодятся потому что предохраняться не умеют.

И во-вторых, ты упорно тут мне пытаешься доказать, что есть какие-то такие неипаццо умные люди, относящиеся к сексу "на авось". Так вот, ИМХО: если человек относится к сексу на авось, то по жизни он(а) кретинушко, даже если у него/неё пара учёных степеней и/или он лично ВЫдрика пожизненно впечатлил до полной потери критичности восприятия своими умными рассуждениями про космические корабли, бороздящие Большой Театр. Для меня "умный человек" - это в первую очередь умеющий в планирование, самоконтроль, здравый смысл и самокритику.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42918
  • Карма: +4533/-380
Но так как на 100% нельзя быть уверенным в уме и адекватности другого человека...

Оффлайн Anarkia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: +177/-44
НО!!!!  А если мужик через 5-10-15 лет  все-таки узнал что ребенок не его и закономерно послал этого ребенка с его матерью куда подальше, у всех начинается ор "ОН  мудааааааккк!"
[...]
ПОЧЕМУ он не может расторгнуть отношения с предавшей его семьей женой
Никто не называет судаком никакого мужика за то, что он уходит от жены, которая его обманула, не платит ей, не общается и вообще обрывает все связи. Вообще никто.
Но дети, которые были его семьей, его не предавали, верно? Они тут ни при чем. Вопрос только в том, что он был за отец, раз не привязался и не полюбил и дети не стали для него важны как отдельные маленькие личности. Но это не правовой вопрос, а человеческий, а бросить их и забыть он имеет право, конечно.
Иной раз не родные по крови люди относятся к тебе лучше, чем родные.

А про проверку тестом в принципе.
Мужик, не уверенный в той, которая его обманывает - ок, интуиция, анамнез, знание, что человек способен на всякое, соседи доложили, ну мало ли.
Мужик, не уверенный в той, которая его не обманывает - неуверенный слабохарактерный судила, развод со свистом  >:(

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6280
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Но так как на 100% нельзя быть уверенным в уме и адекватности другого человека...
...то живи один и умри девственником. А то вдруг сыначка свалит с беременной девочкой и 10 лет с тобой разговаривать не будет, как в соседней теме  ;D ;D ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
в ТАКОЙ ситуации ДНК-тест таки да, имеет довольно оскорбительную подоплёку. в ТАКОЙ, именно в ТАКОЙ ситуации, осознай уже, что это изначально заданное условие.
ДНК-тест может иметь оскорбительную подоплёку? Вау.

Надеюсь, ты никогда не будешь заниматься благотворительностью. Там нужно на каждый чих чеки приносить. В идеале. Тоже оскорбительная подоплёка для нечистых на руку.
Эликирую машек силически

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
"два адекватных ответственных человека, умеющих в контрацепцию, запланировали ребёнка и сделали". = 10%

Я не имела целью высказываться за кретинушек, которые плодятся потому что предохраняться не умеют. = 90%
Не, ну если ты приверженец мнения о том, что люди - это 10% высших существ, а остальные 90% - плебеи, дебилы, кретины, недочеловеки, то тогда ТАКИЕ рассуждения имеют смысл.
Я просто не думал, что ты решила порассуждать о столь малой прослойке населения, записав в унтерменши абсолютное большинство.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5678
  • Карма: +1135/-24
ProblemCreator, если вы попросите в долг крупную сумму у парня/мужа или любого близкого человека, а тот попросит составить договор займа, как вы к этому отнесетесь?
Это будет оскорбительно?
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Anarkia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: +177/-44
ProblemCreator, если вы попросите в долг крупную сумму у парня/мужа или любого близкого человека, а тот попросит составить договор займа, как вы к этому отнесетесь?
Это будет оскорбительно?
Вопрос не мне, но.
Муж/близкий человек, в долг, договор займа.
Штаааа  ??? ??? ???

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Цитировать
Но дети, которые были его семьей, его не предавали, верно? Они тут ни при чем. Вопрос только в том, что он был за отец, раз не привязался и не полюбил и дети не стали для него важны как отдельные маленькие личности. Но это не правовой вопрос, а человеческий, а бросить их и забыть он имеет право, конечно.

Я согласна, но...

...подросший ребенок признается, что он гей. Родители отказываются от него, перестают общаться, говорят, "ты нам не сын/дочь".
... ребенок оказывается нацистом, родители тоже перестают с ним общаться.
...ребенок женится/выходит замуж за цыгана/турка/.... и опятть-таки отношения рушатся.

Чем это отличается?

В соседней теме сын отказался от матери из-за того что она его  любовь не признала.

За столько лет он к матери не привязался что ли?

Чем решение перестать общаться с дочерью из-за того что она лесбиянка (что от нее не зависит) отличается от отказа из-за того что она не несет нужных генов?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10668
  • Карма: +2504/-39
Во всех этих историях отношения портятся, но очень редко ребенка именно вычеркивают из жизни, будто его и не было. А таких родителей, которые вычеркивают, многие закономерно тоже считают мудаками :)
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Anarkia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: +177/-44
Цитировать
Во всех этих историях отношения портятся, но очень редко ребенка именно вычеркивают из жизни, будто его и не было. А таких родителей, которые вычеркивают, многие закономерно тоже считают мудаками :)
Как и того сына, соответственно. О чем и пишу.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6280
  • Карма: +2306/-116
  • Коллекционер современных мифов
Надеюсь, ты никогда не будешь заниматься благотворительностью.
Не буду, не буду. Я слишком цинична и ленива для этого дерьма ;D

Не, ну если ты приверженец мнения о том, что люди - это 10% высших существ, а остальные 90% - плебеи, дебилы, кретины, недочеловеки
Цитату в студию, где я такое написала.

Я просто не думал
Это, видимо, твоё нормальное состояние  ;D
Вапще-то срач начался с того, что вот здесь, на данном конкретном форуме некоторые люди отозвались о ДНК-тесте негативно. Но они были не из тех, кому ты приписал 90%.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

der Westen

  • Гость
Муж/близкий человек, в долг, договор займа.
Штаааа  ??? ??? ???
Ну не все могут позволить себе подарить реально крупную сумму даже близкому человеку.
Я б спокойно дала в долг, врядли требовала бы договор, не начисляла бы проценты, но и не просто подарила бы. Хотя тут вопрос, о какой сумме речь, насколько близкому человеку она нужна, насколько критична для дающего etc.
Но в принципе не вижу ничего страшного в том, чтобы занять денег у близкого человека или, наоборот, дать в долг.