#30021, #30043 - Йохохо и переводосрач

[RionaR]

Вот только вчера читал Евангелие от Марка. Время действия - 1928 год, Аргентина

А что за Евангелие в Аргентине двадцатого века?

https://iknigi.net/avtor-horhe-borhes/29388-evangelie-ot-marka-horhe-borhes/read/page-1.html

[Loy Yver]

Меня Лолита травмировалась меньше Ани, хотя возраст прочтения разнился всего на пару лет На самом деле перевод и правда хорош, но тут уж как кто к адаптациям относится. Дороти-Элли (хотя там история поинтереснее), Пиноккио-Буратино... Все известные сказки стали известны на нынешнем уровне благодаря адаптациям под новое время и новую географию, даже если не считать новый тип медиа и его влияние. Дело в возрасте, наверное. Чем хуже помнят или вообще знают оригинал, тем лучше отношение к адаптации.

Я отношусь к тем, кто считает, что имена нужно не переводить/адаптировать, а транслитерировать, но я делаю исключения для Мастеров. При этом, если вернуться к «Алисе...», любимый перевод у меня все же Демуровой.

[Пакетик]

Я отношусь к тем, кто считает, что имена нужно не переводить/адаптировать, а транслитерировать, но я делаю исключения для Мастеров. При этом, если вернуться к «Алисе...», любимый перевод у меня все же Демуровой.

Ну я поддерживаю, люблю транслитерацию сильно больше. С Аней меня удивляло то, что когда я это читала, у меня в одноклассницах была вполне себе русская Алиса и смысла замены имени я не понимала и до последнего надеялась, что это другая книга.

[Loy Yver]

Ну я поддерживаю, люблю транслитерацию сильно больше. С Аней меня удивляло то, что когда я это читала, у меня в одноклассницах была вполне себе русская Алиса и смысла замены имени я не понимала и до последнего надеялась, что это другая книга.

А вы на год набоковского перевода внимание обратите.

[Stephan S]

Про «Алису» был хороший текст: http://yermolovich.ru/index/0-188

[Пакетик]

А вы на год набоковского перевода внимание обратите.

Ну так это сейчас) А когда я читала мне было лет 10 максимум и такие тонкости от внимания ускользали.

[murmur]

Подумалось вдруг, что Сяо Му должен точно знать, как читается Сяо ми

[Loy Yver]

Так «Сяоми» на самом деле «Сяо ми»? Тогда два ударения, да и вся недолга.  

[Кегги Клегги]

Я бы не хотела с этим ознакомиться как с первой книгой автора   До сих пор таю детскую обидку на ту сволочь, которая "адаптировала" Алису в стране чудес, переименовав Алису в Аню    

Я в детстве сначала Алису прочитала, потом Аню. И даже в голову не приходило, что Аня - это просто другой перевод. Я думала, это сестра Алисы, которая попала в аналогичную ситуацию

[Next]

А я сначала прочитала Аню, мне совсем не понравилось, было очень скучно. А потом меня уговорили прочесть Алису, не помню уже, в чьём переводе. Я не хотела, думала, будет так же скучно, но в итоге мне понравилось. Так что к Ане у меня нелюбовь, потому что она Алису скомпрометировала в моих глазах.)

А Лолита мне вполне зашла.

[Jurlene]

Там, как я понял, переводчица очень хотела перевести Толкина, но в 60-х этой было почти невозможно. А еще она переводила Лема, отсюда все эти координаторы, химики-физики итд ("Эдем"). Вот и получилось что получилось

Я понимаю, но все же нет, не по нраву мне такие надругательства над авторами   Это же фактически вся изюминка книги в жопе.

Вечно на Набокова волну гонят, то за Лолиту, то за Аню.  
Хотя если забыть про Аню, набоковский перевод хорош.  

Мне она испортила все впечатление об оригинальной Алисе. А первое впечатление второй раз не произведешь.
Воот, я, оказывается, даже не помнила, кто переводчик, так хотелось скорее забыть  

[Кукушка]

Я не против качественной адаптации говорящих имён/названий. Если язык оригинала — английский, ещё можно обойтись транслитерацией и рассчитывать, что большинство читателей поймёт замысел автора. А как быть, например, с китайским? Португальским? Хинди? Про более экзотические варианты молчу. То и дело отвлекаться на чтение сносок или толкового словарика не слишком удобно, да и, будем честными, не всем интересно.

[Elf78]

Я не против качественной адаптации говорящих имён/названий. Если язык оригинала — английский, ещё можно обойтись транслитерацией и рассчитывать, что большинство читателей поймёт замысел автора. А как быть, например, с китайским?      

А вот хз. Переводить Сунь Куй Вчай как Дядюшка Добряк - ну это убьет всю атмосферу

[Next]

А я не вижу ничего страшного в сносках. Если человеку не интересно, значит, для него и адаптировать не обязательно, а если интересно, то проблемой не будет.

[Сяо Му]

Xiaomu говорит, что Xiaomi - это Сяо Ми. Два слова. Еще я знавал одного Xiaohu, по кличке Маленький Чайник.

Что до адаптации имен-фамилий, тут критерии следующие:
1) говорил ли автор произведения, что вот эту вот фамилию следует адаптировать под язык перевода (пример - Дж. Р. Р., который прямо указывал, что хоббичьи фамилии надо переводить, и пояснял, что примерно они означают)
2) заметно ли, что большинство фамилий в произведении несут вполне конкретный подтекст
3) типично ли для культуры произведения давать людям значащие имена

Если на первый вопрос ответ ДА - то адаптировать следует. Если на второй вопрос ответ ДА, а на третий НЕТ - тоже следует. В противных случаях не следует, иначе получится Светлан Небоход, Ваалодар Чтец и Слыхобог Лопата.
И в тех, когда следует, тоже надо знать меру и язык, а то получится Перегрин Крол, мадам Самогони и прочая мерзость.

[Партизаяц]

К слову о Гарри Поттере... Я фырчала на российский перевод, пока не столкнулась с голландским. Там у переводчика была дюже забористая трава...
Гарри, живущий с дядей Херманом, тетей Петунией и кузеном Дирком Дуффелями, едет в Звайнстайн учиться магии. Там он знакомится со своими друзьями: Роном Вемелем, Хермелиной Гриффель и Мартином Любермансом (Невилл!). За их шалостями наблюдают директор Альбус Перкаментус, профессор Минерва Андерлинг, злой завхоз Вилдер и двуликий профессор Кринкель. Оливер Планк учит Гарри держаться на метле, а его травмы врачует добрая миссис Плейстер. От учебы отвлекают коварные Драко Малфидус и его семейка, кровожадная Беллатрикс ван Детта и трусливый крыс Петер Пиппелин, а любительница котяток Доротея Омбер засланным казачком ушатывает устои славного Звайнстайна...

Еще из ляпов — в одной книге дама предохранялась от нежелательной беременности при помощи диаграммы (статистика наше все!).

И стыдливый переводчик в деле. В оригинале брат говорит Бриджит Джонс, что она настолько мнительна, что увидев маму принимающей причастие, подумала бы, что та делает священнику минет. В переводе мама со священником флиртует (распутная Европа, экий у них вольный подход к флирту).
Тот же скромняга отнял у Бриджит тампон, который в тюремном капустнике должен был играть роль микрофона.

И мое любимое из фанатских творений. «Stop brooming around^*!» — «Что ты тут швабришься?»
^* слоняться без дела

[Loy Yver]

И мое любимое из фанатских творений. «Stop brooming around*!» — «Что ты тут швабришься?»
* слоняться без дела

Мерлиновы подштанники, это прекрасно!  

[murmur]

дама предохранялась от нежелательной беременности при помощи диаграммы (статистика наше все!).

памагити

Это метод для Киллмолл
Надо начать показывать диаграммы и таблицы и продолжать, пока все мужики не убегут

[Bakeneko]

А я не вижу ничего страшного в сносках. Если человеку не интересно, значит, для него и адаптировать не обязательно, а если интересно, то проблемой не будет.

А я люблю сноски. Объясняющие и "говорящие" имена, и какие-то непонятные для нашего культурного контекста вещи, и неизвестные нам (ввиду опять же разницы культур) исторические факты. А то без адаптации теряешь часть смысла, а с адаптацией  - атмосферу. Правда, в электронных книгах ими довольно неудобно пользоваться, а вот в бумажных - вообще без проблем.

[Elf78]

Еще из ляпов — в одной книге дама предохранялась от нежелательной беременности при помощи диаграммы (статистика наше все!).

А на самом деле?

[murmur]

А на самом деле?

Диафрагма

[Next]

Правда, в электронных книгах ими довольно неудобно пользоваться, а вот в бумажных - вообще без проблем.

У меня в программе номер сноски - это ссылка. Тыкаешь в нее - открывается страничка со сноской, потом снова тыкаешь - обратно текст. Мне удобно. У вас как-то иначе?

[Кукушка]

А я люблю сноски. Объясняющие и "говорящие" имена, и какие-то непонятные для нашего культурного контекста вещи, и неизвестные нам (ввиду опять же разницы культур) исторические факты. А то без адаптации теряешь часть смысла, а с адаптацией  - атмосферу. Правда, в электронных книгах ими довольно неудобно пользоваться, а вот в бумажных - вообще без проблем.

Я против сносок ничего не имею, но всё хорошо в меру. Когда читаешь что-то вроде: «На площади Тарам Барам (Площадь Тысячи Рассветов, одна из главных достопримечательностей Харимбы — прим. пер) они встретились с Кулимбо по прозвищу Зурук (Песчаный Суслик, главный трикстер харимбийского фольклора — прим. пер), который с гордостью продемонстрировал старинный турун (Харимбийский национальный струнный инструмент — прим. пер) работы Куджон-Бала (Знаменитый мастер изготовления турунов XIXвв. Куджон-Бала — прозвище, означающее «Сладкозвучный». Наст. имя — Куримон Бахагалу. «Турун Куджон-Бала» — аналог «Скрипки Страдивари» для харимбийцев — прим.пер) и предложил его выкупить за тридцать сумонов (Сумон — национальная валюта Харимбии. Один сумон равен примерно 0, 25 доллара — прим. пер)… атмосферой, конечно, проникаешься по самое некуда, но за сюжетом следить уже трудновато.  

[Allian]

Я против сносок ничего не имею, но всё хорошо в меру. Когда читаешь что-то вроде: «На площади Тарам Барам (Площадь Тысячи Рассветов, одна из главных достопримечательностей Харимбы — прим. пер) они встретились с Кулимбо по прозвищу Зурук (Песчаный Суслик, главный трикстер харимбийского фольклора — прим. пер), который с гордостью продемонстрировал старинный турун (Харимбийский национальный струнный инструмент — прим. пер) работы Куджон-Бала (Знаменитый мастер изготовления турунов XIXвв. Куджон-Бала — прозвище, означающее «Сладкозвучный». Наст. имя — Куримон Бахагалу. «Турун Куджон-Бала» — аналог «Скрипки Страдивари» для харимбийцев — прим.пер) и предложил его выкупить за тридцать сумонов (Сумон — национальная валюта Харимбии. Один сумон равен примерно 0, 25 доллара — прим. пер)… атмосферой, конечно, проникаешься по самое некуда, но за сюжетом следить уже трудновато.  

Это же примечания, так и написан - "прим." Сноски, это когда вместо примечаний в скобках, стоит [1], [2] или [3], а внизу страницы/в конце главы/книги находится сам поясняющий текст после соответствующего номера. Внизу страницы наиболее удобно.

В электронной книге при привильной реализации это реализуется на отдельной странице для каждой сноски, переход осуществляется при тыкатьи в сноску [n]

[Кукушка]

Суть от этого не меняется: постоянно отвлекаться на пояснения не очень удобно.

[Allian]

Суть от этого не меняется: постоянно отвлекаться на пояснения не очень удобно.

Как не меняется, если это просто номер, то не нравится - не читай. А кому нравится - читает. Или что, на тех кому нравятся сноски, забить?

[Stephan S]

Я против сносок ничего не имею, но всё хорошо в меру. Когда читаешь что-то вроде: «На площади Тарам Барам (Площадь Тысячи Рассветов, одна из главных достопримечательностей Харимбы — прим. пер) они встретились с Кулимбо по прозвищу Зурук (Песчаный Суслик, главный трикстер харимбийского фольклора — прим. пер), который с гордостью продемонстрировал старинный турун (Харимбийский национальный струнный инструмент — прим. пер) работы Куджон-Бала...

А тут переводчик не поможет... Не менять же реалии

[Bakeneko]

Я против сносок ничего не имею, но всё хорошо в меру. Когда читаешь что-то вроде: «На площади Тарам Барам (Площадь Тысячи Рассветов, одна из главных достопримечательностей Харимбы — прим. пер) они встретились с Кулимбо по прозвищу Зурук (Песчаный Суслик, главный трикстер харимбийского фольклора — прим. пер), который с гордостью продемонстрировал старинный турун (Харимбийский национальный струнный инструмент — прим. пер) работы Куджон-Бала (Знаменитый мастер изготовления турунов XIXвв. Куджон-Бала — прозвище, означающее «Сладкозвучный». Наст. имя — Куримон Бахагалу. «Турун Куджон-Бала» — аналог «Скрипки Страдивари» для харимбийцев — прим.пер) и предложил его выкупить за тридцать сумонов (Сумон — национальная валюта Харимбии. Один сумон равен примерно 0, 25 доллара — прим. пер)… атмосферой, конечно, проникаешься по самое некуда, но за сюжетом следить уже трудновато.  

Я ничего не говорила о примечаниях в тексте. Для людей, пишущих примечания прям в тексте, в аду должен быть отдельный котел. Сноски должны быть внизу страницы. Или по ссылке внутри электронного текста. Хочешь - читай, хочешь - нет. (блин, тут даже не адаптируешь - не поменяешь же турун на балалайку, а без этого - "что пля такое турун?"... а в гугл лезть явно сложнее, чем ткнуть в гиперссылку или посмотреть на низ страницы)

[Тётя Сэм]

Marine's World - это Пушистый Шпион?!? Правда?

[Alguna Vez]

Во-первых, Marnie's. Во-вторых, тут весь тред об этом.
Так-то и "Подводная братва" никакая не братва, например. Продажные названия даются на продажу, а не ради донести суть.