zen.yandex.ru/media/ne_lapsha - Родители сменили замки в своей квартире

[Сластенка]

Я думаю дело даже не в сексе. Но вот представьте себе идёшь ты домой с работы, хочешь скушать клубнику которая осталась с вечера. И вот ты приходишь и все съедено. Или приходишь домой с одной- двумя вкусняшками, а там сидит дочь и все. Что делать? Меня бы ситуация когда не знаешь, что будет тебя ждать когда придёшь домой.

[Loy Yver]

Я думаю дело даже не в сексе. Но вот представьте себе идёшь ты домой с работы, хочешь скушать клубнику которая осталась с вечера. И вот ты приходишь и все съедено. Или приходишь домой с одной- двумя вкусняшками, а там сидит дочь и все. Что делать? Меня бы ситуация когда не знаешь, что будет тебя ждать когда придёшь домой.

А ситуация кардинально меняется, только если дочери больше 18? Ну, то есть, пока дочери было 17, она съедала клубнику без предупреждения, а после 18 дочь, у которой нет доли в квартире, резко становится отрезанным ломтем?

[Мошка в янтаре]

Лой, ну просто не покупают продукты на человека, который не живёт в доме. Предупредит - купят, не ждут никого - зачем лишние деньги тратить?

[Сластенка]

Лой, не покупают не на долю ребёнка после 18 лет. А как уже сказали на человека который со мной в это время не живет. И да если мне хочется чего-то определённого, то я позвоню тем кто со мной с вопросом осталось или уже нет. Но звонить всем вхожим в мой до людям с этим вопросом, да меня в дурку тогда очень быстро отправят.

[Izumi]

Господи, да что вы доколупались до Лилум. Там мама и так живёт с бабушкой, ещё и дочь вообще никак на быт не повлияет. Они там явно не трахаются в гостиной друг перед другом.

[Астрид]

Мне кажется, Джулия, Некст и другие не понимают одного: условия, в которых мама и бабушка прожили 23 года, настолько им привычны, что нет нужды внезапно подстраиваться под мой приезд.

Думаю, в этом ключевом моменте тебя и не понимают.

К примеру, я могу к матери тоже завалиться без предупреждения, потому что с 95% вероятностью  она занимается какими-то мелочами (по дому шебуршит или шьет), и я ей не помешаю ни капли. Составлю компанию поболтать, сама себе кофе сделаю и кусок сыра в холодильнике найду (т.е. меня "обслуживать" и кормить  по умолчанию не нужно).
Но это потому, что она живет одна, мужика у нее нет и эдаких "специфических" интересов тоже нет.
А если бы были, то приезд не вовремя мог бы застать "врасплох".

Вот об этом "врасплох" большинство и говорит.

[Loy Yver]

Лой, ну просто не покупают продукты на человека, который не живёт в доме. Предупредит - купят, не ждут никого - зачем лишние деньги тратить?

Не дай бог дожить до такого, чтобы покупать строго в расчете на определенное количество человек и ни каплей больше.

Господи, да что вы доколупались до Лилум. Там мама и так живёт с бабушкой, ещё и дочь вообще никак на быт не повлияет. Они там явно не трахаются в гостиной друг перед другом.

Да даже если трахаются, всегда можно, застав, начать предупреждать. А дуть на воду, ожидая, что обязательно на молоке обожжешься, на мой взгляд, глупо. Особенно если в доме такой уклад.

[Izumi]

Я вот думаю о семье своих свекров. Если бы мы жили с ними в одном городе, то вполне могли бы забегать без предупреждения. Потому как у них в квартире живут свекр, свекровь, старенькая бабушка и недееспособный сын. То есть об интиме, которому можно внезапно помешать речи вообще не идёт. А нам свекры всегда рады, жаль только, что живём за 700 км от них.
То есть многое зависит от обстоятельств, вот и в семье Лилиум такие обстоятельства, что вполне нормально прийти без предупреждения.
Но это вообще не похоже на исходную историю, там доча явно наглеет.

[Лизаветка]

Ладно, я дам себе последний шанс
Те, кого удивляет уклад моей семьи, никогда его не поймут, потому что никогда не жили в такой семье, как у меня
Никогда не поймут, насколько низок уровень недосказанности в ней и насколько высок уровень взаимопонимания. Тут что-то про съеденную клубнику писали - боже, как хреново тогда обстоят дела со знанием привычек близких, что парятся по такому вопросу. По поводу шагов - это вообще паранойя какая-то, имхо.
И, самое главное, насколько сильно можно привыкнуть к этому укладу и совершенно комфортно в нем чувствовать, хоть это я, хоть мама, хоть бабушка
И слава богу, что у меня именно так

[murmur]

Но в исходной-то истории родители! Которые прямым текстом говорят "Мало ли, чем мы с отцом занимаемся?"
Вам тут пытаются объяснить, что и внутри семьи границы бывают

А то, что некоторые люди не любят, когда их одиночество нарушают без предупреждения, думаю, объяснять уже нет никакого смысла

[Лизаветка]

Да боже, я понимаю что есть границы
Но в этом треде я вижу скорее не границы внутри семьи, а целые китайские стены

[murmur]

Ну, если человеку нужно одиночество, то дальше уже не важно, семья или не семья. Одиночество - это когда никого нет, степень родства не имеет значения.

А если люди просто привыкли, что никто внезапно не приходит, то эти визиты могут быть очень некомфортными. Я подпрыгиваю даже когда кто-то в звонок звонит, потому что редко гости, непривычно, хто там ваще припёрся и так далее. Если б ещё и дверь открылась сама, это был бы шок

[Zymosis]

Феерия начнется, когда Лилум выйдет замуж. Никогда И муж просто охренеет от "уклада" в ее семье  

[Linnayv]

Не дай бог дожить до такого, чтобы покупать строго в расчете на определенное количество человек и ни каплей больше.

Зачем покупать продуктов больше, чем можно сожрать? Пкм тех, что едят свежими? К тому же многие покупают еду на раз из соображения "Не слопать лишнего".
Да черт с ней с едой, ну сожрут, получат по шапке и еды можно ещё купить, в 99,9% случаев. Но вешать картины? :/ Приводить на голубом глазу мужика пожить, даже не на чай или там на переночевать?

[Сластенка]

Лой, ну вот я например не люблю выкидывать еду. Я вообще за разумное потребление. Еды и вещей должно быть столько сколько необходимо тебе лично. Например вещи которые я не использую или продукты я постараюсь отдать тем кому это необходимо.

Лилум, а причём здесь знание привычек? Вот например мама у меня любит экстрем и я его тоже люблю, но ем очень редко. Обычно я покупаю 2-3 порции мороженого зараз. И вот я иду домой ( зная что я живу одна и порция мороженного меня там ждёт) и мне захотелось съесть мороженое и выпить сидра. И вот я зашла в магазин и взяла только сидр, мороженое же дома есть. А в этот день мама решила зайти ко мне что-то поделала. Увидела мороженое и съела его. Я прихожу и обнаруживаю что мороженного нет. И вот мне или идти за ним в магазин или расхотеть. Или надо было из магазина позвонить маме и спросить не приходила ли она ко мне домой и не ела ли в моем доме?
Тут даже не дело в экономии, но всегда держать в уме человека который как Фигаро. Так и не долго с ума сойти.
Просто когда мы живем вместе, я могу спокойно позвонить и спросить, а осталось или нет. А вот когда мы живём отдельно спрашивать это постоянно уже странно

[Лизаветка]

Феерия начнется, когда Лилум выйдет замуж. Никогда И муж просто охренеет от "уклада" в ее семье  

А жизнь с мужем и жизнь в семье - это не одно и то жк

[Тётя Сэм]

А моя мама из моего холодильника ничего без спроса не возьмёт... Наверное, у меня какая-то неправильная мама.

[Zymosis]

Феерия начнется, когда Лилум выйдет замуж. Никогда И муж просто охренеет от "уклада" в ее семье  

А жизнь с мужем и жизнь в семье - это не одно и то жк

Удачи вам в процессе обсуждения всей этой фигни с матерью и бабкой   Она вам точно пригодится.

[Я-не-Я]

Зачем покупать продуктов больше, чем можно сожрать?

Хотя бы из-за того, что могут прийти вот такие дочки ты точно не знаешь, сколько съешь. Ну вот я могу захотеть клубники, например, и съесть её килограмм. А могу - три ягодки и всё, наелась. Понятно, что 30 кило - перебор, мы столько физически семьей не осилим, но и три ягодки под счёт - ну, как-то не айс. А если я посреди ночи захочу, а три ягодки закончились, или утром никому на рынок бежать не впилось? М.б. это и неправильно, но я всегда беру с небольшим запасом на "всякий пожарный"жор. Из этого "всякого" прекрасно можно выделить порцию кому-то ещё, кто просто заглянет на огонёк, или домочадцу, которого покусали внезапно жруны.

Да и вообще как-то странно сидеть порции считать, эту горстку клубники вот прямщас, эту - напотом, и не забыть, что в вотпрямщазной 7 штук, а во второй - 9,5.

[Лизаветка]

Зимозис, не суди по себе плз

[Кегги Клегги]

Что-то по отношению к Lilium в этой теме включился режим «есть мое мнение и неправильное». У Lilium в семье уклад, который устраивает всех ее членов. Что не так то?

[Zymosis]

Что-то по отношению к Lilium в этой теме включился режим «есть мое мнение и неправильное». У Lilium в семье уклад, который устраивает всех ее членов. Что не так то?

Ммм... Вот в Африке, к примеру, в семьях есть всякий уклад. Задолбал сосед? Да сожри его! Не хочешь, чтоб баба гуляла? Отрежь ей клитор! Родилось лишка детей? Да сожри их, не парься! Любому человеку, который таки слез с ветки, их уклад кажется малость диковатым   Я шота не вижу противников Лилум. Вижу акуевающих от невиданной простоты.  Таки даже осуждения нет. Она просто на вопросы не отвечает. А людЯм интересно, как там в племени Мумба-Юмба чо  

[Твинк]

1. Меня авторок больше даже этим выбесил:

Мама с папой подарили нам 20 тысяч рублей, хотя мы с Олегом рассчитывали на большее. Родители Олега вообще отделались от нас обычным электрочайником, хотя пришли вдвоём. Правда, в конце вечера, папа Олега дал ему деньги, наказав не говорить маме.

Эта х*йня сочла себя достаточно взрослой для того, чтобы играть в мужа и жену, но при этом считают, что оплатить хотелки должны родители. Такие же х*йни плодятся чуть ли не в 18 лет, а потом возмущаются тем, что родители не собираются содержать их вместе с детьми.
2. Я разве что могу предположить, что до Ололега "уже большой" авторок жил дома, а когда начались сурьезные отношения с недосожительством, "Валентина" с предками не поняли друг друга. Родителям и без подселения Олегов рандомные визиты дочи были в напряг, а автор не понимала этого. Вот тогда родителям небольшой минус. Нужно было сначала спокойно и деликатно сообщить, что без предупреждения ходить не стоит, хоть с членом, хоть без него. А так доча, наверно, была уверена, что все ок, и ей всегда только рады, а тут ей этой закрытой на новый замок дверью как по морде.
3. Но автор все равно фу. Я вообще считаю, что даже постоянно живущим вместе людям стоит предупреждать друг друга обо всяких внеплановых возвращениях домой раньше. Ну, чтобы не было так, что родители вернулись с дачи не вечером, а утром, а у детей квартира не убрана, и это приводит к скандалу и т.д.

[Кегги Клегги]

Zymosis, в семье Lilium кто-то страдает от такого уклада? Нет. Они кому-то вредят? Нет. Так что, аналогия с Мумба Юмба некорректна. И да, имхо, ваши сообщения по отношению к Lilium довольно саркастичные и агрессивные. Что-то это не похоже на простое любопытство.

[Твинк]

Что-то по отношению к Lilium в этой теме включился режим «есть мое мнение и неправильное». У Lilium в семье уклад, который устраивает всех ее членов. Что не так то?

Думаю, что в первом сообщении дело:

Эээ
Ээээээ
Я чёт абсолютно искренне не понимаю половину отписавшихся
Мама с бабушкой живут вместе, я уже год как отдельно
Я в абсолютно любое время могу приехать к себе ДОМОЙ, потискать котов, скушать чего, помыться и сделать любую другую вещь, которую я могу сделать у себя дома. И делать я это могу независимо от того есть кто дома или нет
Любое другое поведение делает меня шта

Из-за выделенного сообщение Лилиум звучит так, словно она считает тех, кто предпочитает только запланированные визиты родных, не живущих в квартире постоянно, неправыми или странными. Хотя на деле оба уклада абсолютно нормальны, просто кому-то комфортно так, а кому-то этак.

[Кегги Клегги]

Твинк, да, это понятно. Не понятно почему вдруг в семью, в которой все друг друга устраивает и которая никому не мешает, вдруг дружно затыкали палочкой и стали называть ненормальной. Это уже переход на личности на ровном месте.

Хотя на деле оба уклада абсолютно нормальны, просто кому-то комфортно так, а кому-то этак.

Почему-то в сообщениях той же Зимозис в довольно оскорбительной форме читается, что один из укладов, по ее мнению, далеко не нормален

[Zymosis]

Кегги. Тут такое дело... Очень срецифично и крайне трудно дефинируемо само понятие "нормальный", а уж словосочетание "нормальный уклад" - еще труднее   Масса внутрипарных и внутрисемейных отношений не наносят видимого и очевидного вреда участникам. Но всегда есть некая причина формирования того или иного принятого формата общения. Причина "открытости" в семье Лилум не очень. Как и причина отсутсвия обозначенного личного пространства с неким комплексом запретов в семье Лой. Дело в причинах голожопости бабки-мамки в лесбийской коммуне Лилум и открытых дверях в доме Лой. Именно интуитивное понимание природы явления делает его, скажем так, настораживающим. И выходцы из семей с выделяющимся на фоне общей массы укладом кажутся окружающим потенциально чуждыми. Дело не в хорошести и плохости того или иного формата общения. А в причинах именно такого формата внутри конкретной семьи.

Приведу "невредный" пример. В семье Зульфии принято, что женщина не заговаривает первой с мужчиной. Это устраивает Зульфию, воспитанную в традиционной семье такого типа и ее мужа. Но люди, воспитанные в европейских традициях сочтут Зульфию идиоткой, которая терпит какое-то явное гавнище. А Зульфие отлично, меж тем. Особо ретивые могут даже пытаться повысить статус Зульфии в семье, объясняя ей чудовищность ее положения и вдохновив ее на борьбу. Потому что природа "традиции" - нахождение женщины где-то между тапками и газетой в мире мужа. А не в самом запрете на инициацию диалога. Вот и тут то же самое

Причина открытых дверей и голых старушечьих жоп не хорошая. Она, знаешь ли, плохая. Не лежит на поверхности, но она есть, и она не очень. Вот в чем проблема "разных людей". Та самая разница вовсе не всегда оставляет объекты идентичными по сути. Разный цвет глаз не равно разное отношение к, скажем, родам в воду бетон. И то и это - разница между. Но разный цвет глаз не делает людей разными по статусу. Это лишь деталь. А вот склонность рожать в воду и кормить ребенка грудью до армии делает людей качественно отличными. И поэтому, дети, воспитанные персонами не могут понять детей, воспитанных придатками к ним. И вот результат. Тут в соседней теме иной взгляд на нетривиальные привычки родителей есть. Лилум органично вписалась в коммуну эротизированных эксгибиционистов, а тамощние дети нет  

[Кегги Клегги]

Zymosis, я понимаю причину вашего неприятия жизни Лилиум. У вас своя точка зрения, что есть правильно, а что нет, все нормально. Вопрос ведь в том, как эту точку зрения выражать. Можно сравнивать семью с лейсбийской коммуной и племенем дикарей, писать про старух-экзгибиционисток. А можно просто не обзывать конкретную семью конкретного человека, чья жизнь отличается от вашей. Любую мысль можно выразить корректно и не унижая оппонента, так ведь?

[Zymosis]

Zymosis, я понимаю причину вашего неприятия жизни Лилиум. У вас своя точка зрения, что есть правильно, а что нет, все нормально. Вопрос ведь в том, как эту точку зрения выражать. Можно сравнивать семью с лейсбийской коммуной и племенем дикарей, писать про старух-экзгибиционисток. А можно просто не обзывать конкретную семью конкретного человека, чья жизнь отличается от вашей. Любую мысль можно выразить корректно и не унижая оппонента, так ведь?

Ээээ... Вы вообще не поняли, о чем я  
Претензии к форме вообще всегда признак очень слабенькой психики тупости. Путать форму и содержание вообще диагноз. Мне лично нравится выражать свои мысли вот так. Все, кого это не устраивает, могут воспользоваться функцией Игнорировать пользователя. Много что можно сделать. Вопрос, нужно ли. А уж унизить оппонента в свете обсуждаемого топика невозможно  

[Кегги Клегги]

Почему же, я прекрасно поняла, о чем вы. И да, претензии мои были только к грубости по отношению к Лилиум и ее семье. Лично я за корректное общение, даже на форуме, где мы просто буковки в интернете.