Автор Тема: facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?  (Прочитано 25949 раз)

Оффлайн 3 в 1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 599
  • Карма: +106/-1
facebook.com - Почему вокруг одни идиоты?
« : 11 Августа 2019, 23:32:06 »
https://www.facebook.com/alexandra.polyushkova/posts/1255628987816693
Цитировать
Alexandra Polyushkova Почему вокруг одни идиоты?
(Риторический вопрос).
Мы привыкли всё примерять на себя, опираться на собственный опыт. По себе меряем людей, с которыми общаемся, ожидая от них схожего (или хотя бы адекватного) уровня понимания.

Мы закладываем высокий уровень ожиданий в создаваемые нами продукты. Нам очень хочется быть понятыми. И чтобы наши сервисы, товары или услуги были востребованы. Но что-то упорно идёт не так.

Прежде чем расстраиваться и обижаться, задайте себе вопрос: а в состоянии ли ваш собеседник вас понять? И готова ли ваша аудитория адекватно оценить то, что вы им предлагаете?

Немного Росстата.

Образованность наших сограждан
Среди руководителей:
66% – с высшим образованием
20% – со средним профессиональным образованием
6% – с начальным профессиональным образованием
6% – с общим средним образованием
В Москве процент людей с высшим образованием выше, чем в России в целом: 42% против 23%.
Среди москвичей 1981–85 гг. рождения высшее образование есть у 57% (37% в России в целом). Но Москва почти исчерпана и мы идем в регионы.

График образованности по стране (перепись населения 2010) выглядит так:
23% - высшее
5% - неполное высшее
31% - среднее профессиональное
6% - начальное профессиональное
18% - среднее полное
17% - среднее общее и ниже

Еще раз: в России 77% населения не имеют высшего образования.
Хотят ли?

По опросам Росстата, ¾ выпускников обычных школ и почти 90% учащихся гимназий собираются поступать в вузы. С возрастом желание учиться падает: среди 20-24 летних 2/3 не учатся нигде.

Самый популярный вид досуга в стране – питание: 40% ходят в ресторан, кафе и бар и считают досугом именно это.


А тенденции?

Представление о том, что среди тех, кому сейчас 16–20 лет, высшее образование получают практически все, также иллюзорно. В совместном исследовании Росстата с профессором Высшей школы экономики Алексеем Макаровым выяснилось, что около 50% детей, родившихся в 1994 г., закончили 11-й класс средней школы. Остальные после 9-го класса ушли из школы в систему профессионального образования. Часть их них, окончив техникум, поступит в вузы, однако едва ли и в этой возрастной когорте людей с высшим образованием будет больше 50%.

Вывод №1: большая часть нашей аудитории – без высшего образования. Даже руководители бизнесов и прочие менеджеры высшего звена далеко не все окончили вуз.
В это сложно поверить, просто запомните и смиритесь.

Функциональная неграмотность

Функциональная неграмотность — понятие, появившееся в 90-ые годы XX века. Означает неспособность человека читать и писать на уровне, необходимом для выполнения простейших общественных задач; в частности, неумении читать инструкции, находить нужную в деятельности информацию.

При исследовании функциональной неграмотности тестируется качество понимания текста и присваивается один из пяти уровней глубины усваивания информации. Девятилетние российские дети демонстрируют великолепные результаты, Россия занимает первые места наряду с Сингапуром и другими странами-лидерами в сфере образования. Однако российские школьники в возрасте 15 лет, которые уже должны готовиться выйти в социум, показывают одни из самых низких результатов в Европе на протяжении последних 14 лет. Российские подростки доходят только до второго уровня понимания, а, например, школьники из Шанхая – до пятого уровня, а места в первой пятерке стабильно удерживают Австралия, Финляндия и Южная Корея.

В 2003 году в России проводили обследование 15-летних школьников.
Достаточными навыками чтения обладали 36%. Из них 25% учащихся были способны выполнять только задания средней сложности, например, обобщать информацию, расположенную в разных частях текста, соотносить текст со своим жизненным опытом, понимать информацию, заданную в неявном виде. Способность понимать сложные тексты, критически оценивать представленную информацию, формулировать гипотезы и выводы продемонстрировали только 2% российских учащихся. Сейчас этим людям 28 лет.

Перспективы?

Функциональная неграмотность формируется не только в детстве. Она может настигнуть и вполне взрослого человека, которого поглотила рутина монотонного существования. Взрослые и старики утрачивают навыки чтения и мышления, если они не требуются им в повседневной жизни.

Люди, страдающие функциональной неграмотностью, узнают слова, но не умеют декодировать язык, находить в нем художественный смысл или техническую пользу.

Некоторые исследователи считают, что функциональная неграмотность хуже даже обычной безграмотности, поскольку указывает на более глубокие нарушения в механизмах мышления, внимания и памяти.

Свойства и признаки функционально неграмотных
1) избегают сложных задач, заранее уверены в провале, не имеют мотивации браться за более трудные задачи, повторяют одни и те же системные ошибки.
2) часто пытаются откреститься от любых интеллектуальных задач, ссылаясь то на насморк, то на занятость, то на усталость.
3) честно признаются, что не любят читать.
4) просят других людей объяснить им смысл текста или алгоритм задачи.
5) попытки чтения связаны с суровой фрустрацией и нежеланием этого делать. При чтении стремительно возникают психосоматические проблемы: могут разболеться глаза, голова, сразу появляется желание отвлечься на что-нибудь более важное.
6) при чтении часто артикулируют губами или даже озвучивают прочтенное.
7) испытывают трудности при выполнении любых инструкций: от упражнений по шейпингу до ремонта ядерного реактора.
8.) не умеют выстраивать и задавать вопросы по прочтенному материалу. Не могут полноценно участвовать в дискуссиях.
9) демонстрируют очень заметную разницу между понятым на слух и понятым от чтения.
10) на проблему, вызванную собственным непониманием, реагируют либо выученной беспомощностью, либо наездом на окружающих, так как не до конца понимают, кто же все–таки прав, а кто виноват.

Если 40 лет назад ученые искали способ бороться с функциональной неграмотностью, то теперь они ищут пути взаимодействия с ней. Настолько диагноз стал всеобщим.

Вывод №2: большинство населения России – функционально неграмотные.

Понятийное мышление


Понятийное мышление можно определить через три важных момента. Первый — умение выделять суть явления, объекта. Второй — умение видеть причину и прогнозировать последствия. Третий — умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации.

Те, кто обладает понятийным мышлением, адекватно понимают реальную ситуацию и делают правильные выводы, а те, кто не обладают… Они тоже уверены в правильности своего видения ситуации, но это их иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь. Их планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но они считают, что виноваты окружающие люди и обстоятельства, а не их неправильное понимание ситуации.

Степень сформированности понятийного мышления можно определить с помощью психологических тестов.

Руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра "Диагностика и развитие способностей" Людмила Ясюкова:
По некоторым оценкам, полноценным понятийным мышлением обладают менее 20% людей.
Как правило, это те, кто изучал естественные и технические науки, научился операциям выделения существенных признаков, категоризации и установления причинно-следственных связей. По жизни сформировать понятийное мышление невозможно, оно приобретается только в ходе изучения наук, поскольку сами науки построены по понятийному принципу: в их основе базовые понятия, над которыми выстраивается пирамида науки.

Вывод №3: большинство людей не имеют сформированного понятийного мышления, обобщают от частного к частному, а не по существенному признаку, и не видят причинно-следственные связи.

Клиповое мышление


Обладатель клипового мышления не может анализировать ситуацию, поскольку любая информация не задерживается в его сознании и быстро сменяется новой.
В ходе эксперимента старшеклассникам предложили ответить на ряд элементарных вопросов из программы предыдущих классов. Результаты показали, что коэффициент усвоения знаний у школьников — 10 %.

Вывод №4: феномен клипового мышления изучен недостаточно. Ограничимся фиксированием факта: людям сложно сосредоточенно воспринимать длинные куски информации, будь то текст или видео.

Эффекта Даннинга–Крюгера


Этот эффект был экспериментально подтвержден в 1999 году сотрудниками кафедры психологии Корнелльского университета (США) Дэвидом Даннингом и Джастином Крюгером. В ходе исследования они установили, что профаны не только переоценивают свою компетентность, но и не способны к адекватной оценке специалистов, которые обладают подлинно высоким уровнем квалификации в той же области. Большинство «недалёких» оставались при своем мнении даже после того, как им указывали на их ошибки и логически обосновали их неправоту. Эффект Даннинга–Крюгера неоднократно подтверждался другими исследователями.

Почему мне так важно поделиться этим с вами?

Всё вышеизложенное - не мои мысли, это коллаж из прочитанного и узнанного ранее.

В "Маленьком принце" есть эпизод, где король говорит мальчику: "если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват – он или я?" Мы часто требуем от людей невозможного. И если они не дают нам этого, не реагируют на нас ожидаемым образом, то их ли это вина?

Если вы читаете этот текст, то с большой долей вероятности вы принадлежите к исчезающе-малому сегменту людей, которые еще способны думать. Но большинство остальных - не такие. Вы можете относиться к безграмотным с сожалением или презрением, с сочувствием или снобизмом, но вы, если добрались до конца этого текста, уже не сможете игнорировать тот факт, что некоторые люди не могут вас понять. Физически. Никогда. И если ваша цель - донести до них свою мысль, то это вам придётся изучать новый язык. Даже если это - язык глупости.

Вывод №5: на рынке победит  та компания, в которой сотрудники засунут своё ценное, экспертное, оригинальное мнение себе в задницу, а лицом повернутся к людям. К таким людям, какие у нас есть.

это сокращенный вариант  ;D и с некоторыми акцентами для читабельности

не смогла этого не принести, ибо эта простыня повергла меня в ужас
особенно момент что сформировать понятийное мышление можно только изучая науки, но в РФ меньше четверти населения пытались это сделать а ведь еще не у всех даже в вузе получилось
может, автор в чем-то сгущает краски, а? :-[

оформление
« Последнее редактирование: 12 Августа 2019, 10:40:07 от Neika »

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #1 : 11 Августа 2019, 23:46:40 »
Какие сгущения, о чем речь? Нет никакой разницы между маникюршей и физиком   :) Они совершенно одинаковые. Просто маникюрша тупая, а физик нет. Люди ж разные. Дебилы и умные, как-то так  :)

А вообще, телега с дефинициями - это всегда приятно. Автор молодец. Не вполне ясно, что она хочет от читателей.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн 3 в 1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 599
  • Карма: +106/-1
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #2 : 11 Августа 2019, 23:51:39 »

А вообще, телега с дефинициями - это всегда приятно. Автор молодец. Не вполне ясно, что она хочет от читателей.
ну она жаждет донести этой простыней истину как писать читабельные тексты  ;D ;D ;D
просто я вырезала мировую статистику и ее советы для текста/аудиоряда
потому что простыня была еще в три раза длиннее

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #3 : 11 Августа 2019, 23:59:14 »
Цитировать
С возрастом желание учиться падает: среди 20-24 летних 2/3 не учатся нигде.

Может быть потому, что к 21 году уже многие вуз заканчивают, а в магистратуру не идут.
Да и  общее мнение, что нахрена учиться, ведь нужен опыт, а не корка, стремлению продолжать учебу не способствует.
Высшее образование в России зачастую не дает нужных современных знаний и не способствует трудоустройству, за исключением топ-10-15 вузов.  

Да и последнее время преподаватели вузов говорят, что новые "компетенции" направлены не на развитие умения думать, а на тупо зазубривание основ.

Цитировать
Нет никакой разницы между маникюршей и физиком

Хорошая маникюрша может зарабатывать больше профессора физики в вузе. И это печально.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2019, 00:08:17 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #4 : 12 Августа 2019, 00:06:09 »
Когда я говорю все вот это клиентам, они морщатся и брезгливо кривятся. Потому что да. Потому что так есть. И именно упрощение языка, понятийного ряда, сложности связей, количества итераций и есть способ использовать простых в своих целях. И относиться к этому процессу стоит поспокойнее, если убогонькие тебя кормят.

Лет 10 - и никто не вспомнит фамилию Розенталь. Потому что тенденции налицо. Язык - лишь сегмент. Просто именно в нем наиболее заметны изменения.

А дебилы противные все равно. Я счастлива, что могу позволить себе не оскорблять свой разум принудительным изучением дебильего образа "мыслев" и мне не нужно упрощать. Работа гадкая и омерзительная. Сочувствую тем, кому приходится это делать.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #5 : 12 Августа 2019, 00:07:16 »
Может быть, всё так. Но вот это портит впечатление немного:
Цитировать
Если вы читаете этот текст, то с большой долей вероятности вы принадлежите к исчезающе-малому сегменту людей, которые еще способны думать.
Не люблю такие внезапные выводы о читателе, это как в постах с загадками и задачками пишут "только 5% людей может решить это!" - а внизу тыща комментариев с одним и тем же правильным ответом

А "исчезающе малый" не раздельно пишется?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #6 : 12 Августа 2019, 00:10:11 »
Раздельно.
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #7 : 12 Августа 2019, 00:12:56 »
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(

а цифры в посте грустные. не думала, что все настолько плохо.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #8 : 12 Августа 2019, 00:15:36 »
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(

а цифры в посте грустные. не думала, что все настолько плохо.
Ээээ... Люди с ужасной памятью? ;)

Да, все настолько плохо. И уже приличное время тенденция неизменна.
Автор, кстати, молодая, красивая, очень успешная женщина.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #9 : 12 Августа 2019, 00:17:59 »
Память можно тренировать.  Есть куча упражнений, хоть даже для переводчиков.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #10 : 12 Августа 2019, 00:21:04 »
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.

Наверное. Но когда люди едут в метро и у них между станциями не ловится интернет, то очень легко могут и длинное осилить от скуки)) Если речь не о совсем безмозглых, конечно
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #11 : 12 Августа 2019, 00:23:40 »
Мур, дурак не осиливает стену текста. Триша сильно подсократила, и все равно, это жуткая стена. Тот, кто смог дочитать, с большой долей вероятности не примивный дуачок.

Наверное. Но когда люди едут в метро и у них между станциями не ловится интернет, то очень легко могут и длинное осилить от скуки)) Если речь не о совсем безмозглых, конечно
Не могут. У них кафка устает в черепушке   :) Простые утонут в словах этого текста.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Jurlene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2617
  • Карма: +753/-47
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #12 : 12 Августа 2019, 00:27:22 »
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(
Может быть, читаемый текст банально неинтересен?

У меня такое бывает, когда книжка скучная попадается.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #13 : 12 Августа 2019, 00:29:45 »
Не могут. У них кафка устает в черепушке   :) Простые утонут в словах этого текста.

Справедливости ради, читаемую простынку надо ещё уметь написать. Когда подзаголовки как-то выделены стилями, читать гораздо удобнее, не просто ж так это придумали. А когда оно в соцсети реально простынёй висит, где из форматирования только перенос строки, уже не так приятно. У ТС текст выглядит лучше, чем по ссылке на фейсбуке.

Но этот текст и на фейсбуке нормальный, хотя мне вот с жирненькими подзаголовками намного больше нравится. Я больше про всякие нечитаемые стены букв с Гали.ру и подобных ресурсов) Там у кого хочешь черепушка устанет, комиссию надо собирать для расшифровки
« Последнее редактирование: 12 Августа 2019, 00:31:25 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #14 : 12 Августа 2019, 00:34:53 »
Телеги с Гали не имеют смысловой нагрузки. Им форматирование не поможет  :)
Я тоже люблю заголовки, выделения, зачеркивания и все вот это. Но на ФБ так сделать нельзя. Вот почему я недолюбливаю ФБ. Этот текст отличный, что говорить. Я подписалась на даму. И смиренно читаю.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #15 : 12 Августа 2019, 00:35:20 »
Может быть, читаемый текст банально неинтересен?

У меня такое бывает, когда книжка скучная попадается.
любой текст. у меня книжка любимая есть, а все, что помню - там мышь ;D

Цитировать
Люди с ужасной памятью? ;)
это так, но всегда есть какое-то умное клевое слово. типа "дауншифтер" или "опенспейс". какое-то слово, которым козырять можно, но не "дебил" ;D

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #16 : 12 Августа 2019, 00:36:53 »
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)

А вообще, плохая память это хорошо. Фигово, когда ты родился эйдетиком и помнишь всякую гнусную, тупую дичь. И вынужден с детства тренировать внутренний шум. Очпнь неприятно.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2019, 00:38:43 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #17 : 12 Августа 2019, 01:01:21 »
- из результата проверки школьников в 2003 году по неизвестной методике никак не следует вывод №2, "большинство населения России функционально неграмотные",

- из слов некоторой бабы о том, что "по некоторым оценкам менее 20% людей обладают понятийным мышлением" нельзя делать вывод "большинство людей не имеют понятийного мышления".

Этот текст и есть проверка на функциональное понимание и критическое осознание. Кто ему доверился и с радостью поверил, что вокруг одни идиоты - ну вы поняли. Интересная штука, со смыслом как минимум на двух уровнях.
Эликирую машек силически

Оффлайн Anarkia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: +177/-44
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #18 : 12 Августа 2019, 01:01:48 »
Кто-то не способен осилить текст, потому что он на абзацы разбит как-то не так?
Приятнее, когда все оформлено красиво, да, но если нет, не суметь прочитать?
Может, он просто недостаточно умный?

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #19 : 12 Августа 2019, 01:08:39 »
Цитировать
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)
есть, но я хочу красивое слово ::) имею право хотеть, у меня день рождения скоро ;D

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12341
  • Карма: +3926/-28
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #20 : 12 Августа 2019, 01:11:04 »
В моем круге общения всего пара людей без высшего образования. Мастер по ресницам и один приятель. Оба, кстати, неглупые люди, вполне себе любящие читать. А одной из самых тупых моих знакомых была одна преподавательница, задвигавшая идеи на тему женской психологии - доктор наук, кстати. ;D
Есть у меня подозрение, что цифры таки завышены. Хотя это не мешает существовать большому количеству не очень умных людей. Они от этого, правда, хуже не становятся. Иногда лучше быть глупеньким, с десятью классами образования и приятным, чем умным, но мерзеньким и злобненьким.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай, молодожены

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #21 : 12 Августа 2019, 01:19:38 »
Цитировать
Сожалею, Лис  :) Есть методы, позволяющие научиться козырять тем, что ты дебил  :)
есть, но я хочу красивое слово ::) имею право хотеть, у меня день рождения скоро ;D
Лис, сестра... Я вот сейчас сильно старалась. Я гуглила. И пыталась что-то придумать. Но кроме диагнозов мне нечего тебе предложить :( Ты можешь пытаться третировать врагов ими! Антероградная амнезия. Как тебе? Говришь так, между делом, что у тебя есть вот такая клевая фигня, и враг отступает  :) Ну, или ему, хотя бы, стыдно!
Хотя это не мешает существовать большому количеству не очень умных людей. Они от этого, правда, хуже не становятся. Иногда лучше быть глупеньким, с десятью классами образования и приятным, чем умным, но мерзеньким и злобненьким.
Становятся хуже.
Не лучше.
Подумай, что еще свойственно дебилам. Кроме невиданной простоты, недальновидности и многих других спутников глупости? Я тебе подскажу. "Решения" дебильчиков сказываются на жизни других людей. Часто не связанных с дураком узами ДНК. Тупые нарушают ПДД. Тупые плюют на безопасность других людей. Дураки создают проблемы. И они опасны. И уж конечно, убогонькая бабенка с ресничками ничем не лучше нормального человека. Даже если у нее прекрасная душа (нет). Эмоциональная сфера у тупых не развита, кстати. Если что. Потому что для формирования сложных эмоций нужен развитый моск, с не кафка.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #22 : 12 Августа 2019, 02:53:22 »
Начнем с утверждения о том, что в России 70% населения не имеет высшего образования. Из него нельзя делать никаких выводов о том, что в России живут одни дураки или умные - наличие абстрактной бумажки о каком-то образовании не имеет отношения к интеллекту.
Еще в России более 50% населения имеет образование выше среднего (специальное или высшее), по этому показателю Россия обгоняет, например, Японию. Что дальше, по логике автора? В Японии, стало быть, живут еще худшие дураки?

Нежелание людей 24 лет учиться вполне объяснимо - они уже выучили достаточно, им надо себе на хлеб зарабатывать, а не штаны просиживать за партой. Стремление множества школьников идти в училища и техникумы можно только приветствовать - значит, они как раз не бездумные идиоты и понимают, что в стране никому не нужны очередные философы и театроведы, а нужны железнодорожники и электротехники.

Далее, 15 лет назад якобы кто-то где-то проводил некое обследование каких-то школьников, и они его плохо прошли. Что из этого следует - решительно непонятно. Были ли школьники репрезентативны, сколько их было, какой регион и город, как проводилось обследование, в чем оно заключалось - ничего не говорится, проверить ничего нельзя, надо просто поверить.
Ничто не мешает нам выдвинуть предположение - вот пришла к выпускному классу непонятная тетка, задержала их на два часа после восьмого урока, дала какой-то нахер им не нужный тест, они отметили галочками квадратики так, чтобы получалось слово из трех букв, и ушли. Вот и все обследование.

Вывод номер 2 вообще высосан из пальца, к нему не указано никаких предпосылок, кроме истерик про школьников, высшее образование и длинные списки ужасов функциональной неграмотности.

Следом новый эксперимент - опять каким-то школьникам предложили ответить на вопросы. Даже если предположить, что все так и было, то из этого нельзя сделать вывод о тупости этих школьников. Не менее вероятно, что в школе плохо учат, что программа перегружена всяким дерьмом типа МХК, а школоте никуда не уперлись эти тесты, за которые оценок все равно не поставят.

Клиповое мышление присуще как раз целевой аудитории этого текста - он состоит из быстро сменяющего друг друга кукареканья, псевдонаучных басен и давления на эмоции, больше в нем ничего нет.

Подводя итоги - некая ТП (в ленте черно-белые фотки на сложных щах, неудачные попытки писать на английском и псевдомудрые баяны) из интернет-конторки на 6 человек (уставный капитал 10 000, прибыль за 2017 - 400 000 рублей грязными, прямо мега-корпорация) решила написать, почему она со своим бесполезным MBA из ноунейм-шараги лучше, чем жалкое быдло, которому она продает свои услуги.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #23 : 12 Августа 2019, 03:39:09 »
а как называются люди, которые читать любят, читают с удовольствием, но нихрена не запоминают? вот вообще. перевернул страницу и даже не сможешь рассказать коротко о чем там было до этого :(
Может быть, читаемый текст банально неинтересен?

У меня такое бывает, когда книжка скучная попадается.
Я так к философии готовился. Пока ответь как билету почитатю, уже забуду, что в начале было.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #24 : 12 Августа 2019, 03:43:12 »
Гаррус, к философии все так готовятся...
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #25 : 12 Августа 2019, 03:48:14 »
Начнем с утверждения о том, что в России 70% населения не имеет высшего образования. Из него нельзя делать никаких выводов о том, что в России живут одни дураки или умные - наличие абстрактной бумажки о каком-то образовании не имеет отношения к интеллекту.
Еще в России более 50% населения имеет образование выше среднего (специальное или высшее), по этому показателю Россия обгоняет, например, Японию. Что дальше, по логике автора? В Японии, стало быть, живут еще худшие дураки?

Нежелание людей 24 лет учиться вполне объяснимо - они уже выучили достаточно, им надо себе на хлеб зарабатывать, а не штаны просиживать за партой. Стремление множества школьников идти в училища и техникумы можно только приветствовать - значит, они как раз не бездумные идиоты и понимают, что в стране никому не нужны очередные философы и театроведы, а нужны железнодорожники и электротехники.

Далее, 15 лет назад якобы кто-то где-то проводил некое обследование каких-то школьников, и они его плохо прошли. Что из этого следует - решительно непонятно. Были ли школьники репрезентативны, сколько их было, какой регион и город, как проводилось обследование, в чем оно заключалось - ничего не говорится, проверить ничего нельзя, надо просто поверить.
Ничто не мешает нам выдвинуть предположение - вот пришла к выпускному классу непонятная тетка, задержала их на два часа после восьмого урока, дала какой-то нахер им не нужный тест, они отметили галочками квадратики так, чтобы получалось слово из трех букв, и ушли. Вот и все обследование.

Вывод номер 2 вообще высосан из пальца, к нему не указано никаких предпосылок, кроме истерик про школьников, высшее образование и длинные списки ужасов функциональной неграмотности.

Следом новый эксперимент - опять каким-то школьникам предложили ответить на вопросы. Даже если предположить, что все так и было, то из этого нельзя сделать вывод о тупости этих школьников. Не менее вероятно, что в школе плохо учат, что программа перегружена всяким дерьмом типа МХК, а школоте никуда не уперлись эти тесты, за которые оценок все равно не поставят.

И далее еще многа букаф

А какими методами вы предлагаете пользоваться? И какой диплом с вашей точки зрения достаточно весом, для того, чтобы делать некие выводы об уровне общественного интеллекта?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Hoppe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Карма: +24/-23
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #26 : 12 Августа 2019, 08:56:13 »
Как-то многовато текста для простой мысли - 95% населения - идиоты.

Оффлайн Hoppe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Карма: +24/-23
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #27 : 12 Августа 2019, 09:01:46 »
Эээ, я понимаю обязанности, но как развитое критическое мышление может ПОМЕШАТЬ учиться, если оно, напротив, ПОМОГАЕТ в учебе?

Оффлайн чучхэ читатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Карма: +238/-3
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #28 : 12 Августа 2019, 09:25:06 »
То, что с детьми творится какая то ерунда говорят уже давно. Преподаватели Новосибирской физмат школы (специнтернат для реально одаренных детей) вынуждены упрощать программу примерно каждые пять лет. Нынешние дети на вступительных испытаниях не в состоянии решить задачи двадцатилетней давности.

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10325
  • Карма: +3988/-122
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: www.facebook.com Почему вокруг одни идиоты?
« Ответ #29 : 12 Августа 2019, 09:25:16 »
Цитировать
С возрастом желание учиться падает: среди 20-24 летних 2/3 не учатся нигде.
Охренительный вывод, кстати. Может быть, эти люди нигде не учатся, потому что... в 20-24 у них уже есть диплом о высшем образовании? Я закончила бакалавриат в 21. Мой друг в 21 закончил аж магистратуру. У меня есть приятельница, у которой в 21 было две вышки. Зачем нам в 22-24 учиться где-то ещё, если мы можем просто работать по своим специальностям?
И почему под желанием учиться подразумевается только учёба в вузе? Курсы, дистанционное обучение, самостоятельное изучение всякой фигни -- это нещитово?
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)