Автор Тема: grazdano4ka.ru - Бывшая невестка не накопила ребенку на летний отдых  (Прочитано 30209 раз)

Mariposa

  • Гость
Да я разве против? Пусть оргию закатят.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Можно СК для начала полистать. Узнать об обязанностях родителей перед детьми. Не МАТЕРИ, а РОДИТЕЛЕЙ. Обоих.

Ну так в СК сказано, какой процент от зарплаты полагается на алименты. И сколько алиментов будет платить Вася с зарплатой 30 килорублей, посчитать несложно.

Почему же тогда нытье, что этого мало, квартиру на эти деньги не купить?
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2019, 16:57:14 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Ну так в СК сказано, какой процент от зарплаты полагается на алименты. И сколько алиментов будет платить Вася с зарплатой 30 килорублей, посчитать несложно.

Почему же тогда нытье, что этого мало, квартиру на эти деньги не купить?
1. А кто в этой теме ноет, что не может купить квартиру?
2. Ребенку нигде жить не надо, да. Коробку от телевизора подобрали - и хватит.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12765
  • Карма: +2002/-98
Строго говоря если мать не в состоянии обеспечить себя жильем наверно ЕЙ не следовало размножаться или не следовало просить опеку, а заявлять что она не может создать ребенку условия? Пусть их создает отец, а мать платит алименты.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
2. Ребенку нигде жить не надо, да. Коробку от телевизора подобрали - и хватит.

Ну я и говорю, что надо было залетать не от Васи с зарплатой 30 килорублей, а от владельца заводов, газет, пароходов Иван Иваныча.

Вот каталы, прежде чем сесть за стол с новым человеком, всегда выясняют, сколько с него стрясти можно. И не играют на больше, чем с него можно стрясти. Потому что обувать нищеброда - значит, поиметь проблем больше чем денег.
Так может быть и теткам об этом задуматься?
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Многие до сих пор предохраняются ППА, нарушают условия приема таблеток и вообще надеются на авось. Так что незапланированные дети  были и будут.

Цитировать
Ну я и говорю, что надо было залетать не от Васи с зарплатой 30 килорублей, а от владельца заводов, газет, пароходов Иван Иваныча.

Это нереально.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2019, 17:26:26 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Многие до сих пор предохраняются ППА, нарушают условия приема таблеток и вообще надеются на авось. Так что незапланированные дети  были и будут.

Цитировать
Ну я и говорю, что надо было залетать не от Васи с зарплатой 30 килорублей, а от владельца заводов, газет, пароходов Иван Иваныча.

Это нереально.

Залететь от магната Иван Иваныча может и не совсем реально (хотя вот с Беккером прокатило), а вот не залететь от нищеброда Васи вполне реально.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Залететь от магната Иван Иваныча может и не совсем реально (хотя вот с Беккером прокатило), а вот не залететь от нищеброда Васи вполне реально.
Ровно как и нищеброд Вася может не заводить детей.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Ровно как и нищеброд Вася может не заводить детей.

Может конечно. Но от того, что вы Васю виноватым назначили, его 30 килорублей в 30 килобаксов не превратятся, увы.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Может конечно. Но от того, что вы Васю виноватым назначили, его 30 килорублей в 30 килобаксов не превратятся, увы.
Ну пусть платит, сколько может (25%). И наконец научится пользоваться презервативами.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Ну пусть платит, сколько может (25%).

Ну так и не нойте, что 7500 рублей ни на квартиру, ни на что другое не хватает, раз Вася больше не может платить.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Ну так и не нойте
Серьёзно? Не ныть, потому что рандомный ноунейм из интернетов сказал своё веское слово? Соре, но нет.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Ну так и не нойте, что 7500 рублей ни на квартиру, ни на что другое не хватает, раз Вася больше не может платить.
Ну так пусть и Вася не ноет, что за 7500 ребенок отказывается целовать ему ноги и называть кормильцем ;D
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7959
  • Карма: +2814/-1202
  • Let us break some rules
Проблема в том, что мы прекрасно знаем, как это в реальности будет работать. Российский суд (самый гуманный суд в мире) не отдаст ребёнка отцу, даже если у него есть жильё, вместо этого навесит долг сверх алиментов на ипотеку в каком-нибудь элитном ЖК, который мужчине и ребёнку нужен как зайцу стоп-сигнал. К чему это приведёт, я писал выше. На улицах станет страшно ходить, квартиры и машины начнут массово вскрывать и обносить. Подозреваю, что данная инициатива вызвана тем, что нужно каким-то образом оживить рынок жилищного строительства, который встал из-за кризиса. Особенно будет весело, когда такими судебными решениями отца заставят одновременно платить и аренду, и ипотеку на этапе котлована, жильё не будет достроено, а деньги осядут где-нибудь на Кипре, в Израиле или на Багамах. Ну а что, русский лох должен платить, а также побыстрее сдохнуть, чтобы его землю забрали "правильные" люди :-)
Хватит городить ерунду. Прекрасно отцам суды отдают детей, если те изъявляют желание. Я сама имела дело с судами в свое время, хоть и не конкретно в суде работала, но как раз касалась разбирательств по детям. Если отец хочет - он получает право проживания с ребенком без особых проблем. Большинство просто не хочет, вот и все.
Я с вашего уровня драматизирования балдею просто, вы книги писать не пробовали? Фантазия работает на ура. Никто ничего вскрывать и обносить не станет. Потому что никто не захочет за это сесть. Как бы там себя в грудь пятками ни били, что что в тюрьме, что на воле, последнюю копеечку отбирают у бедного мужика - нифига никто не захочет сесть на нары реально. Не, а как еще-то к ответственности приучать? Как отучать от мысли, что "дети - бабье дело, баба захотела, пусть сама и возится"? Уговорами да упрашиваниями? Пробовали, не работает. Детей всех мужикам отдавать? Так во-первых взвоют сами мужики, потому что им эта обуза нахрен не упала, а во-вторых вот уж тут возрастет смертность детей точно, потому что заботиться о детях наши самцы не приучены.

Во-первых, какая разница, чья, хоть Папы римского. Во-вторых, какая разница, в чью пользу, хоть Папе римскому.
Факт, проверенный историей: если у человека отбирать все, что он заработал, то ему нет смысла зарабатывать больше, чем самому на пожрать. Если его заставлять работать - он будет от этой работы сачковать всеми возможными способами. Поэтому и рабовладельческий строй рухнул.

И никакой феминизм этого не изменит, как бы вам того ни хотелось.
Во-первых, разница огромная.
Ну значит и будут отбирать все, и будут строго следить, чтоб не сачковал. Выжмут до последней капли. Не, а ты как хотел-то? Наплодил - и пусть баба возится? А почему она должна в одно рыло тянуть ребенка, которого делали двое? Почему твои "исторические факты" не работают с женщинами? Миллионерш как-то тоже мало, но находят же, как ребенка накормить, одеть, выучить, вылечить. Потому что ответственность понимают. А ты охеренно сравниваешь РОДИТЕЛЬСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ, которые папаша несет просто потому что он папаша, с рабовладельческим строем. 10 из 10, пилять.
Не хочешь платить? Не размножайся. Все просто. И нечего ныть на феминизм. Угнели бедняжек дальше некуда, ребенку родному жрать нечего, в обносках ходит, но важнее, конечно, чтоб взрослый мужик не обнищал, ага. Вы меня просто плять поражаете. Вы правда такие инфантильные, или это троллинг?

Если все начнут думать перед сексом - вымрем же нахрен.
Ну и отлично. Нахрена нужно общество, которое о собственных детях не желает заботиться.

А еще мне нравится, конечно, что как речь об алиментах и содержании ребенка заходит, так мужики все поголовно нищие и только на пожрать себе зарабатывают, и алименты их вгоняют за черту бедности просто. Но при этом как речь заходит о том, что кто в семье главный и право имеет - так тот же мужчина резко становится Кормильцем и Добытчиком. Добытчиком чего? 30 килорублей, которых ему даже на еду для ребенка не хватает? А если не кормилец и не добытчик, то на какие нахрен привилегии и ведущую роль в семье ты претендуешь? Заткни хлебало и слушайся жену  ;D

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42962
  • Карма: +4535/-380
А еще мне нравится, конечно, что как речь об алиментах и содержании ребенка заходит, так мужики все поголовно нищие и только на пожрать себе зарабатывают, и алименты их вгоняют за черту бедности просто. Но при этом как речь заходит о том, что кто в семье главный и право имеет - так тот же мужчина резко становится Кормильцем и Добытчиком. Добытчиком чего? 30 килорублей, которых ему даже на еду для ребенка не хватает? А если не кормилец и не добытчик, то на какие нахрен привилегии и ведущую роль в семье ты претендуешь? Заткни хлебало и слушайся жену  ;D
Стоп-стоп-стоп, сейчас вы конкретно поднасрали в норку многим тут на форуме, кто считает, что мало зарабатывать - не повод слушаться ;D

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Мужики-то вон бывает, пытаются не размножаться,сколько тем было, муж на вопрос о детях начинает искать отговорки, усиленно пользуется презиками, пытается на аборт послать... Нов тех темах ясно говорят: не хочешь размножаться - ищи бабу которая тоже не хочет.

А таких на всех не хватает...
Проблема.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42962
  • Карма: +4535/-380
Нов тех темах ясно говорят: не хочешь размножаться - ищи бабу которая тоже не хочет.
Но есть темы, которые показывают, что это нифига не гарантия. :(

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Ну значит и будут отбирать все, и будут строго следить, чтоб не сачковал. Выжмут до последней капли. Не, а ты как хотел-то?

А ну-ка детализируй этот процесс выжимки до последней капли, мне вот реально интересно. Штрафы и угроза увольнения не помогут, если работу эту в гробу видел. А пороть нерадивых рабов кнутом и морить голодом вроде как не разрешается. Если ты придумала, как сделать рабский труд эффективным, тебе тогда работодатели памятник из чистого золота отольют  ;D
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7959
  • Карма: +2814/-1202
  • Let us break some rules
Стоп-стоп-стоп, сейчас вы конкретно поднасрали в норку многим тут на форуме, кто считает, что мало зарабатывать - не повод слушаться ;D
Это действительно не повод. Но риторикой "я зарабатываю - я тут главный" обычно любят оперировать как раз доморощенные патриархи.

А ну-ка детализируй этот процесс выжимки до последней капли, мне вот реально интересно. Штрафы и угроза увольнения не помогут, если работу эту в гробу видел. А пороть нерадивых рабов кнутом и морить голодом вроде как не разрешается. Если ты придумала, как сделать рабский труд эффективным, тебе тогда работодатели памятник из чистого золота отольют  ;D
Тюремная система тебе в помощь. Иди да почитай про ее устройство. Видеть в гробу работу и быть согласным отбывать срок за неуплату алиментов - это вообще разные вещи. Не надо тут воображать, что у нас мужики поголовно этакие непризнанные герои, которые порвут тельняшку на груди и гордо помрут с голоду, лишь бы суке-бывшей копеечку не переплатить. Будут платить как миленькие, потому что жизнь на свободе дороже. А с исправительных работ не увольняют, не боись.
А вот ты так и не объяснил, каким боком у тебя содержание собственного ребенка, за которого ты отвечаешь, потому что ты его наплодил, равняется рабскому труду.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Тюремная система тебе в помощь. Иди да почитай про ее устройство. Видеть в гробу работу и быть согласным отбывать срок за неуплату алиментов - это вообще разные вещи. Не надо тут воображать, что у нас мужики поголовно этакие непризнанные герои, которые порвут тельняшку на груди и гордо помрут с голоду, лишь бы суке-бывшей копеечку не переплатить. Будут платить как миленькие, потому что жизнь на свободе дороже. А с исправительных работ не увольняют, не боись.

Снумрик, киса, ты со своим проектом опоздала на несколько веков. Долговое рабство было запрещено еще в Древней Греции, а долговые тюрьмы были отменены еще в позапрошлом столетии. Если человек не платит алиментов не потому, что скрывает доходы, а потому что у него доходов нет - никто его в тюрьму не посадит.

А теперь с другой стороны. Для информации, средняя зарплата заключенных в России по данным Минюста - примерно 3 тысячи рублей в месяц, т.е. существенно ниже МРОТ. А среднемесячные расходы ФСИН на одного заключенного - около 40 тысяч рублей. Более чем в 10 раз выше.

Так что не светит твоему проекту осуществиться. Матчасть учи  ;D
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Снумрик, киса, ты со своим проектом опоздала на несколько веков. Долговое рабство было запрещено еще в Древней Греции, а долговые тюрьмы были отменены еще в позапрошлом столетии. Если человек не платит алиментов не потому, что скрывает доходы, а потому что у него доходов нет - никто его в тюрьму не посадит.

А теперь с другой стороны. Для информации, средняя зарплата заключенных в России по данным Минюста - примерно 3 тысячи рублей в месяц, т.е. существенно ниже МРОТ. А среднемесячные расходы ФСИН на одного заключенного - около 40 тысяч рублей. Более чем в 10 раз выше.

Так что не светит твоему проекту осуществиться. Матчасть учи  ;D
Во-первых, если вы готовы ради мсти ребенку зарабатывать чуть выше прожиточного минимума и жить только с необходимыми вещами (одежда, еда, средства гигиены), это еще не значит, что все мужики на это готовы. Во-вторых, содержать зеков у нас вообще нерентабельно, но сажают же людей. Воров, убийц, мошенников. Их вы тоже предлагаете отпустить? А чоу, дорого же.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Во-первых, если вы готовы ради мсти ребенку зарабатывать чуть выше прожиточного минимума и жить только с необходимыми вещами (одежда, еда, средства гигиены), это еще не значит, что все мужики на это готовы. Во-вторых, содержать зеков у нас вообще нерентабельно, но сажают же людей. Воров, убийц, мошенников. Их вы тоже предлагаете отпустить? А чоу, дорого же.

Воры, убийцы и мошенники представляют собой угрозу для окружающих, поэтому дешевле держать их в тюрьме. А человек, не желающий зарабатывать выше МРОТ угрозы не представляет. Это даже на давно отмененную статью "Тунеядство" не тянет. Это во-первых.
А во-вторых, Снумрик же хочет, чтобы они там в тюрьме на квартиры брошенным детачкам зарабатывали. А я показываю, что доходов с этой тюремной работы детачка будет иметь еще меньше, чем с МРОТ. Детачка внуками раньше обзаведется.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2019, 23:29:41 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Воры, убийцы и мошенники представляют собой угрозу для окружающих, поэтому дешевле держать их в тюрьме. А человек, не желающий зарабатывать выше МРОТ угрозы не представляет. Это даже на давно отмененную статью "Тунеядство" не тянет.
Тем не менее, государство считает нужным наказывать людей, не выполняющих свои обязанности по содержанию ребенка.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Тем не менее, государство считает нужным наказывать людей, не выполняющих свои обязанности по содержанию ребенка.

Лишением родительских прав, ага. И много денег оно приносит ?
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Лишением родительских прав, ага. И много денег оно приносит ?
Еще принудительным взысканием имущества, запретом на выезд из страны, обязательными работами, лишением свободы... Нет, если вам важно сделать бяку своему ребенку - пожалуйста. Напоминает анекдот "выколю себе глаз, пусть у тещи кривой зять будет".
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Лишение родительских прав не освобождает от обязанностей.
И долги по алиментам остаются, вплоть до конца жизни. Если товарищ живет не под мостом — то могут быть некоторые беспокойства со стороны всяческих судебных приставов, например.
Если товарищ таки живет под мостом — ну чо, шах и мат, обманул систему. Молодец.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Еще принудительным взысканием имущества, запретом на выезд из страны, обязательными работами, лишением свободы... Нет, если вам важно сделать бяку своему ребенку - пожалуйста. Напоминает анекдот "выколю себе глаз, пусть у тещи кривой зять будет".

Обязательные работы и лишение свободы - это только при злостной неуплате алиментов без уважительных причин. Отсутствие средств для уплаты алиментов - вполне уважительная причина, человек не может отдать то, чего у него нет.

И напомню, что все это относилось только к проекту Снумрика отбирать у алиментщика все, чтобы квартиру в собственность детачке купить. Так что пока у Васи с зарплатой 30 тыров не будут забирать все сверх МРОТ чтобы Маше с Ванечкой квартиру купить - не волнуйтесь, свои 7500 в месяц получать будете исправно. И ни в чем себе не отказывайте.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2019, 23:54:10 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46835
  • Карма: +6146/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Обязательные работы и лишение свободы - это только при злостной неуплате алиментов без уважительных причин. Отсутствие средств для уплаты алиментов - вполне уважительная причина, человек не может отдать то, чего у него нет.

И напомню, что все это относилось только к проекту отбирать у алиментщика все, чтобы квартиру в собственность детачке купить. Так что пока у Васи с зарплатой 30 тыров не будут забирать все сверх МРОТ чтобы Маше с Ванечкой квартиру купить - не волнуйтесь, свои 7500 в месяц получать будете исправно. И ни в чем себе не отказывайте.
А теперь вспоминаем, что алименты не могут быть ниже прожиточного минимума... Который сейчас чуть больше 10 тыс. Каждый месяц. Но можно вылить на себя кипяток и получить инвалидность.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
А если у человека зарплата 20 твс? Как он должен платить 10 в алименты?.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
А теперь вспоминаем, что алименты не могут быть ниже прожиточного минимума... Который сейчас чуть больше 10 тыс. Каждый месяц.

В СК РФ такого закона нет. Источник информации не укажете?
Эгоист до мозга костей