Автор Тема: vc.ru - Почему так много людей ненавидит свою работу и что с этим можно сделать  (Прочитано 10506 раз)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
А как насчёт переработки уже созданного барахла? Никель же не испаряется, его на что-то используют

Человечество создаёт сотни тысяч тонн мусора, там всю таблицу Менделеева найти можно.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Тот ученый даже по меркам своего времени нес полную муть.
А конечность объемов полезных ископаемых вполне себе грубая реальность, данная нам в ощущениях. Ну разве что ухитримся до оливинового пояса дорыться и дальше, там всякого редкоземельного добра в теории побольше, чем в коре. А так... тех же разведанных запасов никеля при сохранении текущих темпов потребления хватит примерно на 60 лет, если верить ученым. Важность этого металла надо объяснять? Лития тоже примерно лет на 50, а он нам очень сильно нужен. И так далее, и тому подобное. Так что никаких теорий, голый расчет.
а теперь вспомним "ничто не берется из ниоткуда и не исчезает вникуда".
Либо неметаллы использовать начнут, либо перерабатывать переваренное. Редкоземельное добро в морской воде содержится, космос, опять же, не испоганили еще.
нефть - уголь вообще заменимы. ну и разведанные запасы - еще не все запасы. Некоторые лежат и искать их пока экономически невыгодно.

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
А как насчёт переработки уже созданного барахла? Никель же не испаряется, его на что-то используют

Человечество создаёт сотни тысяч тонн мусора, там всю таблицу Менделеева найти можно.

В виде невосстановимых солей, как правило. Те же батарейки на литий уже не переработать. Плюс при любой плавке металлов есть так называемый "угар" - безвозвратные потери в виде дыма. Так что постепенно количество доступного сырья уменьшается, а стоимость добычи его из вторички растет просто-таки неприличными темпами

а теперь вспомним "ничто не берется из ниоткуда и не исчезает вникуда".
Либо неметаллы использовать начнут, либо перерабатывать переваренное. Редкоземельное добро в морской воде содержится, космос, опять же, не испоганили еще.
нефть - уголь вообще заменимы. ну и разведанные запасы - еще не все запасы. Некоторые лежат и искать их пока экономически невыгодно.
Хрен с ними, с углем и нефтью. Металлы нам все же важнее. Радиоактивные в том числе.
Когда израсходуются доступные запасы, цена на то, что эти металлы содержит, пройдет вверх, а количество его, соответственно, вниз.
Добывать металлы из моря - убить нахрен всю водную среду: в пресной воде морским обитателям опачки.
Космос? Пфе. С орбиты металлолом собирать не научились, а туда же...
Ну и не все переваренное можно восстановить до исходного состояния. Желающие могут попробовать восстановить ,скажем, серу из серной кислоты.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
сера из серной кислоты? легко.

Есть промышленный способ получения сульфида натрия из сульфата:

Na2SO4 + 4C = Na2S + 4CO

температура процесса 800°С

Дальше уже просто

2FeCl3 + 3Na2S = 2FeS + S↓ + 6NaCl

H2S = H2 + S 400-1700° C

H2S + HClO = S + HCl + H2O

2H2S(газ) + SO2(газ) = 3S + 2H2O

И каталитическая химия - круто. Понадобится изобретут и для лития и для фигития.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2019, 18:41:02 от URSA »

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Про осаждение из сульфида я слышал) и даже сам делал как-то. Но один черт без посредника, напрямую из H2SO4, фокус не пойдет, а посредник сам по себе надо откуда-то взять.

Понадобится - изобретут. Наверное. Восстанавливают же литий из оксида кремнием, в конце-то концов. Но один хрен до бесконечности этот цикл не прокрутишь и металл будет теряться. И, опять же, вопрос цены производства.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн dyet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16651
  • Карма: +2057/-204
  • скучно
И каталитическая химия - круто. Понадобится изобретут и для лития и для фигития.
все можно переработать. только пока с неотработанными технологиями и отработанной добычей, переработка дорога.
задание #5 - найти ежика в тумане аморальности
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/4/14719441.jpg
Vaporitrahula potuit ergo potuero

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Цитировать
А так... тех же разведанных запасов никеля при сохранении текущих темпов потребления хватит примерно на 60 лет, если верить ученым. Важность этого металла надо объяснять? Лития тоже примерно лет на 50, а он нам очень сильно нужен.
Ок, и куда уходит тот же, к примеру, литий?

Сурс. Более благонадежный сурс мне сейчас лень искать.

Ясное дело, предсказывают рост потребления лития из-за аккумуляторных батарей, в особенности, для электромобилей. Поэтому у меня возникает вопрос: в чем же нам надо поумерить свое "потребл*дство" и насколько это сократит потребление лития?
- Минус электромобили? Даешь ископаемое топливо, его-то явно надолго *табличка*. Минус вообще личные автомобили? Ну я, на самом деле, за. Не вообще, но поменьше, поменьше.
- Минус менять телефоны/ноутбуки/итп каждый год на очередной "нассанный в уши флагман"? Тогда требую статистику, сколько людей так поступают и какой вклад они вносят в перерасход лития. Еще требую статистику что происходит с отслужившей техникой, в частности, аккумуляторами.

Кричать "АСТАНАВИТЕСЬ, МЫ ВСЕ УМРЕМ!" легко.  Но нужны пруфы. Не в том, что умрем, а в том, что "АСТАНАВИТЕСЬ" поможет.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2019, 23:39:59 от Garrus »

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Ясное дело, предсказывают рост потребления лития из-за аккумуляторных батарей, в особенности, для электромобилей. Поэтому у меня возникает вопрос: в чем же нам надо поумерить свое "потребл*дство" и насколько это сократит потребление лития?
- Минус электромобили? Даешь ископаемое топливо, его-то явно надолго *табличка*. Минус вообще личные автомобили? Ну я, на самом деле, за. Не вообще, но поменьше, поменьше.
- Минус менять телефоны/ноутбуки/итп каждый год на очередной "нассанный в уши флагман"? Тогда требую статистику, сколько людей так поступают и какой вклад они вносят в перерасход лития. Еще требую статистику что происходит с отслужившей техникой, в частности, аккумуляторами.

Кричать "АСТАНАВИТЕСЬ, МЫ ВСЕ УМРЕМ!" легко.  Но нужны пруфы. Не в том, что умрем, а в том, что "АСТАНАВИТЕСЬ" поможет.

Вот тут понадежнее немного, хотя и не так детально, зато в динамике: https://www.statista.com/topics/3217/lithium/

Такой статистики нет, да если бы и была, она слишком субъективна. Примерно как статистика вредных последствий использования фреона.
А отслужившую технику и аккумуляторы выбрасывают. Вот так вот просто, на свалку. Хотя вроде и нельзя, но всем пох. За пруфами съезди на ближайший мусорный полигон.
Пруфы на то, что снижение потребления чего-то поможет увеличить время .в течение которого существующие запасы будут доступны? Хм... ну попробуй, например, в виде пруфа есть палку колбасы не по 200 грамм за раз а по сто - сам увидишь, что этой колбасы на большее количество дней хватит. Пример намеренно утрирован, если что, а то начнется сейчас "а если я хочу так есть", "а если это..." "а если то..."
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Цитировать
За пруфами съезди на ближайший мусорный полигон.
А в более цивилизованных странах, где там всякие сортировки мусора и прочее говно? Мне кажется (пруфов нет), что в тех странах и потребление всякой техники выше.

Цитировать
Пруфы на то, что снижение потребления чего-то поможет увеличить время .в течение которого существующие запасы будут доступны?
Не-не-не, вопрос был не в этом. Вопрос был в том, насколько мы можем снизить потребление лития и как это скажется на индустрии?  Или так: "какую долю потребления лития составляет "буллшит", который кем-то там навязан и от которого можно отказаться ради великих целей, а какую, как не крути, сильно не снизишь?".

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51218
  • Карма: +6095/-483
  • Доброёп (с)
Автору бы Маркса почитать, что он там о специализации и разделении труда пишет. Это в первобытном обществе каждый и топор каменный себе делал, и за мамонтами гонялся.
Сам? За мамонтом?
*Вилли Вонка мем*
Маркс о первобытном обществе писал лютейшую *уйню, да иначе и не могло быть, учитывая уровень знаний марксовых времен. Но сейчас-то зачем этот вздроч читать?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Клуб любителей священного писания.
Есть Маркс, Энгельс, может опционально Гегель, и их труды есть конечная и совершенная стадия развития общественной и экономической науки, дальше не нужно. Нужно лишь постичь, воплотить, вот тогда всем будет хорошо. Развитие экономической науки за что с лишним лет множится на ноль, либо клеймится буржуазной кхерней.

Встречались мне такие люди.

Оффлайн Hoppe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Карма: +24/-23