Автор Тема: Пять лет совместной жизни не значит "семья"  (Прочитано 8987 раз)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #30 : 24 Сентября 2019, 16:12:22 »
Цитировать
Жила год в Словении, там вообще все кругом были с "партнерами", потому что совместное житье и партнерство юридически было приравнено к браку (наследование, совместные кредиты), и смысла в браке как таковом было очень мало, если ты не религиозен и на грех тебе пофиг.

Так смысл брака у нас именно в юридических формальностях. Если у нас приравняют сожительство к браку, мужики начнут избегать и его. Гостевые отношения сразу станут популярными.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10629
  • Карма: +2499/-39
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #31 : 24 Сентября 2019, 16:17:35 »
Так юридические формальности, которые дает брак, не настолько меняют картину совместной жизни, если не считать, пожалуй, наследования... Но вряд ли мужики избегают брака потому, что после их смерти жене может что-то перепасть)) А так - ребенка и так записывают на обоих родителей, ипотеку тоже можно взять (насколько знаю), аргумент про реанимации тоже уже вроде не актуален.

Короче у меня уже чувство, что из штампа сначала сделали нечто ОЧЕНЬ важное, а потом уже от него начали уворачиваться "на всякий случай". Хотя не такие прям золотые горы он дает же. Развестись у нас несложно, свадьбу на 300 человек сейчас мало кто отмечает, поэтому причина "перед тетей Машей стыдно будет разводиться" тоже не катит.

Просто обычно в таких темах про штамп спор идет по одному кругу:
А: Штамп не особенно важен в отношениях.
Б: Но если он не важен, почему просто его не поставить??

Ну вот мне и интересно, откуда берется это желание поставить штамп "шоб был" или не ставить "а на всякий".
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2019, 16:19:57 от Arctic »
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #32 : 24 Сентября 2019, 16:35:58 »
Божи, нуянепанимат. Зачем жить ГОДАМИ с кем-то, кто тебе не особо-то и упёрся. Живи один, ахай всёшодвижеца, ищи любовь, бросай носки на люстру.  ??? Нафига тебе сосед этот с влюбленными глазами?
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #33 : 24 Сентября 2019, 16:41:40 »
Хз, что там со штампом, но бывшая моего мужа перестала за ним бегать с глазами недоенной коровы только когда у меня на пальце появилось кольцо.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #34 : 24 Сентября 2019, 16:44:41 »
Божи, нуянепанимат. Зачем жить ГОДАМИ с кем-то, кто тебе не особо-то и упёрся. Живи один, ахай всёшодвижеца, ищи любовь, бросай носки на люстру.  ??? Нафига тебе сосед этот с влюбленными глазами?
Так он же сосет!!!!!
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Steffakill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +24/-3
  • Неочевидная и вероятная
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #35 : 24 Сентября 2019, 16:50:13 »
Олин из моих мужей 10 лет жил с женщиной "свадьба это просто ненужные сложности". Мне предлодение сделал сразу. И женился сразу. И готов был оплатить свадьбу. Какую я захочу. Нет мужчик, которые не хотят жениться вообще  :) Только конкретно на тебе не хотят.

Идите домой, вы пьяны(с)
Безумие - это запасной выход. Так съедь же крышей!

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #36 : 24 Сентября 2019, 16:51:07 »
*продолжает выпивать* Чойта? *прищуривается*
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Steffakill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +24/-3
  • Неочевидная и вероятная
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #37 : 24 Сентября 2019, 16:59:39 »
А с чего она взяла, что они семья? Мужик ее убеждал прямым текстом - штампа нет, но мы семья, одно целое, вместе навсегда? Тогда он мудак.
Она напридумывала, что они семья, просто потому что? Ну, тогда ей никто ничего не обещал.
Если она хотела штамп и настоящую семью, но пошла на поводу у мужика - то ква.

Боже, какая ты овца
Безумие - это запасной выход. Так съедь же крышей!

Оффлайн Promise

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3536
  • Карма: +1068/-17
  • ничто не истинно, все тлен
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #38 : 24 Сентября 2019, 17:04:19 »
Божи, нуянепанимат. Зачем жить ГОДАМИ с кем-то, кто тебе не особо-то и упёрся. Живи один, ахай всёшодвижеца, ищи любовь, бросай носки на люстру.  ??? Нафига тебе сосед этот с влюбленными глазами?
Тоже сто раз обсуждали ведь. Тупо удобно. Дома всегда есть потрахушки, а у многих и горячая еда и все такое. И носки с люстры заботливо снимут и в стирку положат.

Оффлайн Cornelia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15228
  • Карма: +2113/-69
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #39 : 24 Сентября 2019, 17:06:55 »
Божи, нуянепанимат. Зачем жить ГОДАМИ с кем-то, кто тебе не особо-то и упёрся. Живи один, ахай всёшодвижеца, ищи любовь, бросай носки на люстру.  ??? Нафига тебе сосед этот с влюбленными глазами?
Удобно вон многим, типа дома ждут и ипаться всегда под рукой :-\
Ты находка для бл*дунов, извращенцев и шизоидных жирафиков (с) Актриска

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10629
  • Карма: +2499/-39
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #40 : 24 Сентября 2019, 17:10:56 »
Хз, что там со штампом, но бывшая моего мужа перестала за ним бегать с глазами недоенной коровы только когда у меня на пальце появилось кольцо.

Ну вот это и интересно. Может, какое-то наследие прошлых поколений, когда многолетний партнер без штампа воспринимается как хрен с горы, а вот если со штаааампом, это сразу всеее меняет.

У меня у мамы такое есть, я просто не понимаю этой логики. Для нее штамп важнее собственно отношений, т.е. месяц назад встретившиеся восемнадцатилетние юнцы СО ШТАМПОМ воспринимаются более серьезно, чем тридцатилетние с многолетним совместным бытом.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #41 : 24 Сентября 2019, 17:36:46 »
Моя мать прекрасно заводила отношения с женатыми, потому что :"Какая разница? Мы с ней даже не спим уже вместе 2 года!" Так что фигня этот ваш штамп  ;D
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #42 : 24 Сентября 2019, 17:39:55 »
Толпищи женатых людей не спят со своими женами годами, это факт  :))) И еще у многих жены - плохие матери, с ними нельзя детей оставить, они убьют их и сожрут  :))) Чо тока не несут теткам эти сиротки.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #43 : 24 Сентября 2019, 17:46:15 »
Так важен штамп или нет? Кто убеждает что он дико важен в случае смерти или раздела имущества и в потому дескать мужики и не хотят его. Кто считает его неважным, но тоже не ставят. Кто просто ставит.

Надо сделать опрос для мужчин. Если длительное сожительство признают равным браку со всеми обязательствами станете ли вы его избегать?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18325
  • Карма: +4043/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #44 : 24 Сентября 2019, 18:39:26 »
Надо сделать опрос для мужчин. Если длительное сожительство признают равным браку со всеми обязательствами станете ли вы его избегать?
Хорошая кстати мысль.
Потому что "штамп не важен" это, оказывается, может означать еще и "мне лень заморачиваться, подавать заявление, а потом приходить в ЗАГС". Моей подружке сожитель недавно так и сказал. На ее "Окей, тогда сам себе рубашки гладь и ужин готовь. Мне тоже лень заморачиваться" обиделся и начал грозиться, что уйдет (квартира ее). Ну, она удерживать не стала :D
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #45 : 24 Сентября 2019, 18:45:52 »
Божи, нуянепанимат. Зачем жить ГОДАМИ с кем-то, кто тебе не особо-то и упёрся. Живи один, ахай всёшодвижеца,
Пля вы так говорите, как будто это сокровище кому-то на*уй нужно :D

Цитировать
Если длительное сожительство признают равным браку со всеми обязательствами станете ли вы его избегать?
Юридически это пздц сложно доказать будет т.к. полагаться вы будете только на свидетелей. Так что сравнение бесполезно.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2019, 18:49:30 от Yin »

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29923
  • Карма: +7073/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #46 : 24 Сентября 2019, 18:46:36 »
Хорошая кстати мысль.
Потому что "штамп не важен" это, оказывается, может означать еще и "мне лень заморачиваться, подавать заявление, а потом приходить в ЗАГС". Моей подружке сожитель недавно так и сказал. На ее "Окей, тогда сам себе рубашки гладь и ужин готовь. Мне тоже лень заморачиваться" обиделся и начал грозиться, что уйдет (квартира ее). Ну, она удерживать не стала :D
значит больно надо ему было
это не "лень заморачиваться", это как раз "нах ты мне нужна"
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #47 : 24 Сентября 2019, 18:58:57 »
Цитировать
Юридически это пздц сложно доказать будет т.к. полагаться вы будете только на свидетелей. Так что сравнение бесполезно.
Ну в США же и в той же Словении это как-то доказывают?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #48 : 24 Сентября 2019, 19:24:05 »
Ну в США же и в той же Словении это как-то доказывают?
Вот эта хрень что-ли? https://en.wikipedia.org/wiki/Common-law_marriage_in_the_United_States
Написано что сохранился в 8/10 штатах. Из 51.
Ну ок.

Because there is no marriage certificate or other public record to directly document the marriage, it can be difficult to prove a common law marriage if marital validity is contested in a probate or dissolution proceeding.

Никто не удивился.

Red_moon

  • Гость
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #49 : 24 Сентября 2019, 19:55:26 »
Божи, нуянепанимат. Зачем жить ГОДАМИ с кем-то, кто тебе не особо-то и упёрся. Живи один, ахай всёшодвижеца, ищи любовь, бросай носки на люстру.  ??? Нафига тебе сосед этот с влюбленными глазами?
потому, что лень искать кого-то на раз. целая наука и искусство. а тут все готовенькое+плюс еще можно разделить быт

Оффлайн Offizier

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 476
  • Карма: +91/-2
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #50 : 24 Сентября 2019, 20:32:04 »
"штамп не важен" это, оказывается, может означать еще и "мне лень заморачиваться, подавать заявление, а потом приходить в ЗАГС"
Кстати, да, лень куда-то там ехать и что-то оформлять - страшная сила. Не только в контексте брака, но и относительно любых других бюрократических фиговин. Говорю как человек, который второй год пытается собраться и податься на визу. Вроде надо бы, но влом)
Возможно, мир станет проще, когда все эти штампы/заявления/документы можно будет от и до делать через госуслуги, не выходя из дома  :)

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10629
  • Карма: +2499/-39
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #51 : 24 Сентября 2019, 20:58:31 »
Цитировать
Юридически это пздц сложно доказать будет т.к. полагаться вы будете только на свидетелей. Так что сравнение бесполезно.
Ну в США же и в той же Словении это как-то доказывают?

Насколько знаю, во многих странах можно снимать или купить жилье вместе и предъявлять документы об этом + совместные счета на оплату коммуналки. Вот про Швецию нашла:

Цитировать
tenancy agreement or proof of purchase for your accommodation, or other document that shows you have shared accommodation
a document showing that you have been living together, for example, a tenancy agreement on which both of your names appear, or previous bills showing your name and address.

https://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Moving-to-someone-in-Sweden/Spouse-registered-partner-or-cohabiting-partner/Instructions-for-online-application.html
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16075
  • Карма: +4725/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #52 : 24 Сентября 2019, 21:08:27 »
Ага)) У моей мамы подруга так с мужиком прожила лет 20 точно, дочка у них взрослая. Так вот она всегда говорила, что замужем, а он, что не женат. И таки разошлись они и нашёл он себе жену года за два, свадьба, штамп и гулянка были.
А что не так?Это как раз подтверждение того, что штамп не нужен и не играет роли - она в сожительстве с мужчиной имела и делала все то же самое, что можно иметь в браке - жила 20 лет (!) , родила и вырастила дочь. Некоторые и со штампом столько не выдерживают, бегут разводиться через год-два.
Для другой женщины, видимо, этот чернильный оттиск был важен, вот мужик и пошел навстречу.
Не в штампе тут дело совершенно.
Я, видимо, классический представитель "штамп не нужен". Я не то чтобы против - я не вижу смысла и мне лень, а больше всего на свете я не люблю совершать бесполезные и не приносящие удовольствия действия. 13 лет с мужиком живу и если завтра он от меня уйдет, то это не потому, что мы не женаты и наше сожительство не считается. В конце концов, эти совместные годы уже были и были хороши.
Опять же немного помахаю семейными трусами - вот прямо сейчас мой брат находится в процессе развода с женой. Она просто пошла и подала заявление, потому что... ну, есть причины, нам со стороны не ясные, ладно, их дело. Взрослые люди, не дураки вроде, не маргиналы. Причем сходила, заявление оформила неправильно, завернули. Собралась идти снова в день Х и раздумала, брат ее в итоге уламывал подать " решила - делай". 25 должны быть слушанья, но сегодня она забрала заявление. Что это было? Как быть дальше, как жить вместе? Младшему ребенку 3 месяца. Одни вопросы, ответов нет.
И нафига штамп, что он дает.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2019, 21:20:57 от Кичана »
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #53 : 24 Сентября 2019, 21:37:15 »
Честно говоря, мне он даёт глупое такое спокойствие. Ну всмысли, разводы-то не запрещены, три тыщи и ты свободен. Но тот факт что мужик заморочился и не ссыт пойти штампик поставить как-то плюсик даёт.  :-[ Потому что ещё огромное количество людей верит, что штамп - это сурьёзно, наверно, капает на мозги потихоньку.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16075
  • Карма: +4725/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #54 : 24 Сентября 2019, 21:39:55 »
А еще можно расстаться и не разводиться, прикиньте. И вот бегай потом или за мужем уговаривай дать согласие, или по судам, чтоб в одностороннем порядке развели.
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн Cornelia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15228
  • Карма: +2113/-69
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #55 : 24 Сентября 2019, 21:41:05 »
А зачем по судам, если детей нет?
Ты находка для бл*дунов, извращенцев и шизоидных жирафиков (с) Актриска

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #56 : 24 Сентября 2019, 21:41:27 »
Жить хоть сто лет можно с любой дающей бабой. Если тебя не хотят выделить из общей массы тех-с-кем-секс-при-удобном-проживании - все не айс. Не на всех же с кем переспали женятся. Вот кого-то трахают, и с кем-то влом даже расписаться, это щас занимает час времени, а кого-то считают особенным человеком в жизни. И когда тебя трахают, как и всех баб до и после тебя - это какбэ... Ты ж просто удобно и комфортно даешь :) Мне вот такое отношение не нужно. Подрочи, блин  :)
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2019, 21:43:31 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #57 : 24 Сентября 2019, 21:42:23 »
Ну все же в ситуации с детьми-недвигой штамп упрощает жизнь.
И некоторые капризные визы проще дают.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16075
  • Карма: +4725/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #58 : 24 Сентября 2019, 21:42:48 »
А зачем по судам, если детей нет?
Не все так просто. И время на примирение дают, и просто сторона не является. Детей и имущества может даже и не быть.
Ну все же в ситуации с детьми-недвигой штамп упрощает жизнь.
И некоторые капризные визы проще дают.
Чем? Записать отцом можно и без брака.  С недвигой тоже спорно, если в отношениях не все гладко, то и в браке на тещу/свекровь квартиру запишут. Визы - возможно, мне эта сфера мимо.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2019, 21:46:39 от Кичана »
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25885
  • Карма: +2677/-85
Re: Пять лет совместной жизни не значит "семья"
« Ответ #59 : 24 Сентября 2019, 21:45:30 »
А мне интересно, какие вообще могут быть аргументы у человека, который считает, что штамп не имеет значения, когда его партнёр говорит ему прямо, что для него - имеет.
У меня не было аргументов против. У меня был вопрос "а зачем?"

 А в остальном поддерживаю отписавшихся. Пацан - просто м*дак.