Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 15 Ноября 2015, 12:17:13
-
http://zadolba.li/story/18833 (http://zadolba.li/story/18833)
А меня задолбали любители считать деньги в карманах чужих родителей. Самой большой удачей в своей жизни я считаю своё появление на свет в обеспеченной семье. Именно деньги моих родителей помогли мне вырасти не завистливой, лживой и мелочной, а честной, объективной и самодостаточной. Деньги дали мне возможность выбирать профессию по душе и любимого мужчину, а не «лишь бы с квартирой и побогаче». С самого детства меня учили судить людей по их моральным качествам, а не благосостоянию, но избегать неудачников, потому что общение с ними затягивает в омут их вечных проблем. Они и сами создают себе поводы для страданий, разглядывая с лупой жизнь более успешных людей.
Когда мне было 15, я из частной школы поступила в колледж при ВУЗе, о котором мечтала, на бюджетное место — результат тщательной подготовки и, что сказать, редкого везения на вступительных испытаниях. Коллектив подобрался разношёрстный, но приятный, я со всеми была в хороших отношениях. Пока не наступила зима, потому что зимой я услышала в разговоре двух одногруппниц фразу: «Ты посмотри на её норковую шубу в пол, зачем она вообще бюджет занимает». Да потому, что я умнее! А от метро до Универа нужно ехать на маршрутке, которую нужно ждать на холодной остановке. А мои родители, видите ли, хотят внуков, поэтому и укутывают меня потеплее. Но по мнению двух лимитчиц, я должна была отдать им бюджетное место, потому что у них шубы нет.
Незадолго до окончания колледжа, я получила права. И за поступление в Тот Самый ВУЗ, родные подарили мне машину. Когда осенью мы встретились с однокурсниками, и я повезла их в гости к одной из них, никто не поздравил меня с приобретением. Зато кто-то процедил: «Это же машина твоей мамы?». На что я, шутя над собой, ответила: «У мамы начнется приступ клаустрофобии от такой машины». Да, у моей мамы две машины: Большой и Огромный черные джипы, в моем «компактном кроссовере» ей будет неуютно. Но почему-то засмеялась лишь девочка, у которой с её мамой два одинаковых Х3.
Когда я выходила замуж, все судачили, что роскошную свадьбу мне оплатили родители, что они подарили квартиру и сделали модный ремонт. Я часто представляюсь домохозяйкой, потому что если общественность узнает, что Папа подарил мне бизнес на 19 лет, они меня сожрут. Эти люди не понимают, что это МОЯ свадьба, МОИ машина, квартира и бизнес. Их интересует только, с чьего счета были переведены деньги.
Поэтому я буду умнее своих родителей. Когда у меня будут дети, я отдам их в лучшие учебные заведения и строго-настрого запрещу дружить с теми, кто завистливо облизывается в их адрес.
Бедные не умеют дружить.
P. S.
Вернусь снова к автору истории. Ваш друг (хотя какой он вам друг, раз вы про него такое пишете) поменял машину. Он продал «хорошую иномарку в отличном состоянии» — значит, выручил не меньше миллиона. И купил новую за полтора — то есть, ему потребовалось доплатить полмиллиона. Что за нищета вас там окружает, если ради пятисот тысяч «его отцу, успешному бизнесмену» пришлось брать кредит?
«Прекратите следить за чужой жизнью и займитесь своей, а то кончите, как свои родители, которые не могут о вас позаботиться» — вот вам мой совет. Воспользуйтесь им, это бесплатно.
Ave Srach!
уж больно жирно автор набрасывает)
уже есть 499 лайков)))) ;D
-
Ню-ню. Экономику в своем элитном заведении девушка явно не учила. Ибо экономические божества явственно гласят, откуда берутся капиталы у имущего класса и за счет скольких работяг из менее имущего это делается.
И историю дева не учила, ибо тогда знала бы, чем заканчиваются советы кушать пирожные в отсутствие хлеба.
-
Да все верно она говорит, так же как коллеги отца узнали, что университет ему квартиру выдал, хотя у него уже была недвижимость и не одна. Да потому что положено ему было по контракту, а то что у других "2 детей с нами в однушке" его уж никак не волновало и не должно.
-
Да все верно она говорит, так же как коллеги отца узнали, что университет ему квартиру выдал, хотя у него уже была недвижимость и не одна. Да потому что положено ему было по контракту, а то что у других "2 детей с нами в однушке" его уж никак не волновало и не должно.
Максимка,женушка так рано отпустила тебя из постельки?она как узнает,Что ты сейчас здесь сидишь,не поставит тебя в угол и не лишит тебя писечки?
-
Ух ты, сколько гонору!
Я все правильно понял: абсолютно все ей оплатили родители, но она считает, что это все исключительно её и она всего добилась сама? Или не так?
***
Куда вообще смотрели её родители? Почему они не воспитывали свою дочь, не объяснили ей, что смотреть на мир по принципу: "Я богатая, а вы все нищеброды и говно" - не есть правильно?
Я сам отнюдь не беден, но если бы кто-то из моих детей вёл себя настолько хамским образом, то в тот же миг получил бы целебных люлей. Когда однажды я узнал, что сын называет одноклассника нищебродом из-за кнопочного телефона, с сыном была проведена воспитательная беседа, а смартфон на некоторое время отобран. Больше не повторялось.
А дочь моя, в свои пятнадцать, ходит в обычной теплой куртке или пальто. Я могу купить ей норковую шубу до пят, но, по-моему скромному мнению, такая дорогая вещь плохо сочетается с маршруткой. Вот так.
-
Ню-ню. Экономику в своем элитном заведении девушка явно не учила. Ибо экономические божества явственно гласят, откуда берутся капиталы у имущего класса и за счет скольких работяг из менее имущего это делается.
И историю дева не учила, ибо тогда знала бы, чем заканчиваются советы кушать пирожные в отсутствие хлеба.
Епать, насмешили.
-
Не знаю насчёт совсем богатых, но меня косые взгляды и комментарии тоже задолбали. Я, видимо, должна нарочно съехать из хорошей квартиры и никогда не брать деньги у родителей, потому что иначе недостаточно страдаю. А если упомянуть, что мне с семьёй повезло и отношения нормальные - так вообще люди чуть ли не обижаются. Так что если автор писала про это, то я бы плюсанула, вброса не вижу.
-
Если человек не ведет себя как говно, никто ему на родительские деньги пенять не будет. Особенно если не читает морали менее успешным.
Но "у меня свой бизнес" и "родители подарили мне бизнес" это все-таки огромная разница.
-
MissGemor, простыми словами: чтобы у миллионера были его миллионы, откуда-то эти миллионы должны взяться. Допустим, нефтепромышленник зарабатывает на добыче и переработке нефти. Но для того, чтобы добыча и переработка велись, их кто-то должен осуществлять. Все ли рабочие, занятые этим, получают миллионы? И насколько рентабельной будет эта отрасль, если каждому рабочему платить миллионы? То есть в любом случае рядовой труженик буровой или нефтеперерабатывающего завода не сравнится в доходах с "хозяином" производства. А дочка "хозяина", судя по позиции автора, будет иметь право взирать на дочерей рабочих свысока: мои родители обо мне заботятся, а ваши только и могут, что в грязи копаться. Хотя всей ее заслуги то, что она родилась в семье нефтепромышленника-магната,а не в семье рабочего нефтеперерабатывающего завода.
-
(https://pp.vk.me/c628720/v628720555/23399/Sos9ZyL15SM.jpg)
-
Девочка хочет, чтобы ее уважали за деньги, заработанные ее родителями, а этого не будет: уважать ее будут только за деньги, которые она сама заработает, причем не у папы в фирме.
На непоздравляющих с приобретением машины она может сколько угодно обижаться. Я раньше как-то не задумывалась, а ведь у нас ведь действительно по разному поздравляют с подаренной машиной и с машиной купленной за свои деньги. А уж если своим трудом из нищеты выбираешься и потихоньку мебелью-техникой-машинами-квартирами обрастаешь - с каждой покупкой будут поздравлять, и за тебя радоваться.
-
Сарделька , вот да.
Знакомые, кому дарили квартиры-машины, не особо это отмечали. Зато закатить праздник за первую зарплату на работе, или отпраздновать зеркалу, купленную с выполнения разных штук для косплея за деньги - другое совсем.
-
Автор набрасывает, но зависть к моим вещам и не только у некоторых была. Напрягает. Я так подруги лишилась. Типа мои проблемы ничто, а вот онаааа. Невыносимо. Причем я не хвасталась, а просто делилась новостями. Помощь предлогала. Помощь "подруга" принимала. На поведении и отношении ее это никак не сказывалось.
-
Совмещать добросовестную учебу в ВУЗЕ и ведение своего бизнеса? Разве что Орифлейм сокурсницам толкать.
А мои родители, видите ли, хотят внуков, поэтому и укутывают меня потеплее.
Чота представила, что родители ждут внуков от норковой шубки. Держите папамама 5-6 штук хорьков.
-
Если человек не ведет себя как говно, никто ему на родительские деньги пенять не будет.
В идеале - да. Но я в своем случае так и не поняла, почему не носить обеды на работу, а есть в местной столовой - это, по мнению пары коллег, "вести себя, как говно"(
Насчет серьезных случаев не скажу, но вот по мелочам обидно, да. Не будешь же сразу после вопроса: "А чего не домашнее в контейнерах??" нах слать, ну(
-
на авторе от жирноты уже шуба трескается по швам ;D ну нельзя же так!
Сарделька натолкнула на мысли о завтраке... ;D
-
Насчет серьезных случаев не скажу, но вот по мелочам обидно, да. Не будешь же сразу после вопроса: "А чего не домашнее в контейнерах??" нах слать, ну(
Кого вообще это касается, ну :-\
Кстати, у нас на работе такая столовая ещё и дорогая, что проще и для здоровья полезнее из дома брать. А у вас хорошая, видимо? Или люди себе такие цены не могут позволить?
-
Ню-ню. Экономику в своем элитном заведении девушка явно не учила. Ибо экономические божества явственно гласят, откуда берутся капиталы у имущего класса и за счет скольких работяг из менее имущего это делается.
И историю дева не учила, ибо тогда знала бы, чем заканчиваются советы кушать пирожные в отсутствие хлеба.
Ее "друзья" не работяги и без хлеба не сидят, так что мимо.
Ух ты, сколько гонору!
Я все правильно понял: абсолютно все ей оплатили родители, но она считает, что это все исключительно её и она всего добилась сама? Или не так?
Нет, она так не считает и вообще не парится на этот счет. На "всего сама" надрачивают вчерашние нищеброды из грязи в князи. Её машина, свадьба и бизнес - это её машина, свадьба и бизнес, а что оплатили родители - так она не обязана перед всеми отчитываться и тем более оправдываться.
MissGemor, простыми словами: чтобы у миллионера были его миллионы, откуда-то эти миллионы должны взяться. Допустим, нефтепромышленник зарабатывает на добыче и переработке нефти. Но для того, чтобы добыча и переработка велись, их кто-то должен осуществлять. Все ли рабочие, занятые этим, получают миллионы? И насколько рентабельной будет эта отрасль, если каждому рабочему платить миллионы?
Работник получает столько, сколько эта работа стоит на рынке труда.
То есть в любом случае рядовой труженик буровой или нефтеперерабатывающего завода не сравнится в доходах с "хозяином" производства.
И это правильно.
А дочка "хозяина", судя по позиции автора, будет иметь право взирать на дочерей рабочих свысока:
Да, имеет.
-
Эльф, +1000
-
Чот в истории все мудаки. Как судящие об авторе по количеству у нее денег знакомые, так и судящая о знакомых по количеству у них денег автор.
-
Да нормально все пишет девочка. Маленькая она еще, вот и реагирует бурно, да и задолбали, видать.
Дохрена завистливых людей в этом мире. Причем для этих людей даже не обязательно, чтобы ты был реально богатым.
Я училась в универе. Семья наша богатой не была и близко, но в приоритетах всегда было не тратить деньги на мелочевки разные, а собрать на ремонт, хорошую зимнюю одежду и обувь и тд. А многие товарищи жили по принципу - ну поклеим дешевые обои, все равно через два года переклеивать, они ж пожелтеют. То, что дорогие не желтеют и за 20 лет, они понимать отказывались. Просто считали, что мы богачи и поэтому у нас всегда хороший ремонт. Хотя ремонту на тот момент было более 10 лет...
Так вот, однажды купила мне мама роскошные итальянские зимние сапожки, на тот момент они стоили около 300 долларов.
Некоторых девчонок просто перекосило от зависти, они прям прямым текстом и заявили: "Вот, ты богатая, а мы в дешевой х*йне за 50 долларов бегаем, их даже на один сезон не хватает."
На что ответила, что я даже близко не богатая, и предложила посчитать, сколько они тратят денег, все выходные проводя в барах и клубах. У них вышло почти 100 долларов в месяц. Т.е. если тупо уменьшить, даже не отменить (!) бухло - то за несколько месяцев они бы собрали себе на такие же сапоги вместо дешевой х*йни.
Но им че-та это объяснение не понравилось )))) "А че нам еще делать? Бедные всегда бухают!" Бедные студенты, пробухивающие 2-3 минимальных зарплаты в месяц - красотаааа
-
На что ответила, что я даже близко не богатая, и предложила посчитать, сколько они тратят денег, все выходные проводя в барах и клубах. У них вышло почти 100 долларов в месяц. Т.е. если тупо уменьшить, даже не отменить (!) бухло - то за несколько месяцев они бы собрали себе на такие же сапоги вместо дешевой х*йни.
Вы тоже отказывались от баров и клубов на несколько месяцев ради сапог?
-
Норковая шуба в пол в сочетании с маршруткой?
Дева знает толк в извращениях.
-
Просто считали, что мы богачи и поэтому у нас всегда хороший ремонт. Хотя ремонту на тот момент было более 10 лет...
Вот как надо жить что все всегда знали какой у тебя ремонт в доме?
-
Норковая шуба в пол в сочетании с маршруткой?
Дева знает толк в извращениях.
Кстати, да.
-
Кого вообще это касается, ну :-\
Кстати, у нас на работе такая столовая ещё и дорогая, что проще и для здоровья полезнее из дома брать. А у вас хорошая, видимо? Или люди себе такие цены не могут позволить?
У нас неплохая. Вкусно, и полный обед получается рублей 250 примерно, иногда дешевле. Т.к. я не снимаю квартиру на ползарплаты, я могу есть там. А кого касается... Ну не всегда прикапываются именно левые коллеги, на работе друзей у меня тоже хватает. И вроде какие-то мои дела - их дела тоже, мы же не можем дружить, игнорируя друг друга в плане новостей.
Да и ситуации, как у greek girl, тоже бывают.
-
пока у нее самой все хорошо, родители все оплатили, все живы-здоровы и на голову не капает, ей надо просто общаться только с теми, у кого все хорошо. такие люди не завидуют. и если относятся снисходительно (ха, посмотрим что она будет делать, когда родителей не станет и финансовый поток иссякнет), то ей в лицо ни за что не скажут.
и отношения заводить только с тем, у кого все хорошо. как только у него начались проблемы - пусть валит, чтоб его проблемы не стали и ее проблемами тоже.
так можно очень долго прожить. пока у нее самой не начнутся проблемы, которые деньгами не решишь. и вот тогда оглянется она по сторонам, и окажется, что она одна. все свалили, чтоб она на них свои проблемы не переложила.
-
Вот как надо жить что все всегда знали какой у тебя ремонт в доме?
Родители часто на даче бывали?
-
Эльф, а это уже вопрос приоритетов, если не можешь позволить себе и бухло , и сапоги приходится выбирать, что хочешь больше.
-
Вот как надо жить что все всегда знали какой у тебя ремонт в доме?
Кто все?
15-20 лет назад еще было очень принято приглашать людей в гости. Да и просто зайти люди могут, что-то взять/отдать, по работе, по учебе - конспекты например.
Интернет тогда был редкостью, все общались лично и по телефону.
-
Вы тоже отказывались от баров и клубов на несколько месяцев ради сапог?
Да. И от еды нормальной ( пол-зимы питаться картошкой и капустой квашеной). Когда нет денег на самое необходимое, развлечения вообще уходят на 100 место в очереди. На море я была в 7 лет, а потом в 25, потому что родители и подумать не могли о выделении суммы на отдых, при имеющихся нуждах это было смешно.
Авторша вызывает гадливое чувство, потому что связывает личные человеческие качества и финансовое положение человека. Конечно, когда у тебя есть деньги и нет плохого опыта, быть великодушным легко, но прямой связи тут нет. Я по работе насмотрелась на таких дочек и сыночков, которые работать не приучены, думать не приучены, но носят корону на голове, боятся её уронить и думают, что им все обязаны. А на самом деле бесполезны и смешны.
А проблема авторши в том, что она неправильно выбирает себе круг общения. Найди таких, богатеньких - и все ок будет.
-
Вы тоже отказывались от баров и клубов на несколько месяцев ради сапог?
я туда вообще практически не ходила, может, пару раз в год. Мне вообще не очень понятно, зачем идти в бар и выбухивать там 5 напитков, платить кучу денег, а на следующий день быть полутрупом до вечера.
Люди, о которых я пишу, считали, что это "красивая жизнь"
Ок, пойти цивилизованно посидеть и выпить можно считать красивой жизнью. Но если ты ужираешься в хлам и не помнишь как попал домой - то нафиг эти лишние телодвижения. Бухай сразу дома. Сэкономишь время и деньги!
-
Судя по тому, что автор прошла на бюджет, она как раз и приучена впахивать. Просто завидующих людей, слишком много. Зависть или есть, или нет - объект зависти, не зависит от материального состояния завидующего. Хорошо проведенное время, может вызвать больше зависти, чем новенькая машина.
-
Сытый голодному не товарищ.
А вообще, у меня всегда были примерно такие проблемы, что у автора, хотя семья жила средне, не шиковала, не сидела в нищете.
Просто всегда находились люди, которые откровенно завидовали. Была знакомая, которая завидовала тому, что я поехала по обмену в штаты. И когда я приехала назад, все мои слова сводила к тому что "конееечно, тебе же родители помогли..". Надоедает такое просто. Мой отец работает уже много лет без выходных (пол дня в воскресенье) чтоб он мог позволить помочь своим детям. Почему меня нужно в этом упрекать? И я буду работать всю жизнь чтоб обеспечить будущих детей самым лучшим. Это нормально. А если кому-то не повезло, то это не мои проблемы. Да, мне жалко, что девочка, которая знала английский на тот момент не хуже чем я не поехала тоже в штаты, но есть куча бесплатных программ для этого. Я поехала по одной из них, но на все эти конкурсы, этапы итп нужны тоже деньги чтоб проживать в столице несколько дней, на поездку, квартиру итп. Еще родители должны присылать деньги на собственные расходы вроде одежды, косметики и развлечений. Не каждая семья это может себе позволить. Но почему эти моменты нужно ставить мне в укор?
Доходило до критических моментов, когда я на все вопросы что сколько стоит (я вообще не считаю такие вопросы нормальными! как и спросить сколько зарабатываешь) отмалчивалась и пыталась уходить от ответа, чтоб не вызватьбурю говен.
-
MissGemor, простыми словами: чтобы у миллионера были его миллионы, откуда-то эти миллионы должны взяться. Допустим, нефтепромышленник зарабатывает на добыче и переработке нефти. Но для того, чтобы добыча и переработка велись, их кто-то должен осуществлять. Все ли рабочие, занятые этим, получают миллионы? И насколько рентабельной будет эта отрасль, если каждому рабочему платить миллионы? То есть в любом случае рядовой труженик буровой или нефтеперерабатывающего завода не сравнится в доходах с "хозяином" производства. А дочка "хозяина", судя по позиции автора, будет иметь право взирать на дочерей рабочих свысока: мои родители обо мне заботятся, а ваши только и могут, что в грязи копаться. Хотя всей ее заслуги то, что она родилась в семье нефтепромышленника-магната,а не в семье рабочего нефтеперерабатывающего завода.
еще у одного злые капитализды во всем виноваты
-
До "шубы в пол" была с автором полностью согласна. Деньги, даже не большие, а просто достаточные, дают возможность жить по своему желанию, не оглядываясь на других. Не нравится Петя и Маша - избегаешь Петю и Машу, а не "они же в профкоме, могут для меня выбить бесплатную путевку", "у Пети есть решения за прошлый год по *предмету*, надо с ним общаться".
Дальше пошла ересь, ибо пафос не в шубе и 2-х машинах у мамы, а именно в возможности заниматься там, чем нравится, не общаться с неприятными людьми из-за плюшек и не лебезить перед вышестоящими.
-
ой, круто набросила, молодец :)
вот и уважать не за что уже, и смотрит как на говно, и большая разница между "есть бизнес" и "подарили бизнес" (это вообще класс) ;D
охотно верю в завистников. только в этот тред уже понабежало немало.
-
На бизнес надо смотреть, что с ним будет под бережным руководством автора ;D
А то если его два дня как подарили, то он конечно есть, но это не будет вызывать столько же уважения и понимания, как "руковожу уже N лет и еще не пролюбила, а наоборот " ::)
-
мне кажется,что это один автор с историями "она не сказала,что бесплодная,а я ее
*бал любил!", или "как вы смеете мерссские старухи любиться с парнями у которых есть квартиры и авто, а вы старше на 10 лет,если есть я! ". манера одна и та же
-
Лучшему другу моего парня родители купили и машину, и квартиру, и на учебу и работу пристроили. Ну и что? Что-то он не смотрит на окружающих как на говно, хотя завистники есть у него.
Моей подружке родители подарили бизнес и квартиру в Москве.
Родительская финансовая поддержка очень важна и дает хороший старт в жизни, это хорошо, если она есть.
Но автор все сводит к мысли, что бедные не могут быть хорошими друзьями и только и делают, что завидуют.
-
То есть в любом случае рядовой труженик буровой или нефтеперерабатывающего завода не сравнится в доходах с "хозяином" производства.
Ну, так он и рисков особых не имеет. Он наемный работник, получает оговоренную зарплату, выполняет оговоренный круг обязанностей — вот и все.
-
Вообще поддержка родителей это реально круто.
Когда человек может для души получать вышку, а не самую необходимую и на которой были места, спокойно с 17-19 лет живет со своим партнером на своей жилплощади, а не ахается периодически где-то, и работать тоже для себя пошивом костюмов, фоточками и подобным - это ж повод порадоваться за человека.
А вот автора хочется почему-то уипать с лопаты.
-
Нет, она так не считает и вообще не парится на этот счет. На "всего сама" надрачивают вчерашние нищеброды из грязи в князи. Её машина, свадьба и бизнес - это её машина, свадьба и бизнес, а что оплатили родители - так она не обязана перед всеми отчитываться и тем более оправдываться.
Конечно, автор может сколько угодно гордиться родительскими деньгами, но ей самой от себя не противно? Что она из себя представляет без них? Чего она в жизни достигла самостоятельно? На что она способна без материальной помощи папы и мамы? Правильный ответ: ни-че-го. Отчитываться перед кем-либо она не обязана, но пусть хоть сама с собой будет честна и не задирает нос.
Да, имеет.
А на каком основании?
У меня у самого бизнес, но если моя дочь вздумает самоутверждаться за счет дочерей моих подчиненных, никто её за это по головке не погладит.
-
Бедные не умеют дружить.
А богатые выбирают друзей исключительно по кошелькам, если так судить, человек победнее если дружит с таким то только в качество " некрасивой подружки"
-
Меня воспитывала одна мама, материально было тяжеловао. Я никогда никому не завидовала; просто приняла как данность - да, там где кому-то могли бы помочь родители, мне придется впахивать самой; это не моя вина, но и не моих более удачливых сверстников тоже.При этом находились люди, которые, внезапно, завидовали мне. Не материальному состоянию , но в плане относительной легкости получения высоких баллов в учебе, хороших отношений с мамой, красивым волосам, и т.д. и т.п. ;D Так что завидующие найдутся всегда, выше правильно писали.
По тексту - девочка или немного недалекая, или ей реально не повезло с окружением, или тролль.
Ню-ню. Экономику в своем элитном заведении девушка явно не учила. Ибо экономические божества явственно гласят, откуда берутся капиталы у имущего класса и за счет скольких работяг из менее имущего это делается.
И историю дева не учила, ибо тогда знала бы, чем заканчиваются советы кушать пирожные в отсутствие хлеба.
Меня логика в стиле "бедные=честные, обеспеченные=наворовали, иного просто не дано" немного подбешивает и удивляет.Такое чувство, что люди из народных сказок не выросли.В которых все богатые - злые притеснители, зато вот все бедные Иванушки и Емели ну просто априори заслуживают на счатье и благосостояние.
Да, полно примеров, когда власть имущие спокойненько запускают лапы в казну; есть люди, которые теряют все из-за форс-мажорных обстоятельств, есть недостаточно оплачиваемые, но реально нужные и востребованные профессии. И т.д.Если что, я их со счетов не сбрасываю.
Но тем не менее обеспечить себе материальное обеспечение хотя бы среднего уровня и не жить в стиле "от получки до получки", при этом не озлобляясь и не смотря с завистью на тех, у которых старт был проще - это не суперневыполнимая задача.
-
Я училась в универе. Семья наша богатой не была и близко, но в приоритетах всегда было не тратить деньги на мелочевки разные, а собрать на ремонт, хорошую зимнюю одежду и обувь и тд. А многие товарищи жили по принципу - ну поклеим дешевые обои, все равно через два года переклеивать, они ж пожелтеют. То, что дорогие не желтеют и за 20 лет, они понимать отказывались. Просто считали, что мы богачи и поэтому у нас всегда хороший ремонт. Хотя ремонту на тот момент было более 10 лет...
Так вот, однажды купила мне мама роскошные итальянские зимние сапожки, на тот момент они стоили около 300 долларов.
Некоторых девчонок просто перекосило от зависти, они прям прямым текстом и заявили: "Вот, ты богатая, а мы в дешевой х*йне за 50 долларов бегаем, их даже на один сезон не хватает."
На что ответила, что я даже близко не богатая, и предложила посчитать, сколько они тратят денег, все выходные проводя в барах и клубах. У них вышло почти 100 долларов в месяц. Т.е. если тупо уменьшить, даже не отменить (!) бухло - то за несколько месяцев они бы собрали себе на такие же сапоги вместо дешевой х*йни.
Но им че-та это объяснение не понравилось )))) "А че нам еще делать? Бедные всегда бухают!" Бедные студенты, пробухивающие 2-3 минимальных зарплаты в месяц - красотаааа
А мне всегда казалось эээ... Странным (будем корректными) выкидывать большие деньги на ремонт, если твой общий уровень доходов не особо этого предполагает. Переехав в новую квартиру с голыми стенами купили самую дешевую кухню на распродаже в икее, дешевые табуретки, обои и т.д. Зато кредит не брали и не ставили полгода чайник на пол.
Обои и за 20 лет не пожелтеют? Бгг. Да лучше каждые пять лет переклеивать. Потому что обои все равно пачкаются, даже самые крутые. А насчёт итальянских сапог. Вы их относили 6 лет? Если нет, то таки дешевая х*йня за 50 долларов на сезон дешевле. Что за манера осуждать людей за то, что они поступают не как вы? Нравится им в клубах тусоваться. Для них впечатления от тусовки с друзьями важнее новых сапог, прикиньте. Ну или они вертели носить одну и ту же пару шесть лет. Может же такое быть?
-
Да, полно примеров, когда власть имущие спокойненько запускают лапы в казну; есть люди, которые теряют все из-за форс-мажорных обстоятельств, есть недостаточно оплачиваемые, но реально нужные и востребованные профессии. И т.д.Если что, я их со счетов не сбрасываю.
Но тем не менее обеспечить себе материальное обеспечение хотя бы среднего уровня и не жить в стиле "от получки до получки", при этом не озлобляясь и не смотря с завистью на тех, у которых старт был проще - это не суперневыполнимая задача.
Факт, тут познакомился с продавцом из пятерочки местной, у него ЗП выше чем у меня, медбрата, причем почти вдвое, где справедливость
-
Ээээм, Бесплатный кот, так в примере greek girl прямо пишет, что:
они прям прямым текстом и заявили: "Вот, ты богатая, а мы в дешевой х*йне за 50 долларов бегаем, их даже на один сезон не хватает....А че нам еще делать? Бедные всегда бухают!"
При чем тут "а может, им и так норм было, а чего осуждать и т.д."? Это же не greek girl к ним полезла со своим мнением.
И вы как-то странно пишете. "Что за манера осуждать людей за то, что они поступают не как вы?"
и тут же: "Обои и за 20 лет не пожелтеют? Бгг. Да лучше каждые пять лет переклеивать." и т.д.
Вы б как-то определились :-\
Факт, тут познакомился с продавцом из пятерочки местной, у него ЗП выше чем у меня, медбрата, причем почти вдвое, где справедливость
Если не устраивает работа и получаемая зп - то по логике нужно прокачиваться и менять работу на ту, где оплата выше.
Ну или бороться за справедливость. Тут уж приоритеты нужно самим расставлять.
-
Simka,
Никаких противоречий ;D Мне лучше с обоями подешевле, которые можно уделать и сменить раз в пятилетку. Кому-то греет душу дорого-богато. Я не позиционируют своё решение как единственно верное, но аргументировать покупку зашибись дорогих обоев тем, что они через 20 лет будут как новые ээээээ... Не будут. Просто кому-то нравятся дорогие обои.
Вот, кстати, пример небольшой. Я хочу Макбук тоненький. Но он, зараза, дорогой. Мне в данный момент интереснее купить еды съездить попутешествовать.
А моя подруга полгода копила и купила его. Я потратила деньги на другое, это мой осознанный выбор, но я все равно хочу Макбук. И могу сказать "какой крутой, мне тоже надо, но я нищеброд и у меня нет денег". То, что в моей системе ценностей путешествия стоят выше макбука, ещё не значит, что я его не хочу. Как-то так
-
Бесплатный кот, логическая ошибка:
если вы вместо "эх, хочу Макбук, но сознательно выбрала пока другие цели" скажете/подумаете "я нищеброд, нет денег на Макбук" - вы скажете неправду. И если бы, например, я была на месте вашей подруги, а вы бы мне вслух высказали это - я бы пришла в недоумение.
Речь ведь не о ваших в принципе разных материальных возможностей по сравнению с подругой, речь всего лишь о разных приоритетах. И вы это понимаете, но почему-то считаете возможным озвучивать совсем другое.
-
В моей системе ценностей не делать ремонт раз в 3-5 лет стоит невероятно высоко. Наверное, моющиеся обои и пробковая плитка того стоят.
-
Лично меня не греет мысль двадцать лет смотреть на одно и то же.
Как говорицца, каждому свое.
-
У меня смешанные чувства
С одной стороны, действительно смешно выглядели школьники-старшеклассники, не работавшие ни одного дня, говорящие "этот телефон уже надоел, айфон куплю. еще машину собираюсь взять, да, вот такую-то"
А с другой - если школьник никогда не работал, то у него в принципе не может быть собственных денег - только выделенные родителями. И что теперь? Он в столовой тоже не может сказать "я пирожок купил", а должен говорить "мне родители выделили деньги на обед, я ими распорядился так-то"?
Выходит, что какие-то вещи школьники и студенты всё-таки могут покупать самостоятельно, но за родительские деньги, и это не будет выглядеть странно. А вот где грань между стоимостью пирожка и стоимостью телефона (т.е. до какой суммы это "я купил", а от какой - "родители купили") - каждый решает для себя, и, как всегда, думает, что это абсолютная величина, для всех одинаковая
-
Конечно, автор может сколько угодно гордиться родительскими деньгами, но ей самой от себя не противно? Что она из себя представляет без них? Чего она в жизни достигла самостоятельно? На что она способна без материальной помощи папы и мамы? Правильный ответ: ни-че-го. Отчитываться перед кем-либо она не обязана, но пусть хоть сама с собой будет честна и не задирает нос.
зачем непременно гордиться
можно просто жить в свое удовольствие ;)
У меня у самого бизнес, но если моя дочь вздумает самоутверждаться за счет дочерей моих подчиненных, никто её за это по головке не погладит.
чую, у вас такой же бизнес, как у нашего максимки-гугла
-
чую, у вас такой же бизнес, как у нашего максимки-гугла
Это какой?
Если не очень большой, но приносящий стабильный доход выше среднего, то вы угадали
-
приносящий стабильный доход выше среднего
Ну а какой же еще-то! Будто не на кмп сидим)
-
Бесплатный кот, логическая ошибка:
если вы вместо "эх, хочу Макбук, но сознательно выбрала пока другие цели" скажете/подумаете "я нищеброд, нет денег на Макбук" - вы скажете неправду. И если бы, например, я была на месте вашей подруги, а вы бы мне вслух высказали это - я бы пришла в недоумение.
Речь ведь не о ваших в принципе разных материальных возможностей по сравнению с подругой, речь всего лишь о разных приоритетах. И вы это понимаете, но почему-то считаете возможным озвучивать совсем другое.
Эм. Уровень достатка - это всего лишь внутреннее ощущение человека. Вот тут тема была о том, что 150 детей на три тысячи прокормить. И людям там всего хватало, норм было.
Мне мало денег. Я хочу и путешествовать, и Макбук. У кого-то доходы в два раза больше меня, и им не хватает. Потому что запросы уже другие. Так что "у меня нет денег" вполне себе возможно при любом уровне дохода. Я в магазине не стою перед выбором купить кусочек мяса или килограмм помидоров, потому что могу позволить себе и то, и другое. Но Макбук не могу. Потому что у меня нет денег
-
Ну а какой же еще-то! Будто не на кмп сидим)
Я сам вполне доволен своей жизнью и доходом, но не могу сказать, что являюсь таким великим могущественным олигархом, каким автор описывает своего отца, к примеру. Просто частный предприниматель, достаточно успешный, но не более. Многие мои сокурсники добились намного большего, но я им не завидую.
-
Что-то мне Таня из Симферополя вспомнилась. Милая барышня. :)
-
Да, избаловали девочку родители, избаловали
-
Норковая шуба в пол в сочетании с маршруткой?
Дева знает толк в извращениях.
Там же написано, что шуба и маршрутка были в колледже, куда она поступила в 15 (!) лет, то есть после девятого класса. Как только дева достигла совершеннолетия, получила права, то и машину купили, очевидно. Или надо было в придачу к шубе личного водителя нанять? В наших краях личный водитель для подростка - это совсем уж эпично.
Автор, может, жирен, может, наоборот, юн и горяч, но один пассаж мне крайне понравился.
Вернусь снова к автору истории. Ваш друг (хотя какой он вам друг, раз вы про него такое пишете) поменял машину. Он продал «хорошую иномарку в отличном состоянии» — значит, выручил не меньше миллиона. И купил новую за полтора — то есть, ему потребовалось доплатить полмиллиона. Что за нищета вас там окружает, если ради пятисот тысяч «его отцу, успешному бизнесмену» пришлось брать кредит?
Все правильно же подметила. ;D
-
Вкусно, как «Орбит жыыырный наброс». Деже гений от педагогики выполз из сумрака. ;D
Но в целом не могу не отметить, что люди иногда такое выдают, что только диву даешься — как в голову пришло. Насчет того, что вместо новой машины лучше ребенка родить, мне говорили, насчет того, что семьсот тысяч, которые я на нее потратила, накопить с «женской» зарплаты невозможно, — тоже. Так что насосала. А когда я соглашалась, мол, да, разумеется, насосала, тут же ехидничали, а что ж, мол, на патриот только насосала? Ну, как сосу, такая и машина, сокрушенно пожимала плечами я. ;D
-
Что-то мне Таня из Симферополя вспомнилась. Милая барышня. :)
Хто это?
Я не знаю, расскажии?
-
Хто это?
Я не знаю, расскажии?
На ютубе лучше набери прям так "Таня из Симферополя" - и посмотришь. Стала известна после выступления на шоу "Холостяк" несколько лет назад, где, в частности, написала список того, чем любит заниматься, и что ей доложен обеспечивать потенциальный муж - "спать, играть в теннис и тратить деньги". =)
Не, сама по себе она вроде как милая, живая и общительная девушка, но очень уж непосредственная - что-то вроде мурмур нашей с очень обеспеченными родителями. :)
-
Норковая шуба в пол в сочетании с маршруткой?
Дева знает толк в извращениях.
автор истории заходит в маршрутку в шубе норковой в пол,она поднимает престиж маршрутки, и водитель ей за это дает сто рублей. за пиар. вот это и есть бизнес автора. папа шубу подарил? подарил. бизнес? бизнес)
Таня из Симферополя
(http://mediananny.com/content/images/original/85441.jpg)
-
мне доводилось видеть как богатых окуевших детишек, так и нищебродов идейных, которые умудрялись в меня кинуть какой за нищебродство или за то, что зажралась. и то, и другое обидно как-то. ну когда моя семья жила бедно, когда мы только переехали и родители пошли на новую работу, да, одевались на рынке, но надо ж было что-то носить. тем паче, когда мы с подругой туда приехали, увидели весь дресс-код школьной илиты ;D что метаться говнами в бедных людей им не мешало.
когда стали жить получше, познакомилась с одним завистливым мальчиком. он в меня какой кинул за то, что я не хотела на 500 рублей, которые мне выделили на джинсы, покупать билет на концерт знакомому. и блть тоже обидно стало, я-то считала его другом. причём его семья была немногим беднее моей. когда я впервые пришла к нему в гости, я ожидала попасть в бомжатский приют, так он свою бедность описывал. а там обычная цивильная квартира, не хоромы царские, но и не адовая нищета, у меня несколько знакомых в гораздо худших условиях проживали, но и не думали относиться ко мне с пренебрежением, как будто это мои родители их родителей обворовали.
так что может автор права, а может и нет. я не считаю, что родители должны держать ребёнка в монастырских условиях, чтобы другие дети не обижались. другое дело, странно, что среди её знакомых завистливыми оказались абсолютно все. в это верится с трудом, однако я со своей колокольни сужу.
-
Хз, конечно, но мне автор нравится. Она вполне адекватна, кмк. Свое рождение в обеспеченной семье она честно воспринимает как везение. Своим родителям она благодарна за все подарки. Она нигде вроде бы не кричит, что заработала на машину сама и купила ее со своей личной зарплаты. А что по документам машина принадлежит ей - так правда же. Что она должна отвечать на прямые вопросы?
А логика отдельных людей реально бывает странная. Поступил на контракт - "фу, ленивый дурак, только благодаря родительским деньгам и учится, сам ни на что не способен в жизни". Поступил на бюджет - "фу, лучше бы отдала место нуждающимся, родители же в состоянии оплатить учебу". ;D
Вот я, например, иногда участвую в лотереях в контактике. Типа сделай репост записи и попробуй выиграть набор теней для век или хендмейд-украшение. В теории я могу позвонить себе купить и этот набор теней, и этот кулончик. И что, мне теперь в лотерее нельзя участвовать? Или если я вдруг выиграю, то обязана отдать приз кому-то, кто в силу материального положения купить это не может? Щаззз.
-
Когда мне было 15, я из частной школы поступила в колледж при ВУЗе, о котором мечтала, на бюджетное место — результат тщательной подготовки и, что сказать, редкого везения на вступительных испытаниях.
Ммм, она не в вузе на бюджете, а в колледже была. Про бюджет вуза она как раз не пишет. Более того, колледж при вузе - это типо ПТУ, по-моему, спецшколы называются гимназиями или лицеями.
Незадолго до окончания колледжа, я получила права.
И за поступление в Тот Самый ВУЗ, родные подарили мне машину.
Когда осенью мы встретились с однокурсниками, и я повезла их в гости к одной из них
Таки по трём предложением подряд можно судить о том, как автор сдавала ЕГЭ.
Эти люди не понимают, что это МОЯ свадьба, МОИ машина, квартира и бизнес.
Они не твои, автор. Они твоих родителей. Твои будут, когда ты на них заработаешь.
Бедные не умеют дружить.
Нет, автор, дружить не умеешь ты. Раз уж не обзавелась друзьями.
Скажи, автор, что хорошего ты сделала для своих родителей в благодарность за все их подарки?
-
Они не твои, автор. Они твоих родителей. Твои будут, когда ты на них заработаешь.
То есть, если кто-то кому-то что-то дарит, то даренное является собственностью дарителя даже после получения подарка?
Интересная логика.
-
Они не твои, автор. Они твоих родителей. Твои будут, когда ты на них заработаешь.
а сфигали не ее?
ей подарили, значит, они ее!
Другой вопрос, что гордиться такими вещами странно, ведь ты их не заслужил. Грубо говоря, у тебя нет навыков и знаний, чтоб иметь тот уровень достатка, что ты имеешь благодаря подачкам родителей и смотреть свысока ( а тем более упрекать!) тех, кому так не повезло как-то...убогонько.
-
По документам её. По сути - нет, её туда ничего не вложено, бахвалиться "это моё" - глупо. Это тебе подарено.
-
Более того, колледж при вузе - это типо ПТУ, по-моему, спецшколы называются гимназиями или лицеями.
колледж при бауманке - это пту? ну ок, так и запишем ))))
разговорный язык? нет, не слышал
Таки по трём предложением подряд можно судить о том, как автор сдавала ЕГЭ.
вангование 100500 левела детектед? И как же автор сдавала-то ЕГЭ? Как все - там, где учится.
Они не твои, автор. Они твоих родителей. Твои будут, когда ты на них заработаешь.
Что, и даже свадьба - тоже ее родителей? ;D ;D ;D А когда родители умрут, можно будет считать своим? ;D ;D ;D
Скажи, автор, что хорошего ты сделала для своих родителей в благодарность за все их подарки?
а что должна была сделать? Родители ее довольны и счастливы, дочь воплотила все то, о чем они для нее мечтали - разве можно сделать что-то большее?
-
Хм.. а что, собственно, она воплотила?
-
По документам её. По сути - нет, её туда ничего не вложено, бахвалиться "это моё" - глупо. Это тебе подарено.
омг.
что есть суть? Если мне батут родители подарили, он мой? мой. а если телефон? или машину?
та же фигня. ей подарили, значит, подарок теперь принадлежит ей. Вот и вся суть.
Другой вопрос, что когда человек добивается успеха сам, это отражается на его характере. Потому что для успеха нужна воля, нужно не ныть, пробовать варианты, саморазвиваться и т.д.
А у девочки, которой все подарили, этого нет. У нее только гонор и ярлыки "вы все говно с проблемами, уйдите от царевны" и такой подход у нее именно из-за сытой жизни и отсутствия проблем. И именно из-за этого у нее проблемы с общением.
-
колледж при бауманке - это пту? ну ок, так и запишем ))))
А оно колледжем называется? У нас всё приличное или гимназии, или лицеи.
вангование 100500 левела детектед? И как же автор сдавала-то ЕГЭ? Как все - там, где учится.
Почему же вангование? Три предложения - три грубые ошибки, прямо подряд.
а что должна была сделать? Родители ее довольны и счастливы, дочь воплотила все то, о чем они для нее мечтали - разве можно сделать что-то большее?
Ну даже не знаю... любить, хотя бы? В тексте очень уж потреб*ядское отношение к родителям сквозит.
Хотя здесь чистое вангование, может, она и хорошая дочь. Но непохоже - дружить автор не умеет, уважать людей - тоже не очень.
И, кстати, насчёт воплотила - родители хотят внуков, а внуков нет. Диплом, конечно, есть, но, похоже, платного отделения, про бюджет вуза, повторюсь, не сказано ничего.
Manticora, мне вот подарили квартиру, и я как-то стесняюсь говорить, что она моя.
А по второй части - согласна.
-
колледж при бауманке - это пту? ну ок, так и запишем ))))
разговорный язык? нет, не слышал
Не, ну справедливости ради, колледж — это таки ССУЗ. То, что при Бауманке — это лицей. И в разговорном языке их обычно разделяют. :)
-
Ммм, она не в вузе на бюджете, а в колледже была. Про бюджет вуза она как раз не пишет. Более того, колледж при вузе - это типо ПТУ, по-моему, спецшколы называются гимназиями или лицеями.
Судя по придыханию Тот Самый ВУЗ, повангую, что речь о МГИМО и, соответственно, Колледже при МИД РФ. Но все равно кичиться этим нет смысла, т.к. после введения ЕГЭ поступить в престижный вуз на бюджет вполне реально даже без богатых родителей.
-
Почему же вангование? Три предложения - три грубые ошибки, прямо подряд.
где ошибка в третьем?
Ну даже не знаю... любить, хотя бы? В тексте очень уж потреб*ядское отношение к родителям сквозит.
Хотя здесь чистое вангование, может, она и хорошая дочь.
И, кстати, насчёт воплотила - родители хотят внуков, а внуков нет.
это уж ну ооочень сильное вангование )))) Ну а внуков родители хотели не вотпрямщаз в 15 лет, я думаю ))) Замуж вышла - сделает и внуков.
мне вот подарили квартиру, и я как-то стесняюсь говорить, что она моя.
фигасе у вас тараканы ))))
-
Именно деньги моих родителей помогли мне вырасти не завистливой, лживой и мелочной, а честной, объективной и самодостаточной. Деньги дали мне возможность выбирать профессию по душе и любимого мужчину, а не «лишь бы с квартирой и побогаче». С самого детства меня учили судить людей по их моральным качествам, а не благосостоянию
Этот пассаж меня повеселил
Я вот нищеброд, но тоже внезапно выросла не завистливой, лживой и мелочной. Да и мужчина у меня любимый без квартиры и нищеброд, как и я
Я понимаю, что скорее всего у меня никогда не будет шубы в пол, дорогой иномарки и собственной квартиры. По крайней мере, ближайшие лет 20. Да, немного обидно, что надо пахать как конь, чтобы выжить, но не более
-
Самой большой удачей в своей жизни я считаю своё появление на свет в обеспеченной семье.
Собственно, девушка пишет, что сама как личность ничего не стóит.
Нет, ну... есть такое мнение: будущих королей растили в семье королей уже с прицелом на будущую власть, чтобы вошёл в историю, приумножил и отдал потом наследнику всё в целости и сохранности... В этом есть своя истина.
Но можно вспомнить и деградацию французского двора) Не факт, что девушка удержит богатства в руках.
А бедность — не в кошельке, а в голове — избитая истина.
-
Собственно, девушка пишет, что сама как личность ничего не стóит.
Эй, эй, палехче! ;D
Она пишет про удачу, а не про свои жизненные достижения. Первое от второго отличается именно тем, что случается без труда и каких-либо вложений. Вот просто повезло и все. И быть удачливым по жизни не равно быть ничего не стоящим.
-
Я родилась тоже весьма в обеспеченной семье. Не такой, как у автора, где только у мамы два- Большой и Огромный))
Но более обеспеченной, чем у большинства из моего окружения
Благодаря врожденному чувству юмора и такту, хорошо общаюсь с любым типом людей из любого финансового уровня. Комфортнее чувствую себя с теми, кто по-проще. Ибо кризис был и в нашей семье и я знаю, что кофточка за 10000 это бред. И за 7000 бред. За 5000 ну моооожно подумать. Поэтому выбор шмотки человека "покруче" не оценю. Но всегда смогу поддержать с ним разговор, как мы ездили за покупками в Милан. Не вдаваясь в подробности, что по аутлетам набрали фирмовых джинс за 15€
С 17 лет живу на свои заработанные. Но в квартире, а затем и в доме родителей.
Родители помогают, ну как - подарили шикарную дубленку, отдали старую машину, докинули денег (с возвратом) на отпуск. То есть, в открытую денег не суют, но на то, на что моей зарплаты не хватит, а так хочется- дадут.
Кошельки у нас разные. Как и доходы. Но старт, я считаю, отличный. Мама научила меня основам документации по работе, отчим-помогал в учебе. Поступала сама на бюджет, на работу, после ухода из маминой фирмы где работала принеси-подаем, устроилась сама...
Но всегда где-то на фоне тихим шепотом было "ах какая у нее дубленка, зачем ей она?". Хотя кроме нее у меня зимних курток то и нет. И ей уже 7-ой год пошел. "Ах, купили с мужем вторую машину, а им еще и 25-и лет нет". Да, купили. В кредит старый форд фокус, как 90% других людей. Да, она нам нужна- мы загородом живем и работаем в разных концах города.
Так что автора поддержу
В семье нормальных родителей и отношение к деньгам прививается нормальное. Как к деньгам, так и к большим деньгам
-
Очень удивляют люди, считающие детей богатых родителей менее пробивными и т.п.
-
это уж ну ооочень сильное вангование )))) Ну а внуков родители хотели не вотпрямщаз в 15 лет, я думаю ))) Замуж вышла - сделает и внуков.
Так автору и не 15, она уже вуз закончила и замуж вышла.
Когда сделает - тогда и будет речь о том, что воплотила что-то.
фигасе у вас тараканы ))))
Почему тараканы? Подарок же, а не заработано. Вот ремонт в ней - моих рук дело, тут уже есть чем хвастаться.
ну если она записана на вас - то она ваша
то, что вы стесняетесь ее так называть - это уже внутренние ограничения, которые: а) у всех разные б) к юридической стороне отношения не имеют.
А я не про юридическую сторону, а именно про моральную. Мне искренне неприятны люди, которые кидают понты на родительские деньги.
И да, я бы тоже весело поржала над школьницей в норковой шубе в пол. Хороший, дорогой пуховик до колен и теплее, и практичнее, и куда больше по возрасту.
Норка, имхо, мех для личного авто и для взрослой женщины, не для девочки.
-
Я задумалась, а как школьница в ней вообще ходила? Ну ладно, не рюкзак, сумка например. Даже дорогам. Но ведь и в старших классах с одной ручкой и тетрадью не походишь особо.
А шуба это ж тяжесть нереальная. И к ней еще все остальное, а не маленький клатч с телефоном и пудреницей.
-
Меня пугает, что некоторые люди реально считают, что подаренное по сути не является собственностью того, кому подарили, хоть и юридически все так.
Вы игрушки у детей тоже будете отнимать и передаривать, потому что "На наши деньги куплено!!!11"?..
К слову о детях и деньгах. У меня есть подруга, и у ее матери очень своеобразное отношение к подаркам и деньгам. Отправить ребенка учиться на платное, потому что "Я оплачу, учись спокойно", а потом заставить ее перевестись на заочку, потому что "Обалдела что ли, взрослая кобыла, деньги с меня тянуть?" - норма. Купить ребенку вещи, а потом не разрешать перевезти на квартиру к парню - норма. Потому что "На мои деньги куплено!!!" (причем девушка уже давно обеспечивает себя полностью, но на, прошу прощения, новую хорошую кровать тупо нет лишней суммы сейчас, универ надо оплатить). У меня реально не хватает слов, чтобы описать степень моего а*уя, когда я об этом узнала.
Грустно это все. Законы и кодексы гораздо выше, чем нормальные человеческие отношения. И ведь не первый раз такое.
-
Я задумалась, а как школьница в ней вообще ходила? Ну ладно, не рюкзак, сумка например. Даже дорогам. Но ведь и в старших классах с одной ручкой и тетрадью не походишь особо.
А шуба это ж тяжесть нереальная. И к ней еще все остальное, а не маленький клатч с телефоном и пудреницей.
Норка — легкий мех. Это ж не каракуль. Так что вполне верю, что могла спокойно ходить.
-
Очень удивляют люди, считающие детей богатых родителей менее пробивными и т.п.
А почему бы и нет? Дитю из обеспеченной семьи папамама не глядя оплатят репетиторов для поступления на бюджет, он и не заметит этого телодвижения. Мне для этого пришлось все лето впахивать, т.к. свободных денег в семье не было. Обеспеченный ребенок знать не знает что такое высчитывать каждую копейку на пути к цели. Когда главное не всякие установки победителя, лидера и прочее теоретическое говно, а сраные 5-8 баксов за астрономический час занятий.
-
Николь, неумение жрать дерьмо как снижает уровень предприимчивости или приводит к отупению?)
-
У меня не было репетиторов, впахивала на олимпиадах и подготовках сама, чтобы поступить на бюджет
За 1,5 года в фирме от обычного менеджера дошла до начальника отдела
Так что не соглашусь про "непробивных"
Обеспеченный ребенок знать не знает что такое высчитывать каждую копейку на пути к цели.
Зависит от того, объясняли ли родители ценность денег или нет
-
Норка — легкий мех. Это ж не каракуль. Так что вполне верю, что могла спокойно ходить.
Для меня даже пуховик или меховой жилет тяжеловаты. Предпочитаю ветровки и облегченную спортивную одежду. Норку только мерила - даже короткая, до бедер - и та показалась нереально тяжелой и неудобной.
Как в таком залезать в газельку или иную маршрутку, да еще с чем-то в руках - не представляю.
Мне кажется, разумнее брать легкую теплую одежду. Да, её цена может подбираться к шубам, но зато удобней же. Но не дорого-бохато.
-
Для меня даже пуховик или меховой жилет тяжеловаты. Предпочитаю ветровки и облегченную спортивную одежду. Норку только мерила - даже короткая, до бедер - и та показалась нереально тяжелой и неудобной.
Как в таком залезать в газельку или иную маршрутку, да еще с чем-то в руках - не представляю.
Мне кажется, разумнее брать легкую теплую одежду. Да, её цена может подбираться к шубам, но зато удобней же. Но не дорого-бохато.
Каждому свое. То, что вам кажется «разумнее», для другого человека может оказаться верхом глупости. :)
-
Ню-ню. Экономику в своем элитном заведении девушка явно не учила. Ибо экономические божества явственно гласят, откуда берутся капиталы у имущего класса и за счет скольких работяг из менее имущего это делается.
И историю дева не учила, ибо тогда знала бы, чем заканчиваются советы кушать пирожные в отсутствие хлеба.
Епать, насмешили.
Каких-то 100 лет назад жизнь богатых и успешных в одной стране резко поменялась.
Каких-то 80 лет назад жизнь цыган в совсем другой стране тоже резко поменялась. Причём в отличие от другой нации, на цыган всем было решительно плевать, никто не вспоминал, что они, вообще-то, тоже люди, Карлсон, живущий на крыше не заявлял, что в его штабе он решает, кто цыган, а кто нет.
Но да, это было давно и никогда не повторится. Можно и поржать, существующий порядок незыблем.
-
Кетанов20, глупых и болтливых ни при одном режиме не любили. Ты в опасности большей меня)
-
Кетанов20, глупых и болтливых ни при одном режиме не любили. Ты в опасности большей меня)
Мне терять нечего, кроме цепей и жызни)
Поэтому что на любовь, что на опасность мне немношк похер.
И при всём при этом я не ржу над грустными вещами.
-
Кетанов20, у богатых и бедных разные понятия о грустном.
-
Обеспеченный ребенок знать не знает что такое высчитывать каждую копейку на пути к цели. Когда главное не всякие установки победителя, лидера и прочее теоретическое говно, а сраные 5-8 баксов за астрономический час занятий.
Обеспеченный ребенок не умеет считать копейки? Ну да, ппц недостаток ;D ;D ;D Отсутствие жизненно-важного навыка прям, как шнурки завязывать или вилку держать?
Он не умеет считать копейки - но ему это и не понадобится!
Ну ок, я предположу, что вам дало это какое-то безумное умение... выжимать 100% теоретически возможного дохода. И выжмете вы 10 баксов в час, 50 часов в неделю, 2 штуки долларов в месяц.
А девочка, которая выжимать не умеет, будет владельцем бизнеса, из которого она выжмет на 100%, а 70... Только в цифрах это может быть 20 штук, или 100 штук - там просто точка старта другая
У меня не было репетиторов, впахивала на олимпиадах и подготовках сама, чтобы поступить на бюджет
За 1,5 года в фирме от обычного менеджера дошла до начальника отдела
Так что не соглашусь про "непробивных"
а девочка стала владельцем бизнеса в 19 лет. Ей наверно надо было отказаться и сказать: "Не, пап, спасибо, но не надо. Я лучше пойду в Макдональдс подрабатывать, зато потом в интернете мне никто не скажет, что я не смогла сама пробиться" ;D ;D ;D
-
Ноуп
Это я к тому написала, что не надо всех под одну гребенку гребсти и непробивными называть
А то я себя прям ленивым тюленем почувствовала, который от пятисоток прикуривает
-
Эльф, а это уже вопрос приоритетов, если не можешь позволить себе и бухло , и сапоги приходится выбирать, что хочешь больше.
И что? Разговор о другом: богатый тем и отличается от бедного (ну или более состоятельный от менее), что может запросто позволить себе то, на что бедному/менее состоятельному придется копить, в чем-то себе отказывая. "Мне тут мама подарила сапожки круче, чем у всех моих знакомых, но фигня, право же, они тоже могут такие купить, только надо на три-четыре месяца отказаться от всего, коме еды" - это по-русски называется "прибедняться".
Собственно, девушка пишет, что сама как личность ничего не стóит.
Стоить могут достижения и навыки, которые способствуют достижениям. А личность-хуичность, бахатый внутренний мир и прочая йухня - разговор в пользу бедных.
-
мир розовых пони детектед :-\
Когда понадобится, тогда и научится.
-
Есть такое мнение, что если ребенок понимает, что может либо пахать, либо сдохнуть, то это его как-то подстегивает на борьбу
Типа
Меня че то не подстегивает совсем :(
-
мир розовых пони детектед :-\
не, ну так и кирпич на голову упасть может, но вероятнее всего копейки прям считать реально же не понадобится. Даже если человек просрет бизнес - у него как минимум останется какая-то недвижка. Так, чтоб вообще в полную нищету - это надо очень сильно постараться
Есть такое мнение, что если ребенок понимает, что может либо пахать, либо сдохнуть, то это его как-то подстегивает на борьбу
о даааа, конееееечно!!! ;D
Разговор о другом: богатый тем и отличается от бедного (ну или более состоятельный от менее), что может запросто позволить себе то, на что бедному/менее состоятельному придется копить, в чем-то себе отказывая. "Мне тут мама подарила сапожки круче, чем у всех моих знакомых, но фигня, право же, они тоже могут такие купить, только надо на три-четыре месяца отказаться от всего, коме еды" - это по-русски называется "прибедняться".
Эльф, если бы я вместе с ними ходила каждые выходные бухать, то я бы умир у меня бы тоже крутых сапог не было. Потому что мои родители зарабатывали не больше их родителей
Щаз я еще про обои напишу:)
-
Кетанов20, у богатых и бедных разные понятия о грустном.
Никак мне этого не понять.
Будь у меня в запасе денег больше чем на пожрать в ближайшие пару недель, я бы, наверное, грустил, что живу в замороженной африке.
А местечковые мини-олигархи в этом находят смешное.
Но Россия вообще страна чудес.
-
В моей системе ценностей не делать ремонт раз в 3-5 лет стоит невероятно высоко. Наверное, моющиеся обои и пробковая плитка того стоят.
Лично меня не греет мысль двадцать лет смотреть на одно и то же.
Как говорицца, каждому свое.
Я лично для себя выбираю сделать один раз капитальный ремонт, такой, типа "на века", благо предпочитаю классический стиль и дерево-дерево...
Но в целом мне все равно, как кто живет, пока меня этот человек не трогает.
Но есть же люди, которые тебя трогают. И это те люди, о которых я писала на первой страничке.
Это они приходят с проблемой: Опять дома как на помойке стало, всего два года назад переклеивали обои, что за говно продают, как так можно жить? Опять делать ремонт, проклятие какое-то!
Я: А что за обои вы покупаете?
Они: Ну самые дешевые, я ж не могу покупать дорогие обои на два года, я столько не зарабатываю.
Я: Ну дорогие обои не надо будет менять каждые два года, они будут нормально выглядеть много лет!
Они: Да не фига они не будут выглядеть, к нам только одно говно завозят, так зачем платить больше?
Я: Ну вы че? Ну мы ж купили, вон мамина подруга тоже купила - вы ж видели, они выглядят отлично же
Они: Да че ты врешь? У вас же свежий ремонт!
Я: Да какой он свежий, уже десять лет ему
Они: Да ну, так не бывает! Это вы богачи наверное накупили золотые обои, а нам одно говно остается...
Ну вот как-то так :)
-
Тут уж точно, не насосала, а подарили.
-
Одно дело — считать подарок своей собственностью. Совсем другое — гордиться им так, словно ты его сам заработал непосильным трудом (МОЁ!!!расрас).
-
Одно дело — считать подарок своей собственностью. Совсем другое — гордиться им так, словно ты его сам заработал непосильным трудом (МОЁ!!!расрас).
Гордиться вещами - удел нищебродов.И для них же характерно везде видеть гордость и хвастовство.
-
Гордиться вещами - удел нищебродов.И для них же характерно везде видеть гордость и хвастовство.
Завидуют, ага, точно, да.
-
Это всё круто конечно, но меня от дерева уже подташнивает)) Как и от ремонта на века.
Ну меня тоже было начало подташнивать, но потом я пожила немножко в других условиях - крашеные белой краской двери, дешевая кухня, линолиум на полу.... И прошло ))))
Переклеивать каждые два года обои - это их надо было на помойке найти, там же клей, и потом будучи в неадеквате их поклеить. Не знаю, как это так, может, под пивко - есть любители ремонт под пиво делать, никогда этого не понимала, всё ж таки окосение качественной работе не способствует.
Мы вот купили недорогие обои, почти два года висят как раз - точно такие же, как и были. Разве что кот подрал=)
Сейчас да, такое говно уже не найдешь
А лет 10-15 назад было полно
-
Ну меня тоже было начало подташнивать, но потом я пожила немножко в других условиях - крашеные белой краской двери, дешевая кухня, линолиум на полу.... И прошло ))))
Ну хз, я просто никогда дерево особо не любила
Я больше люблю ПВХ фасады на кухне и в ванной, потому что там любой цвет можно выбрать, узорчики, рисунки всякие. А дерево меня угнетает. Как это ни парадоксально, оно мне напоминает об очень бедном существовании в коммуналке, в детстве) Папа работал на деревообрабатывающей фабрике, оттуда все материалы, собственно... ::)
-
Ну, Мурмур, детские травмы у всех разные )))
Вы ж можете удариться в стекло, металл и камень - тоже отличные материалы
-
Дети из богатых семей в 99% случаев менее пробивные, ибо скилл пробивания головой потолка нарабатывается исключительно с опытом подобного пробивания.
Родители да, пробивные, но если ребенку все выдается в лучшем виде и сразу - откуда взять пробиваемости? Подтверждено не статистически, а где-то парой десятков знакомых, вышедших из подобных семей, а также пока еще детей в подобных семьях.
З.Ы. Ребенок вполне обычных родителей (моих друзей) тут подсчитал: Мама, у тебя квартира, у папы тоже квартира, и у бабушки с дедушкой квартира, значит, когда я вырасту - я в одной могу жить, а две сдавать и мне можно не работать, так зачем учиться? Огреб люлей от всех перечисленных, немного унял математические способности и внес коррективы по поводу средней продолжительности жизни родителей.
З.З.Ы. А дети богатых родителей складывают подобные 2+2 гораздо раньше.
А автор да, классическая Таня из Симферополя.
-
не, ну так и кирпич на голову упасть может, но вероятнее всего копейки прям считать реально же не понадобится. Даже если человек просрет бизнес - у него как минимум останется какая-то недвижка. Так, чтоб вообще в полную нищету - это надо очень сильно постараться
Это если говорить об единицах воротил большого бизнеса. Малый и средний на ура скатывается из князи в грязи. Недвижка и прочие сбережения мгновенно уходят на покрытие долгов, которых буквально вчера еще не было. Тут же штука какая - бигбизнесс кормушка для дядь с большими кошельками, а всякие ИП, частные хозяйства и прочая мелочь это корм.
-
Вы ж можете удариться в стекло, металл и камень - тоже отличные материалы
Только дорогие))
Но вот двери шкафа у нас из стекла, чёрного
Металл не люблю
А каменные столешницы и раковины - это по моему очень красиво. Но немного дороже, чем использовать старые, оставшиеся от предыдущих хозяев :D
-
Ну ок, я предположу, что вам дало это какое-то безумное умение... выжимать 100% теоретически возможного дохода. И выжмете вы 10 баксов в час, 50 часов в неделю, 2 штуки долларов в месяц.
А девочка, которая выжимать не умеет, будет владельцем бизнеса, из которого она выжмет на 100%, а 70... Только в цифрах это может быть 20 штук, или 100 штук - там просто точка старта другая
Видно, что ты не в бизнесе. После всех издержек от 100% останется 30%, а от 70% с гулькин йенг. И детей более-менее богатых родителей, получивших этот йенг через несколько лет после смерти тех родителей хватает.
-
Николь, неумение жрать дерьмо как снижает уровень предприимчивости или приводит к отупению?)
Часто дети в семьях среднего класса получают уверенность в себе. Уверенность в себе очень важна для того что-бы пробиваться по жизни. Уверенность эта может происходить от простых вещей - спокойной и сытой жизни, способности исполнять свои желания и удовлетворять потребности не унижаясь и выбирая только дешевые продукты в супермаркетах, самую дешевую одежду итп.
-
Видно, что ты не в бизнесе. После всех издержек от 100% останется 30%, а от 70% с гулькин йенг.
мда...
и зачем люди годами учатся, книги пишут всякие?
Плюс-минус 70% это издержки, толстокот лучше знает )))) Что за бизнес вообще, что производят, в каких условиях - пофик
-
и зачем люди годами учатся, книги пишут всякие?
Очевидно же - для того чтобы эти книжки продать и получить профит с лохов, которые верят в Бога, деда мороза и заработок на форексе.
-
Я все правильно понял: абсолютно все ей оплатили родители
ну, знаете ли, это вопрос философский, абсолютно что ей оплатили и на что она имеет право без родителей. вот вы б, чего достигли бы, если б государство и родители не оплатили вам школу?
пошли б работать продавцом за 1000-1300 в день? но, родись вы, к примеру, в Уганде, вы б и такой работы вовек не увидели.
-
Автобус больше и выше маршрутки. А маршрутка это ж такое мелкое, узкое и битком, где дверь открыть надо, залезть, закрыть, пройти...
-
Так-то и машину в пальто-шубе в пол водить неудобно.
-
Автобус больше и выше маршрутки. А маршрутка это ж такое мелкое, узкое и битком, где дверь открыть надо, залезть, закрыть, пройти...
У нас маршрутки как автобусы.
Вообще, мне кажутся все высказывания типа - "Ой, как смешно, в шубе и в трамвае!", "Обтираться в ОТ в шубе глупо!" - каким-то неполноценным высером. Т.е. люди придумывают левому человеку мнимые неудобства, кичливость, унижают его выбор. Что о таких сказать-то?
-
Геморчик, не могу не согласиться.
И да, у нас тоже маршрутки в основном все большие. В центре точно все большие. Ну и с вождением машины в шубе «в пол» никогда проблем не испытывала. :) Хотя, безусловно, «автоледи» удобнее.
-
Вот Газели, надо сказать, были много удобнее и быстрее. Очень жаль, что их уже почти нет.
-
Вот Газели, надо сказать, были много удобнее и быстрее. Очень жаль, что их уже почти нет.
Ну да, они, коснись пробка, и по тротуару, и через дворы могли сигать. Было дело. ;D
-
Ну да, они, коснись пробка, и по тротуару, и через дворы могли сигать. Было дело. ;D
Дык, я засекал - газель со всеми остановками приезжала за ровно такое же время (10 мин), что и я на машине. А так как не надо было искать место для парковки, получалось сильно быстрее.
-
Геммор , вопрос не в смешно и прочая.
Просто интересно. Как. И почему.
Автор же не говорит "хотела шубу и хожу", а рассказывает про тепло и внуков. Поэтому выбор кажется своеобразным. Может, кто-то в теме написал бы аргумент за, и мне стало бы понятнее.
Да, я так же в другой теме не понимаю, как люди едят на 800ккал и главное - как они их считают точно, но это ж не значит, что я им завидую.
А тут не понимают, как можно не хотеть делать ремонт каждые 2-5 лет. Но тут есть аргумент за то, что в одних и тех же обоях скучно.
-
Стахаш, не задувает никуда. И таки как человек, могущий сравнивать, я таки тебе скажу за свои субъективные ощущения: в сапогах до середины бедра и шубе до колен прохладнее, чем в полусапожках и шубе в пол.
-
Не люблю верхнюю одежду в пол, тем паче шубу, потому что на мой взгляд она старит. )
Хоть у меня есть одно пальто в пол белоснежное. Но оно выпендриться где-нибудь и точно не на каждый день.
15летняя девочка в длинной шубе выглядит малость нелепо, мне кажется. Не потому что в ОТ в ней ездит, а просто одежда не по возрасту. Но это чисто на мой вкус.
-
Автобус больше и выше маршрутки. А маршрутка это ж такое мелкое, узкое и битком, где дверь открыть надо, залезть, закрыть, пройти...
у нас такие маршрутки были только в лихие 90-е ))))
А сейчас маршрутка от автобуса отличается практически только длиной. Туда даже коляску можно норм затащить.
А в Греции оба этих вида считаются автобусами, просто ходят на разных маршрутах. Например, в центральной части есть места без широких улиц и с холмами. Там длинный автобус не сможет повернуть.
Вообще, мне кажутся все высказывания типа - "Ой, как смешно, в шубе и в трамвае!", "Обтираться в ОТ в шубе глупо!" - каким-то неполноценным высером. Т.е. люди придумывают левому человеку мнимые неудобства, кичливость, унижают его выбор. Что о таких сказать-то?
Мне это вообще напомнило тему с бриллиантами )))) Мол, фигня ваши бриллианты, от стразов не отличишь )))
Так и тут, только теперь шуба это фигня и неудобно. Я помню мамину шубу "в пол". На мне она в пол не была, но... шуба - это классная мягкая штука, в которой очень удобно. И может быть очень, очень тепло, даже если эту шубу можно свернуть и упихать в женскую сумочку. Все зависит от качества меха и выделки шкурки.
-
Стахаш, ну, тут уж кому что. :)
И да, Питер в отношении подленьких ветерков хуже, чем Москва.
-
Москва. Газели, Газели-некст, фольцвагены и мерседесы того же типа. Ступеньки на вход, проходы узкие, потолок повыше правда.
Но одежда в пол тут не проблема. Проблема - неповоротливые люди в громоздкой одежде. И истерики на тему "вы мне на подол наступили! ".
Ок. Если шуба легкая, то это снимает вопрос относительно как таскать такое добровольно)
-
Бывает тяжелая норка?
"Эсли ваша шуба из норки тяжела, то это сгиженный мутон".
Почему шуба должна старить 15 летку, если есть прекрасные молодежный и детские модели?
-
Так-то есть здравое зерно в рассказе автора. Только она слишком молода, несколько категорична.
Да, это деньги ее родителей. Но все что ей подарили уже принадлежит ей. В конце концов, она успешна, здесь работает правило "победителей не судят".
Но соглашусь с тем, что не богатые в детстве становятся более пробивными. При трудном детстве и желании выбраться из дерьма включается жесткое поведение. Именно такой человек пойдет через все тернии, частенько по трупам в прямом и переносном смысле, чтоб только устроить свою жизнь лучше. Их дети не станут столь жесткими потому как начальные условия у них лучше, барахтаться придется меньше.
-
Зато кто-то процедил: «Это же машина твоей мамы?». На что я, шутя над собой, ответила: «У мамы начнется приступ клаустрофобии от такой машины». Да, у моей мамы две машины: Большой и Огромный черные джипы, в моем «компактном кроссовере» ей будет неуютно. Но почему-то засмеялась лишь девочка, у которой с её мамой два одинаковых Х3.
Чувство юмора 99 лвл, и совсем без выпендрежа.
У меня довольно много знакомых, куда более обеспеченных, чем я. Есть товарищ, которому папа на выпускной из универа подарил отель (Ты же учился на менеджера? Вот и управляй). Это не считая двух 6-комнатных квартир в центре, в которых он жил еще будучи студентом (одна для жизни, вторая для тусовок с друзьями). При этом ни разу даже намека на высокомерие от него не исходило, я первые полгода общения, пока в гостях не оказалась, даже не подозревала, что мальчик совсем не простой.
-
И да, Питер в отношении подленьких ветерков хуже, чем Москва.
Какой-то депрессивный способ похвастаться своим городом :P
-
Кош, боян (http://i.blog.fontanka.ru/photos/2012/11/800x600_M2qTuZuU4w3KK11ZGbTd.jpg). :P
-
и зачем люди годами учатся, книги пишут всякие?
Плюс-минус 70% это издержки, толстокот лучше знает )))) Что за бизнес вообще, что производят, в каких условиях - пофик
А ты почитай, почитай книги, а не делай вид, будто я что-то не то сказал. Про равновесный рынок почитай, вообще про основы. По сторонам можно посмотреть опять же, вдруг примеры таки найдутся, а то незнание конечно не порок, но вот воинствующее незнание - это оно.
-
Сложилось впечатление, что ты сам вот только что и прочитал книги первого курса экономики ))))
Ну да ладно, че уж спорить. Если ты считаешь, что в любом бизнесе, будь то производство хлеба, лекарств, айфонов, и в любой сфере услуг будет 70% расходов и равновесный рынок - ну не вопрос ))) прав ты, прав )))
-
Если ты считаешь, что в любом бизнесе, будь то производство хлеба, лекарств, айфонов, и в любой сфере услуг будет 70% расходов и равновесный рынок - ну не вопрос ))) прав ты, прав )))
Я безусловно прав, но 70% - это твои проценты, а не мои, я лишь на пальцах показал, что и как стоит учесть.
-
Если бы ты еще прочел, к чему были эти проценты, перед тем, как бросаться в бой с учебником микроэкономики, то было б вообще зашибись
-
В бой, приплетая непрочитанные учебники тоже бросилась ты. Или у тебя амнезия на всё что было больше часа назад?
-
Ой бл*...
Спойлер:
Мы вообще обсуждали, кто будет насколько пробивной и сколько сможет "выжать" из возможностей!
А не ведение бизнеса. И не продажи и фсе такое.
И я продолжаю намекать, что есть отрасли, где расходы будут не 70%, а, к примеру, 30.
-
А я как раз и разбираю случай, когда некий наследник бизнеса, не очень хорошо в нём шарящий, пытается неплохо жить не за счёт продажи бизнеса с потрохами, а за счёт его прибыли.
Увы, как бы тебе не хотелось верить в чудо, нет отраслей, где можно вложить $100 и стабильно получать $300 (на самом деле мне влом считать процент). Либо бизнес незаконный, и наследнику повезёт, если его выпрут из бизнеса живым, либо в ближайшее время в ту же нишу попрут конкуренты, либо бизнес просто высокорисковый, и ни о какой стабильности речь идти не будет, либо речь идёт об очень-очень долгом обороте средств, и в уравнение надо уже включать кризисы и инфляцию.
Это как раз те 70% весьма оптимистичный такой прикид половым членом к носу.
-
Я хз откуда ты взял пример плохошарящего наследника, ну да и хрен с ним.
Тут вообще вся соль в том, что считать расходами. И правильное определение расходов может дать не только 70%, а и все 100. Минимизация прибыли фсе такое.
У нас тут товарисчи в дотируемых отраслях, ака сельское хозяйство, и в минус уходят регулярно и добровольно. Самое интересное, что вроде как у производства прибыль отрицательная, а у самого фермера - положительная.
-
Ну вот же. Наконец немношк дотянулась видимо до семейной библиотеки. Ничего в нулевой или отрицательной прибыли год за годом особенного и не должно быть, ведь зарплата тоже расход.
-
Бла-бла-бла...
И как вот эти вот твои слова Ничего в нулевой или отрицательной прибыли год за годом особенного и не должно быть, ведь зарплата тоже расход.
сочетаются со словами с предыдущей страницы После всех издержек от 100% останется 30%, а от 70% с гулькин йенг. И детей более-менее богатых родителей, получивших этот йенг через несколько лет после смерти тех родителей хватает.
Таки это "ничего особенного" или "гулькин йенг" и банкротство? ;D ;D ;D Ты б определился, что ли
-
Учитывая, насколько греческие девочки не могут в экономику, понимаешь причины сложившегося положения этой страны.
-
Ну вот умница же, да? Все by the book: запутался в своих же постах - смени тему, обосри собеседника ))))
-
Тут вообще вся соль в том, что считать расходами. И правильное определение расходов может дать не только 70%, а и все 100. Минимизация прибыли фсе такое.
Бггг. Уже даже самые ушлые ДЦ не впаривают форекс лошкам сказки про 100%. Ну не может реальный бизнес давать такой выхлоп. На бумаге можно нарисовать что угодно, но в реальности то картинка совсем другая.
-
Уже даже самые ушлые ДЦ не впаривают форекс лошкам сказки про 100%. Ну не может реальный бизнес давать такой выхлоп.
100% расходы, а не 100% выхлоп :-\
-
Так а что это даст? Заработали 100 тугриков, реальные расходы 40, 60 положили в карман. Второй вариант - заработали 100, на бумаге нарисовали расходы 100, 60 втихую положили в карман, пришла налоговая проверка и вые*ала горе предпринимателя до банкротства.
-
Это очень плохо нарисовали :)
В расходы можно очень много разного записать, владельцу хватит и на жизнь, и поесть, и одеться
-
Это очень плохо нарисовали :)
В расходы можно очень много разного записать, владельцу хватит и на жизнь, и поесть, и одеться
Это уже речь идет о крупном бизнесе, когда с укрытия налогов можно в золоте купаться, а мелкому и среднему надежней работать более-менее честно. Правда многие бизнесмены понимают это только после первой проверки, где сумма штрафов с головой перекрывает профиты прошлых лет.
-
Я херею с расеянского менталитета.
Реально обсуждают, как бы чего спздить у себя самого.
Эффективный буизнесс, угу.
-
Тему пока не дочитала, но выскажусь.
На мой взгляд дружеские отношения лучше все-таки завязывать с людьми близкого материального положения. Не будет лишнего повода для зависти и обид. Все-таки при сильном разрыве в доходах различаются и предпочтения и варианты отдыха и т.д. Плюс некоторые (конкретно я) принципиально не ведут дела с друзьями, это тоже может обижать.
-
Я херею с расеянского менталитета.
я не живу в россии и вообще не россиянка, отпардоньмуа, что испортила тебе высер ;D
-
Я даже спорить не буду с теоретиками экономики и молдавским бывшим бухгалтером (
-
я не живу в россии и вообще не россиянка, отпардоньмуа, что испортила тебе высер ;D
Ты говоришь по-русски.
Рстальное не имеет значения.
На самом деле это - тоже.
-
Ты говоришь по-русски.
и еще на нескольких языках, чо теперь?
-
Ты говоришь по-русски.
Рстальное не имеет значения.
О как! Куда бы податься - к омериканцам или к англоговорящим европейцам, я прям разрываюсь от такой логики ;D
-
Так а что это даст? Заработали 100 тугриков, реальные расходы 40, 60 положили в карман.
Вполне норм положение в маленькой фирме - когда доход владельца, он же директор, он же главный специалист - его зарплата, и списывается в расходы.
-
они прям прямым текстом и заявили: "Вот, ты богатая, а мы в дешевой х*йне за 50 долларов бегаем, их даже на один сезон не хватает....А че нам еще делать? Бедные всегда бухают!"
Читаю и удивляюсь, ибо я была в схожей ситуации: из=за проблем с размером и отсутствием альтернатив в универские годы вынуждена была покупать дорогую итальянскую обувь, потому что она была не только качественна и красива, но и хоть как-то была возможность хоть по минимуму нивелировать неудобство в нОске за счет приличного выбора. Да, такая обувь носилась мной минимум лет по 5, но стоила дорого, многие себе (особенно студенты) не могли позволить отвалить такую кучу бабла за раз. Да и по виду было видно, что это обувь не массмаркета.
И я ни разу в своей жизни подобной фразы не слышала! Хотя поток был разношерстным, мажоров не было вовсе, много было студентов из глубинки, которые жили общаге и питались картоплей с сосисками.
Поэтому читаю и удивляюсь.
Когда училась в школе, ходила в лисьей натуральной шубе (писала об этом как-то). Пусть я ее и ненавидела из=за неудобства, но носила, т.к. родители заставляли. Тогда у взрослых шуб не было, а тут малявка 7 класса в длинной рассекает. И тоже ни разу по этому поводу "фи" не слышала. :o
-
И я ни разу в своей жизни подобной фразы не слышала! Хотя поток был разношерстным, мажоров не было вовсе, много было студентов из глубинки, которые жили общаге и питались картоплей с сосисками.
Поэтому читаю и удивляюсь.
Чему тут удивляться? Идиоты, конечно, среди нас, но их не 100%
Мне встретились, вам нет.
Хотя наверняка и вам встречались, только в чем-нибудь другом
-
Я удивляюсь уверенности что итальянские сапоги это предмет зависти. В своем нищебродстве и почти нулевом внимании к тому во что одет человек я не отличу обувь за 3к баксов от купленной в маркете или на базаре. И точно знаю, что таких людей много. Зачастую о крутости бренда знает только его обладатель, а окружающим пох-й.
-
Я удивляюсь уверенности что итальянские сапоги это предмет зависти. В своем нищебродстве и почти нулевом внимании к тому во что одет человек я не отличу обувь за 3к баксов от купленной в маркете или на базаре. И точно знаю, что таких людей много. Зачастую о крутости бренда знает только его обладатель, а окружающим пох-й.
Эээ. Причем тут уверенность? Когда видно по модели, что обувь не от белорусского "дизайнера", когда люди спрашивают, сколько стоило, и им отвечаешь. Удивление на лицах встречала, а фраз, как автору, нет.
-
Эээ. Причем тут уверенность? Когда видно по модели, что обувь не от белорусского "дизайнера", когда люди спрашивают, сколько стоило, и им отвечаешь. Удивление на лицах встречала, а фраз, как автору, нет.
вы давно белорусскую обувь нормальную не видели... я, например, всешда стараюсь затариться в Беларуси обувью, ибо тут что итальянская что голландская носится 1 год максимум. Немецкая получше, её и ищу. У меня вся бедлрусская обувь носится по лет 5-6, кожа не трескается при любой погоде и подошва не отваливается. И давно уже шьют по итальянским, немецким лекалам.
-
Glu , омг
Внимательно текст прочесть не судьба?)))
1. "в универские времена"
2. Мне 31 год, это указано в профиле.
Вывод - я говорю о времени почти 10-летней давности. Тогда найти обувь не отстой-дизайна местного производства было очень сложно.особенно модельную обувь на каблуке
-
я, например, всешда стараюсь затариться в Беларуси обувью, ибо тут что итальянская что голландская носится 1 год максимум. Немецкая получше, её и ищу.
как страшно жить.... :o :o :o
как же местные-то выживают - они-то про Беларусь не знают?
-
Glu , омг
Внимательно текст прочесть не судьба?)))
1. "в универские времена"
2. Мне 31 год, это указано в профиле.
Вывод - я говорю о времени почти 10-летней давности. Тогда найти обувь не отстой-дизайна местного производства было очень сложно.особенно модельную обувь на каблуке
Омг, профиль посмотреть не судба?
Мне 32, мое студенчество было в тоже время, и найти хорошую обувь было не проблема, даже в РБ, даже в то время.
как страшно жить.... :o :o :o
как же местные-то выживают - они-то про Беларусь не знают?
они просто не парятся, они относят сезон и на мусорку.... а меня поиск обуви убивает морально, нестандартная нога, маленький размер и широкая лапка и голень
-
Glu
и ты хочешь сказать, что на маленький размер была обувь? О_О
В таком случае мы с тобой жили на разных планетах.
Потому что я как вспомню эти мытарства - прошляться все воскресенье, чтоб найти хоть что-то, там вздрогну!
-
Мне 32, мое студенчество было в тоже время, и найти хорошую обувь было не проблема, даже в РБ, даже в то время.
они просто не парятся, они относят сезон и на мусорку.... а меня поиск обуви убивает морально, нестандартная нога, маленький размер и широкая лапка и голень
Т.е. 10-15 лет назад в Беларуси для вас было вообще не проблема найти хорошую и красивую обувь, а сейчас в Голландии просто страх и ужас, и поиск обуви вас просто морально убивает? :o
Не, это какая-то параллельная планета.
Единственное возможное этому объяснение - это то, что вам может нравиться именно тот дизайн, который 10 лет назад был на всех базарах. И который и сейчас наверняка выпускают те же фабрики. И эта обувь таки да неубиваема. Но блин... )))))
-
Glu
и ты хочешь сказать, что на маленький размер была обувь? О_О
В таком случае мы с тобой жили на разных планетах.
Потому что я как вспомню эти мытарства - прошляться все воскресенье, чтоб найти хоть что-то, там вздрогну!
ну да, на мой 36 всегда была в остатках... вот в Голландии на мой размер сложнее найти, в остатках всегда то, что выше 38, а чаще всего 40-41, даже тапочки купить бывает тот ещё квест... бесит што писец.
да не на разных планетах, просто многие принимают за аксиому, что свое - значит бул шит и, поискав один раз, продолжают следовать этой линии партии. я просто упорная, да и иностранная обувь по пошиву мне была узковата (такую завозили) по ширине.
Т.е. 10-15 лет назад в Беларуси для вас было вообще не проблема найти хорошую и красивую обувь, а сейчас в Голландии просто страх и ужас, и поиск обуви вас просто морально убивает? :o
чем вы читаете, простите? у меня нет претензий к дизайну, у меня претензии к качеству обуви.
Не, это какая-то параллельная планета.
Единственное возможное этому объяснение - это то, что вам может нравиться именно тот дизайн, который 10 лет назад был на всех базарах. И который и сейчас наверняка выпускают те же фабрики. И эта обувь таки да неубиваема. Но блин... )))))
к сведению, я не помню белорусскую обувь на базарах, в основном польскую продавали и китайскую.
и да, есть красивая, носибельная обувь производства РБ. Они давно используют иностранные лекала, не все, но многие. Кроме того, когда жила в РБ (а это лет 5 назад), была обувь и одежда произведенная в РБ, но частными фабриками. Качество и модели были прекрасны и современны, шили по французским и итальянским лекалам
-
Не, ребят, что-то тут не так. Либо девочка - фантазёрка, как героиня рассказа О'Генри "пока ждёт автомобиль", знающая про "бохатую" жизнь только "норковая шуба, свадьба, бизнес и джип, то есть два
портсигара отечественных джипа", либо её родители до сих пор не выросли из малиновых пиджаков и каким были быдлом, когда работали на фабрике им. сталевара Загорулько в Верхнежопинской обл, таковыми и остались, когда этот завод в девяностые стал "ихним".
Потому что поинтересуйтесь, как живут богатые бизнесмены, их жёны и их дети - те, у которых бизнес, бизнес и бизнес, не имеющие отношения к "илите", "бохеме" и прочему эстрадно-телевизионному шлаку.
В этой среде норковая шуба "в пол" является таким же омерзительным высером дорвавшихся до бабок быдланов, как пресловутый пиджак ягодного цвета. Ни один нормальный бизнесмен свою дочь в норковую шубу "в пол" не оденет. И тем более в этой хламиде в маршрутку не посадит. Богатые носят уже давно не норку, а совсем другие меха, и не "в пол", а уж для стояния на холодной остановке предпочтут брендовую синтетику стоимостью как три норковых шубы. Или просто закажет такси по контракту ко времени каждое утро. Хотя... там может быть выделенная полоса для общественного транспорта, где такси не проедет, а маршрутка раз-раз и в универе.
Подарить бизнес дочери на поступление - это, фактически, убить ей учёбу. Или это типа наглядного пособия, лабораторной практики? Если она на экономическом... На "задолбали" зачем-то все пишут с купюрами. "Синяя соцсеть, красный супермаркет..." Я не знаю, что такое Тот Самый Вуз. МГУ? МГИМО? РУДН? А если она не на экономическом, ребёнка бизнес будет отвлекать. Да и не дарят настоящие бизнесмены своим детям дело, как игрушку. К себе работать могут взять, да. Но подарить... нет, не тот тип мышления, не те приоритеты, эти люди мыслят иначе.
Свадьба полностью оплачена? Преуспевающий папаша не удавился, выдавая дочь за не способного вложиться в свадьбу будущего мужа? Обычно единственной наследнице подбирают половину из своего окружения. Либо парень реальный делец, и папа в него вложился, либо предки проплатили дочке очередную игрушку, что маффынка, что муж - один хрен. Небось мамаша надавила на мужа "тебе что, для дочки жалко, одна она у нас, кровиночка". От маман явно сельцом попахивает, потому что два джипа "большой и очень большой" это из той же оперы откуда шуба "в пол" и дутые кольца с бриллиантами вместе с вырвиглазным макияжем на советской продавщице в восемь утра. Если у жены бизнесмена две машины, и одна из них очень большая, для дачи и выпаса детей, - то другая очень маленькая, по городу прошвырнуться из расчёта на поскорее и поудобнее, а не "смотри, страна на чём ездию".
Не дорвавшееся до денег быдло, а настоящие дельцы, с внутренней пружиной, умные, сильные, целеустремлённые, совершенно не так воспитывают своих детей. Их дети имеют другие вещи, носят другую одежду, имеют другие приоритеты и на задолбали не пишут. Мне довелось поработать какое-то время по рекомендации репетитором в двух реально богатых семьях, точнее, нереально богатых. Ни тебе норковых шуб, ни тебе джипов. Другие машины, другой гардероб. Жилища люстрами не блещут, мраморными полами не сверкают, никто в брюликах не рассекает на шпильках по этим марморным полам. Да, вещи такие, что одна полотняная салфетка стоит дороже, чем комплект белья из Ашана, но всё очень утилитарно, максимум направлено на уют, удобство и качество. Дети безупречны, как английские лорды. Воспитание - ой-ей-ей, Мэри Поппинс, до свиданья, покури в сторонке.
Такие дети не задалбываются от того, что кто-то завидует их машинам и штанам. Им всё равно.
-
Тётя Сэм, к чему такая простыня, может ее родители действительно, как вы выразились, не выросли из малиновых пиджаков? Что теперь?)
-
Тётя Сэм, вы слишком резки. Да, состоятельные люди бывают разными. Вы работали с семьями из советской интеллигенции. Где старое поколение было на руководящих должностях при коммунистах, и потом приватизировали что-либо. Или другие варианты, но это мажорные семьи в нескольких поколениях.
Но не надо называть быдлом тех людей, кто сам своими усилиями поднялся со дна жизни. Понимаете ли, когда человек смог выплыть из дерьма, ему хочется окружить себя красотой и роскошью. Не важно, каким путем человеку это удалось. Победителей не судят. Они победители, и совершенно понятно желание норковых шуб в пол, дорогих украшений и больших машин.
Свадьба полностью оплачена? Преуспевающий папаша не удавился, выдавая дочь за не способного вложиться в свадьбу будущего мужа? Обычно единственной наследнице подбирают половину из своего окружения. Либо парень реальный делец, и папа в него вложился, либо предки проплатили дочке очередную игрушку, что маффынка, что муж - один хрен.
Да, может парень перспективный делец, которого тесть начнет прокачивать. Может любимому ребенку оплатили прихоть в виде понравившегося парня. Кому от этого плохо? Состоятельные мужчины нередко проплачивают себе красивых женщин, почему не устроить красивую жизнь любимом ребенку?
-
Я тоже не поняла, к чему вообще эта простыня? Автор где-то писала, что она ведет род от английских аристократов или что родители владеют десятью скважинами?
Отдельно доставил список того, что делают и что не делают настоящие, правильные богатые люди )))) Аж жалко их ))) Захотелось норку - а нельзя! Неположено! )))))
-
Аж жалко их ))) Захотелось норку - а нельзя! Неположено! )))))
Ну так соболь же лучше (мех гуще и теплее) во всём, а та же шиншилла (http://shinfur.ru/chinchilla_coats) прям несравнимо удобнее. Кому может захотеться норку при таких альтернативах? Я не говорю про рысь и снежного барса, которые действительно понт-понт.
-
Это все равно, что писать, "кому может захотеться съесть сардельку, когда есть самые лучшие стейки и все такое?"
Ну ведь реально может захотеться
-
Нет, это вполне сравнимые продукты, тут скорее "кому может захотеться съесть столовский антрекот с горошком, если есть риб-ай"?
-
Толстый кот, если что-то есть в продаже, то почти наверняка это хотя бы иногда кому-то нужно
А почему уж он захотел что-то, что по-вашему плохое и не стоит своих денег - это уже не наше дело
-
Нет, это вполне сравнимые продукты, тут скорее "кому может захотеться съесть столовский антрекот с горошком, если есть риб-ай"?
мне антрекот нравится больше чем рибай именно по структуре мясца :)
-
А почему уж он захотел что-то, что по-вашему плохое и не стоит своих денег - это уже не наше дело
Ты чот совсем невпопад написала.
-
Ты чот совсем невпопад написала.
Это к вашему вопросу "Кому может захотеться норку при таких альтернативах?"
Какое ваше дело? Захотелось и всё, ну вот нравится, например
Разве желания людей обязательно должны совпадать с вашими вкусами?
-
Ахах))) 36 размер - это нынче маленький размер. Буду знать)))))
Glu
я тогда спора вообще не понимаю! Ибо в своем сообщени я имела в виду именно дизайн, который был ужасен. Найти красивую аккуратную обувь на каблуке было не так просто даже на стандартную ногу. О своей совсем молчу уже.
Даже сейчас наши Луч и Белвест - большая часть дизайнов - отстой. Как симпатичное, то либо рф, либо совместное что-то, либо китай. Истинно красивого белорусского не вижу вообще.
Вот по поводу качества спорить не буду. Но об этом я изначально речь и не вела
-
Какое ваше дело? Захотелось и всё, ну вот нравится, например
Разве желания людей обязательно должны совпадать с вашими вкусами?
Ты ваще что на КМП забыла с такими вопросами? Обсуждаешь истории, других людей - какое твоё дело, что они делают? Разве их поступки требуют твоего одобрения?
-
Тётя Сэм такая умудренная жизнью, а ведь всего ничего поработала "в семье".
Пля, реально, страшно подумать- живёшь себе, а о тебе персонал распинается.
Ну и ещё да, надо различать просто состоятельных и богатых, пропасть огромна.
Про обувь, поддерживаю Астрид. Десять лет назад, меньше 35 найти- ну если только архангел в макушку поцелует, а уж красивые- почку отдавать можно было. У меня первая зп была 3400, а туфли стоили 6900.
-
Ахах))) 36 размер - это нынче маленький размер. Буду знать)))))
Акселерация!
-
А по-моему, Тетя Сэм правильно пишет. Базарное хамло от наличия денег не перестает быть базарным хамлом, наоборот деньги только еще более развращают такие натуры. И детей своих эти люди воспитывают в таком же стиле.
И да, быдло в малиновых пиджаках это не поднявшиеся из грязи в князи своим тяжелым трудом, это когорта воров и нечистых на руку бизнесменов. Мой муж из семьи тех, кто стал богатым за счет своего собственного труда. Его родители зарабатывают от 500 тысяч долларов в год и больше каждый, живут соответственно доходу, разумеется. По меркам сша - это не супер богатеи, а upper middle class, то есть по нашим меркам - очень состоятельные люди. Думаете муж имеет/имел с этого какие-то плюшки? Нет, ходил в общую школу, хотя мог бы и в частную, но родители предпочли общую, чтобы ребенок общался с представителями разных социальных слоев. Все, что мы с мужем имеем, дом, машины и прочее - куплено на заработанные нами деньги. Единственное, что нам оплачивали его родители - это совместные с ними поездки, и один раз нам понадобилась срочно определенная сумма на операцию. Все. Вот это - воспитание и жизнь тех, что знает цену деньгам и труду. А автор, требующая поздравлений (!) с подаренным родаками барахлом - обычная избалованная малолетка, и деньги или их отсутсвие тут роли не играют.
-
Пля, реально, страшно подумать- живёшь себе, а о тебе персонал распинается.
Пороть обслугу на заднем дворе! Их пустили на порог к белому человеку, а в благодарность что? Совсем чернь от рук отбилась!
-
Ну и ещё да, надо различать просто состоятельных и богатых, пропасть огромна.
Как предлагаете различать? Я не ерничаю, вполне серьезно спрашиваю. Эта мера весьма относительна. Где заканчивается состоятельность и начинается богатство? Богатые это миллиардеры и названные в Форбсе? Или кто-то и поскромнее?
Dana Kowalczyk, вы заграницей живете. У вас другие реалии и другая жизнь. Разговоры о развращении деньгами обычно возникают из зависти. Деньги не развращают, они улучшают качество жизни. Поднимаются к деньгам разными путями, все верно. Но повторю в очередной раз, что победителей не судят.
-
Думаете муж имеет/имел с этого какие-то плюшки? Нет, ходил в общую школу, хотя мог бы и в частную, но родители предпочли общую, чтобы ребенок общался с представителями разных социальных слоев.
Спасибо, поржал. В США уровень образования "общей школы" очень сильно зависит от того, в каком районе она находится - в богатом или в бедном.
-
Я не знаю, что такое Тот Самый Вуз. МГУ? МГИМО? РУДН?
До МГИМО ходят не только маршрутки, но и автобусы, да и от метро недалеко. И МГИМО институт.
Из универов, куда никак кроме маршрутки не допилить, я только РУДН знаю.
Так же маршруткой в дали до МЭСИ, но МЭСИ не универ, а это подчеркивалось ;D
-
Поднимаются к деньгам разными путями, все верно. Но повторю в очередной раз, что победителей не судят.
Что за крепостническая философия? Барин бьет, ну и пусть, ему можно, он же барин.
Да пусть хамло будет хоть милиардером, хамлом и убожеством оно от этого быть не перестает. Если кто-то считает себя выше других просто по наличию денег - это быдлячество и уродство.
Перечитайте-ка высер Мисс Гемор чуть выше. Ее задело, что "персонал" (хорошо, не написала "холопы"), смеет обсуждать ее персону. При этом, заметьте, речь в посте Тети Сэма шла о репетиторе, т.е. квалифицированном работнике, выполняющем заказ по договору, независящем материально от нанимателя, и имеющем абсолютно равные права с нанимателем. Это не персонал, персонал - подчиненный работник на постоянном окладе, т.е. лицо, зависящее материально от руководства. Но у нашей "из грязи в князи" Мисс, все, кому она отстегивает - персонал и челядь.
Спасибо, поржал. В США уровень образования "общей школы" очень сильно зависит от того, в каком районе она находится - в богатом или в бедном.
Как будто в России по-другому. Я, учившаяся в школе в центре Питера, в свое время общалась с бывшими школьниками из Бугров (есть такой район на периферии). Сколько моих одноклассников поступили в вузы? Все. Сколько бугровских? 2%.
-
Если кто-то считает себя выше других просто по наличию денег - это быдлячество и уродство.
Но деньги дают преимущество в жизни. Состоятельный человек вправе ощущать себя выше.
Перечитайте-ка высер Мисс Гемор чуть выше. Ее задело, что "персонал" (хорошо, не написала "холопы"), смеет обсуждать ее персону. При этом, заметьте, речь в посте Тети Сэма шла о репетиторе, т.е. квалифицированном работнике, выполняющем заказ по договору, независящем материально от нанимателя, и имеющем абсолютно равные права с нанимателем.
Я тоже здесь вижу перебор. Тетя Сэм не написала ничего непристойного о своих работодателях, чтобы этому возмутиться. И репетитор это все-таки не прислуга.
Но у нашей "из грязи в князи" Мисс, все, кому она отстегивает - персонал и челядь.
Это нормально для поднявшегося человека. Я знаю много таких людей. Это нормальный, хороший расклад. Про нехороший расклад лучше не будем ничего писать.))
-
Но деньги дают преимущество в жизни. Состоятельный человек вправе ощущать себя выше.
Кто ж ему такое право дал? :o
-
Если один человек имеет больше, чем другой, этот человек в плюсе. Глупо отрицать очевидное.
-
Любой человек имеет право ощущать себя выше других. Особенно сам себе в уме.
Пока он это не начинает декларировать с нарушением УК, КоАП и личного пространства окружающих, это нормально.
-
Если один человек имеет больше, чем другой, этот человек в плюсе. Глупо отрицать очевидное.
В плюсе, ага. У него больше возможностей, комфорта и т.д. Но дополнительные права за толстый кошелек?! без коррупции По-вашему это нормально? То бишь если я состоятельней вас, то у меня есть право вас обосрать? Мой сосед еще богаче - у него есть право избить вас? А Билл Гейтс имеет право насиловать вашу дочь? :o
Или у вас какое-то свое понимание прав?Любой человек имеет право ощущать себя выше других. Особенно сам себе в уме.
Пока он это не начинает декларировать с нарушением УК, КоАП и личного пространства окружающих, это нормально.
Вот-вот
-
Как будто в России по-другому. Я, учившаяся в школе в центре Питера, в свое время общалась с бывшими школьниками из Бугров (есть такой район на периферии). Сколько моих одноклассников поступили в вузы? Все. Сколько бугровских? 2%.
а) РФ - калькирует систему США. И ничего в этом хорошего нет.
б) Ваши кадры из Бугров имели значительно больше шансов поступить в приличную школу (30/239/45), чем дети из бедных районов в США. Я знаю, что пришлось бы тратить много времени на дорогу, но у нас в классе были такие люди.
-
Лично я разделяю богатых на 2 типа: те, кто не может не упомянуть о том, что они бохатые и те, кто это не выпячивает и не задирает нос по этому поводу. Со вторыми всегда приятнее иметь дело.
Мне почему-то показалось, что девочка из первого типа.
-
Это нормально для поднявшегося человека. Я знаю много таких людей. Это нормальный, хороший расклад.
Увы, пока это считается нормальным раскладом, не видать России демократии и крепостничество из умов не выбить. Человек имеет право и должен гордиться своими достижениями, в любой области, необязательно только в финансах, но считать себя выше других - глупо и странно. Позиционирование себя лучше остальных - намеренное принижение и недооценивание возможностей окружающих. Умный бизнесмен, и вообще человек, так поступать не будет, потому что это невыгодно, не логично, а в ряде случаев даже опасно. Следовательно, считать себя выше остальных (тем более по такому ничтожному и преходящему признаку, как материальное благополучее) - все равно, что открыто признавать собственное скудоумие.
Но в общем, для России, это характерно, и как ни странно, является показателем общего низкого уровня жизни гражан. Чем беднее страна, тем больше люди кичаться своими материальными благами.
а) РФ - калькирует систему США. И ничего в этом хорошего нет.
б) Ваши кадры из Бугров имели значительно больше шансов поступить в приличную школу (30/239/45), чем дети из бедных районов в США. Я знаю, что пришлось бы тратить много времени на дорогу, но у нас в классе были такие люди.
а) я училась еще при ссср, какое там калькирование. Тем более никакой определенной злонамеренной системы ни в США, ни в РФ нет. Идет такое же элементарное перераспределение кадров, как в любой профессиональной области. Где предпочтет работать учитель - в школе с более-менее воспитанными детьми и какой-никакой дисциплиной в классе, где его будут слушать, где захочется приносить дополнительный материал на уроки? Или в школе, где в виду постоянной работы родители не уделили достаточно времени на воспитание своих отпрысков, где дисциплина в классе - пониятие утопическое, и где любые дополнительные материалы к уроку будут стырены или разбиты в хлам?
б) шансы равны. Поступление в профильные школы зависит от уровня образования по конкретным предметам. Где этот уровень образования взять, если в школах на периферии нет нормальных учителей, заинтересованных в своих учениках? Любой прорыв ученика в знаниях, и как следствие, возможность перевестись в лучшую школу, зиждется на редких учителях-энтузиастах, готовых посвятить свое личное время обучению учеников с потенциалом. В США, представьте себе, живут точно такие же люди, как и в России, с точно таким же процентом энтузиастов и халявщиков. Если уж на то пошло, в США учителей энтузиастов больше, просто потому, что профессия уважаемая, с множеством льгот, и уровень учителя оценивается в том числе по отзывам учеников.
Я уже не говорю о том, что, чтобы "подняться" в США, высшее образование не нужно. Если ты не собираешься быть адвокатом, врачом, преводавателем или доктором наук, для устройства на работу и карьерного роста достаточно степени бакалавра. В частных компаниях достаточно диплома community college, местной шаражки с уровнем обучения чуть повыше ПТУ. А у нас даже в клининговую компанию нужен диплом экономиста.
-
Да поступила бы девочка куда-нибудь в мгимо на козырную специальность и все иллюзии из головы махом выветрились бы.
-
"не видать России демократии и крепостничество из умов не выбить" до тех пор, пока сотрудник
(пойдет, кстати такое определение? хотя мне и не понятно, с каких пор "персонал" стало оскорблением и принижением, ну да ладно, это видимо личные проблемы у кого-то) не будет с восторгом оценивать стоимость салфеток, пуховиков и авто. Да у Сэм весь пост пронизан раболепством "вот эти богатые не правильно богаты, а вот пред этими дышать с благоговением можно". Пока сами люди будут пресмыкаться пред владельцами состояний, пока они сами будут считать себя ниже - никто им не поможет. А то получается, что восприятие как "ах, барин со мной на равных общался! восторг, восторг" и не видят даже противоречий.
-
А то получается, что восприятие как "ах, барин со мной на равных общался! восторг, восторг"
А потом через пять минут:
"А вообще этот барин такая сука! А морда холеная какая, не иначе аборты из больницы ему носят, а он на рожу мажет, гнида, погубить нас хочет".
И тоже никаких противоречий.
-
"не видать России демократии и крепостничество из умов не выбить" до тех пор, пока сотрудник (пойдет, кстати такое определение? хотя мне и не понятно, с каких пор "персонал" стало оскорблением и принижением, ну да ладно, это видимо личные проблемы у кого-то) не будет с восторгом оценивать стоимость салфеток, пуховиков и авто. Да у Сэм весь пост пронизан раболепством "вот эти богатые не правильно богаты, а вот пред этими дышать с благоговением можно". Пока сами люди будут пресмыкаться пред владельцами состояний, пока они сами будут считать себя ниже - никто им не поможет. А то получается, что восприятие как "ах, барин со мной на равных общался! восторг, восторг" и не видят даже противоречий.
Не ошибусь, если скажу, что в детстве-отрочестве Вы были очень бедны и Вашу семью никак нельзя было назвать обеспеченной или хотя бы не нуждающейся? Не было элементарных удобств и возможности реализовать простые желания типа покупки подростковой шубки себе (о которых Вы говорите, что не старит) и съездить отдохнуть с одноклассницами по программе?
Извините, если не права. )
-
Не ошибусь, если скажу, что в детстве-отрочестве Вы были очень бедны и Вашу семью никак нельзя было назвать обеспеченной или хотя бы не нуждающейся? Не было элементарных удобств и возможности реализовать простые желания типа покупки подростковой шубки себе (о которых Вы говорите, что не старит) и съездить отдохнуть с одноклассницами по программе?
Извините, если не права. )
Ошибаетесь) Тяжелый период был всего раз и не очень долго, но тогда у многих военных и бюджетников была жопа. Да, в 90 х. Я достаточно прижимистый человек и никогда не потрачу лишнего. Мои желания в плане вещей даже слишком минималистичны.
А шубку дочкину, я уже выкладывала - если это некрасиво и старит, то я хз что творится в головах.
-
Я всегда по доброму завидовал людям, которые в жизни сами чего-то добились. При этом я понимаю, что мне их достижения мешает повторить только моя ленивая жопа.
Периодически сравниваю, что за это время появилось у моих друзей и как изменилась моя жизнь. Очень помогает в вопросах понимания, правильно ли живу или в консерватории что-то не так.
Никогда не завидовал людям, на которых богатство упало с неба (подарили родители и т.п.).
-
Ошибаетесь) Тяжелый период был всего раз и не очень долго, но тогда у многих военных и бюджетников была жопа. Да, в 90 х. Я достаточно прижимистый человек и никогда не потрачу лишнего. Мои желания в плане вещей даже слишком минималистичны.
А шубку дочкину, я уже выкладывала - если это некрасиво и старит, то я хз что творится в головах.
Не видела фото.
Тогда непонятны Ваши изыскания на тему "барин-персонал" и отношение людей к более богатым. Так уж жизнь устроена, что всегда есть кто-то богаче на порядок, для которых все Ваше благосостояние пыль под ногами, плюнуть и растереть. Вы к ним как к баринам относитесь и выю гнете? Да вряд ли.
Все идет из семьи, если семья обеспечена и не нуждается, то откуда у их детей возьмется холопская покорность перед более упакованными? Желание достичь того же - да, но не униженное раболепие, напестованное от вечных унижений неудачников и чувства собственной неполноценности.
-
Тогда непонятны Ваши изыскания на тему "барин-персонал" и отношение людей к более богатым. Так уж жизнь устроена, что всегда есть кто-то богаче на порядок, для которых все Ваше благосостояние пыль под ногами, плюнуть и растереть. Вы к ним как к баринам относитесь и выю гнете? Да вряд ли.
Все идет из семьи, если семья обеспечена и не нуждается, то откуда у их детей возьмется холопская покорность перед более упакованными? Желание достичь того же - да, но не униженное раболепие, напестованное от вечных унижений неудачников и чувства собственной неполноценности.
Такое ощущение, что вы как-то интересно восприняли мои слова...
Мне не понятны обиды на "персонал". Мне неприятны лицемеры благоговеющие, которые ищут любого повода упрекнуть. Наследство - фу, не сам. Сам - фу, из грязи в князи. Им не надо ничего говорить, они додумают всё сами. И на что обидеться и чем себя подбодрить.
Вот так понятно?
-
В плюсе, ага. У него больше возможностей, комфорта и т.д. Но дополнительные права за толстый кошелек?! без коррупции По-вашему это нормально? Т
Да, это жизнь. Права формально одни и те же, но реально реализация большинства прав требует денег.
-
Да, это жизнь. Права формально одни и те же, но реально реализация большинства прав требует денег.
Реализация существующих прав не равна выдачи дополнительных. Какие права можно реализовать за только за наличие толстого кошелька, и нельзя реализовать подняв задницу со стула? Коррупция же не являетя дополнительным правом, а преступлением в современном обществе.
-
Есть то, что не является нарушением закона. Например, благоприятная трактовка закона :)
-
Реализация существующих прав не равна выдачи дополнительных.
Формально не является, фактически - да.
Какие права можно реализовать за только за наличие толстого кошелька, и нельзя реализовать подняв задницу со стула?
Да любые, кроме самых элементарных.
-
Да любые платные услуги можно получить, внезапно, только за деньги
Но это уже другая степь, изначально же стоял вопрос, может ли богатый смеяться и глумиться над бедным. Ну как бы может-то он может, но прав ли он при этом? Я считаю что нет
Как и наоборот
И вообще глумиться над кем-то и говорить про него гадости всегда нехорошо
-
А почему всех так заботит высокомерие богатых? Имхо, мерзкая зависть нищих - куда хуже.
Вот, к примеру, одна девушка на первом курсе вуза абсолютно не стеснялась рассказывать окружающим, кто, по ее мнению, должен усвистать на контракт. Вот ты можешь платить? Можешь. А пачиму ты на бюджете, занимаешь место талантливой молодежи "из рабочих кварталов"? Они вот тоже хотят учиться, а не могут, потому что места заняли те, кому бюджет не нужен. Ну охренеть теперь.
Через полгода после поступления она была свято убеждена, что все бюджетные места были проданы. Ну а как иначе, если их всех занимают холеные красавчики и красавицы со смартфонами?
После первой сессии в ней окрепло убеждение, что сессии тоже продаются. Иначе как так получается, что у нее бал ниже, чем у той блондинки с яблокофоном? Ну ей же не за что покупать оценки, вот она и в попе.
На третьем курсе в ней бушевала ярость, что ей нужно идти работать, чтобы как-то жить, а кто-то учится себе в свое удовольствие. Ее заунывное "Ну тебе же не надо рабооотать" отвернуло от нее всех приятелей, и без того немногочисленных.
На пятом курсе ударилась в политику, свято уверена, что может исправить этот несовершенный мир, в котором бедных активно притесняют.
Фу. Вот уж мерзкая нищебродность. Куда там богатенькой золотой молодежи.
-
...
Да любые, кроме самых элементарных.
Примеры, пожалуйста, а то я не могу представить. просветите фиалкуДа любые платные услуги можно получить, внезапно, только за деньги
Но это уже другая степь, изначально же стоял вопрос, может ли богатый смеяться и глумиться над бедным. Ну как бы может-то он может, но прав ли он при этом? Я считаю что нет
Как и наоборот
И вообще глумиться над кем-то и говорить про него гадости всегда нехорошо
Услуги не есть права. Ну и альтернативы всегда есть либо плати, либо делай сам.
Да человек возомнивший себя выше другого всегда неприятен, если он начинает публично свое фи высказывать. Что там кто в своей голове думает никому нет дела.
-
Услуги не есть права. Ну и альтернативы всегда есть либо плати, либо делай сам.
Угу, например зубы себе сам лечи. Или имплантируй. Или опухоль сам у себя вырезай.
-
На третьем курсе в ней бушевала ярость, что ей нужно идти работать, чтобы как-то жить, а кто-то учится себе в свое удовольствие. Ее заунывное "Ну тебе же не надо рабооотать" отвернуло от нее всех приятелей, и без того немногочисленных.
Было такое. Причем я получила такой ответ, когда однокурсница пришла в универ, обвесившись соплями, с чиханием, кашлем и температурой. На законный вопрос, какого хрена, ответила, что ей надо учиться и уроки вести вечером, потому что не всем оплачивают универ, как некоторым. Хотя я тоже тогда подрабатывала так же, если не больше.
-
Вот честно, уже за её последнюю перед постскриптумом фразу очень хочется взять и тупо её обматерить.
Ну просто пар спустить...
Ну хотя, опять же - смотря что она понимает под дружбой...
-
Угу, например зубы себе сам лечи. Или имплантируй. Или опухоль сам у себя вырезай.
Право на бесплатную медицину: еще никто не отменил полностью льготы и квоты. Нет денег на лечение, ищи возможности. С деньгами проще, да, но деньги не выход из любой ситуации. Никто не имеет прав больше, чем это позволяет социальный договор с государством.
А то у нас право сильного с вариациями в головах сидит, с этого и проблемы.
-
Через полгода после поступления она была свято убеждена, что все бюджетные места были проданы. Ну а как иначе, если их всех занимают холеные красавчики и красавицы со смартфонами?
Это где такой урожай холеных красавцев?
А у нас не было такого срача - все контрактники в итоге на бюджет перешли, кто выше троек учился - куча мест освободилось после первых сессий))
-
Было такое. Причем я получила такой ответ, когда однокурсница пришла в универ, обвесившись соплями, с чиханием, кашлем и температурой. На законный вопрос, какого хрена, ответила, что ей надо учиться и уроки вести вечером, потому что не всем оплачивают универ, как некоторым. Хотя я тоже тогда подрабатывала так же, если не больше.
Есть какбэ разница, когда ты подрабатываешь потому что можешь и хочешь и когда у тебя нет другого выхода.
Есть люди, которые не могут себе позволить больничный, и это хреново. Нехило по психике бьет. Особенно когда рядом у людей ситуация в разы лучше.
Зависть - вполне нормальное чувство для человека. Отличный мотиватор для работы
-
Сытый голодному не товарищ.
И когда всё заработанное уходит исключительно на необходимое без возможности себя побаловать хоть иногда, это очень давит на психику.
Один знакомый дядя летает отдыхать в разные страны чуть ли не каждый месяц. И вроде я и знаю, что он приложил немало сил, чтоб себе такое позволять, но всё равно стрёмно, что бывают месяцы, когда и поход в кино за 200 р непозволительная роскошь.
-
Есть какбэ разница, когда ты подрабатываешь потому что можешь и хочешь и когда у тебя нет другого выхода.
Есть люди, которые не могут себе позволить больничный, и это хреново. Нехило по психике бьет. Особенно когда рядом у людей ситуация в разы лучше.
Зависть - вполне нормальное чувство для человека. Отличный мотиватор для работы
и чо - другой человек виноват в том, что у тебя ситуация в чем-то хуже, чем у него?
Ок, позавидовал, сказал гадость другому, выпустил пар, типа имеешь право. Так и не удивляйся тогда, что с тобой этот человек перестанет общаться, а то и вовсе обматерит.
-
В плюсе, ага. У него больше возможностей, комфорта и т.д. Но дополнительные права за толстый кошелек?! без коррупции По-вашему это нормально? То бишь если я состоятельней вас, то у меня есть право вас обосрать? Мой сосед еще богаче - у него есть право избить вас? А Билл Гейтс имеет право насиловать вашу дочь? :o
Или у вас какое-то свое понимание прав?
Читайте глазами, хорошо? Издеваться над людьми плохо всегда, и бедным и богатым. Логическая связь здесь обратная. Как вы можете осуждать и называть быдлом того, кто успешнее вас? Если он добился большего, он уже лучше вас, это ж абсолютная и неопровержимая истина.
Скажем, можно улыбнуться и заметить, что человек немножко не от мира сего. Или что он не красив внешне, допустим. Но устраивать "хи-хи, вот же дура-а-ак!" в адрес более состоятельного человека чем вы лишь покажет ваше убожество.
Но в общем, для России, это характерно, и как ни странно, является показателем общего низкого уровня жизни гражан. Чем беднее страна, тем больше люди кичаться своими материальными благами.
Это не бедность страны, это психология. Когда у человека нет многих благ, о которых он мечтает, получив их он будет выставлять все напоказ. Это нормальное человеческое желание. Малиновые пиджаки и большие золотые цепи появились именно по данным причинам. Человек хотел красивой жизни, человек добился красивой жизни. Да, он ощущает себя в плюсе, почему он должен это скрывать? Он добился чего хотел и победил в своей борьбе за место под солнцем.
Мне не понятны обиды на "персонал". Мне неприятны лицемеры благоговеющие, которые ищут любого повода упрекнуть. Наследство - фу, не сам. Сам - фу, из грязи в князи. Им не надо ничего говорить, они додумают всё сами. И на что обидеться и чем себя подбодрить.
Вот так понятно?
Если это твое, то это твое. Подарили, досталось в наследство, не важно. Это уже твое и ты можешь об этом смело говорить. Элемент везения тоже в жизни важен.
Есть то, что не является нарушением закона. Например, благоприятная трактовка закона :)
С сильным не дерись, с богатым не судись. Сколько лет этой пословице?
А почему всех так заботит высокомерие богатых? Имхо, мерзкая зависть нищих - куда хуже.
При совке нам внушали, что все богатые воры и негодяи. Деньги иметь стыдно и все такое. И зависть человеческая, да. От которой идут разговоры про деньги развращают, детей нечего баловать. Обыкновенный комплекс "у меня ничего не было, и тебе не дам". Так это передается поколениями.
-
Дурак, он и при деньгах дурак.
-
Но если он дурак для вас, отчего он успешнее вас? Подумайте над этим.
-
Дурак, он и при деньгах дурак.
но при его деньгах это уже не его проблемы ;D
-
Но если он дурак для вас, отчего он успешнее вас?
Он не успешнее.
У него просто денег больше.
Но это уже не мои проблемы, поэтому уважать его я таки не обязана, пока мне за это не заплатят. ;D
-
Денег больше=успешнее. Особенно для мужчины.
Вы наверное не совсем поняли. Выше затронули тему нелепости шубы и все такое разное. Я даже написать пример могу. Есть состоятельный человек, фотографии одной из его квартир попали в интернет. Нашлись критики со смешками "кто так упоролся?", "что за отделка стен, что за мебель", "колхоз дорвался до денег" и много прочего. Но могут ли эти комментаторы обсуждать это? Имеют ли они на это право? Многие из них поднялись с нуля и имеют несколько квартир? Если ты этого не имеешь, какое право имеешь критиковать того, кто это имеет?
-
Т.е похабный интерьер резко становится лучше от наличия денег у его владельца или что?
-
Заметьте, они критикуют не факт наличия квартир, а только бездарность их интерьера, на это они имеют полноемправо.
-
Бохато же там, а это главное.
И чо мы в самом деле хотим?
-
Т.е похабный интерьер резко становится лучше от наличия денег у его владельца или что?
Интерьер может быть не лучшим. Но смеяться над его владельцем не уместно, когда ты с ним не в равном раскладе. Касательно этой фотографии, я запомнила один уместный комментарий "в такой спальне нужно трахаться, а не спать". Комментировать, но не поливать дерьмом.
-
Интерьер может быть не лучшим. Но смеяться над его владельцем не уместно, когда ты с ним не в равном раскладе.
Знай своё место, чернь!
-
Читайте глазами, хорошо? Издеваться над людьми плохо всегда, и бедным и богатым.
Вот на этом и надо было остановиться.
Логическая связь здесь обратная. Как вы можете осуждать и называть быдлом того, кто успешнее вас? Если он добился большего, он уже лучше вас, это ж абсолютная и неопровержимая истина
Я назову человека быдлом, если он ведет себя как быдло,особенно если быдлизм направлен на меня/моих близких будь он искусный кузнец или топ-менеджер газпрома. Успешность в каких либо сферах не дает автоматического морального превосходства. Я не считаю денег в чужих карманах потому, что это не мое дело, а вот тенденция считать говнюков с баблом лучше небогатых неговнюков в моем ареале обитания - мое дело.
-
По вашей логике нельзя смеяться над девушкой, которая явилась на пары в свадебном платье от Вивьен Вествуд.
Многие из нас могут себе позволить такое же? А значит - имеют ли право критиковать и ржать? ;D
-
Рикки Хирикикки, нет же.
"Я не люблю яркое и блестяшки, я не сделаю спальню в красном цвете с позолотой и не поставлю туда много зеркал", это уместно.
"кто ж так упоролся, что за балаган?", вот это не уместно.
"Я не люблю шубы, они объемные и в них неудобно водить машину", это уместно.
"Понтуются норковыми шубами, никакого вкуса", это не уместно.
И так далее.
-
Неуместно - это "понаворовали, сволочи, у меня трое детей в однушке, а тут ремонт на пафосе, стоимостью в трехкомнатную квартиру" и "кто-то в норке обтирается в маршрутке, а мне пуховик не на что купить!"
А примеры - вполне в одном стиле.
-
Неуместно - это "понаворовали, сволочи, у меня трое детей в однушке, а тут ремонт на пафосе, стоимостью в трехкомнатную квартиру" и "кто-то в норке обтирается в маршрутке, а мне пуховик не на что купить!"
А примеры - вполне в одном стиле.
Это уже окончательное и бесповоротное убожество.
-
Епать, вот это поворот...
-
Мисс Гемор, вы же писали выше, что ваша дочка-школьница ходит в красивой норковой шубе? Вам не кажется не очень логичным, когда о не уместности и не красоте шубы на девочке рассуждают люди, которые не могут себе позволить эту шубу?
-
"Я не люблю яркое и блестяшки, я не сделаю спальню в красном цвете с позолотой и не поставлю туда много зеркал", это уместно.
"кто ж так упоролся, что за балаган?", вот это не уместно.
"Я не люблю шубы, они объемные и в них неудобно водить машину", это уместно.
"Понтуются норковыми шубами, никакого вкуса", это не уместно.
F*ck the system, йопта! Всякое упоротое убожество развело балаган с норковыми шубами и писается от того, что кто-то смеет не падать ниц при виде Их Величества. Тема агонь! ;D ;D
-
Мисс Гемор, вы же писали выше, что ваша дочка-школьница ходит в красивой норковой шубе? Вам не кажется не очень логичным, когда о не уместности и не красоте шубы на девочке рассуждают люди, которые не могут себе позволить эту шубу?
Я в вашем сообщении вообще логики не улавливаю.
Вы предлагаете мне расстроиться по поводу шубы? )
-
Нет же, из-за чего расстроиться?) Обратить внимание на не уместные комментарии и только.)
По вашей логике нельзя смеяться над девушкой, которая явилась на пары в свадебном платье от Вивьен Вествуд.
Многие из нас могут себе позволить такое же? А значит - имеют ли право критиковать и ржать? ;D
Вы сами ответили, получится стеб на равных.)
-
Нет же, из-за чего расстроиться?) Обратить внимание на не уместные комментарии и только.)
Да почему неуместные-то? Ну не нравится людям, они бы так не сделали.
За собой я тоже оставляю право по критиковать. Хотя, мне нравится ваша идея, ходить не поднимая глаз и не открывая рта.
Для правды всегда шута можно нанять)
-
Но если он дурак для вас, отчего он успешнее вас? Подумайте над этим.
Даже умный человек таки может быть дураком.
Я даже знаю эталонный пример такого кадра.
-
Мисс, отчего сразу глаза в пол? Я могу критиковать мамаш одноклассников моего ребенка, потому как уровень семей приблизительно равный. Школа платная, но не самая пафосная. Нет нищих и нет владельцев заводов-пароходов. Это все понятно.
Более успешный товарищ может ржать над новым мужиком своей бывшей пассии. Они на одном уровне, это не выглядит как-то не так. Я вижу, что тот мужик выглядит несколько странным, но смешки с моей стороны не слишком уместны. Человек имеет больше чем я, он уже в плюсе. Странный внешний вид, ну прихоть успешного человека. Не мне осуждать.
-
Мисс, отчего сразу глаза в пол?
как это сочетается с этим Я могу критиковать мамаш одноклассников моего ребенка, потому как уровень семей приблизительно равный.
Либо вы имеете внутреннее право критиковать всех независимо от толщины кошелька, либо никого. А то люди странные: позволяли критиковать Гитлера, несмотря что он более успешный чем большинство его современников.
-
Мошка в янтаре, я криво выразилась. Спокойно критиковать можно всех, на тему "мне нравится иначе" и "я бы выбрала другой вариант". Но стеб и плевки в сторону более успешного человека выглядят убого.
Про Гитлера не хороший пример. Политика вообще дело грязное и мало приятное. Лучше подальше от нее держаться.
-
Я в целом считаю странным хождение в повседневной жизни в неудобной тяжелой одежде, не важно, шуба это стоимостью выше, чем стоит моя квартира и все органы на черном рынке, летнее платье средней руки с 3 кг. бисера на украшении или тяжеленный костюм с рынка из кожзама с кучей металла или дешевый тяжеленный пуховик.
Пока я не говорю это конкретным людям в лицо, я считаю, что все норм. Это мой личный вкус и он никак не зависит от стоимости шмотки. Вот байкерам нужны тяжелые защитки, вечернее или свадебное платье на покрасоваться тоже понятно, ролевки там, реконсты, но по жизни просто так - мне не понять...
-
Мошка в янтаре, я криво выразилась.
Вы вообще как-то криво мыслите, судя по сообщениям, либо хорошо троллите.
Про Гитлера не хороший пример.
Почему же? Он был успешен чуть более чем полностью, но говном от этого быть не перестал. Политика вообще дело грязное и мало приятное. Лучше подальше от нее держаться.
Вот и держитесь, я тут вас поддержу, не ваше это дело.
-
Вот да, Германию он из экономической и социальной жопы вытащил. Правда, под конец обратно загнал, но заложенное им и сейчас составляет большую долю немецкого успеха.
Это факт.
-
Но стеб и плевки в сторону более успешного человека выглядят убого.
Как будто плевки в сторону равного или менее успешного выглядят лучше.
-
Я в целом считаю странным хождение в повседневной жизни в неудобной тяжелой одежде, не важно, шуба это стоимостью выше, чем стоит моя квартира и все органы на черном рынке, летнее платье средней руки с 3 кг. бисера на украшении или тяжеленный костюм с рынка из кожзама с кучей металла или дешевый тяжеленный пуховик.
Шо, опять?
Тут уже 100 раз отписались, что норковая шубка - это очень легкая и мягкая, т.е. Удобная вещь. Лично мне руками в шубке двигать гораздо легче, чем в пуховике
-
Еще раз. Для меня и пуховик это в большинстве случаев слишком тяжело и громоздко. Шуба, тяжелый сюртук, пуховик, кожанка...
Это личное мнение.
-
Лично мне руками в шубке двигать гораздо легче, чем в пуховике
Ухху, ага.
Для меня и пуховик это в большинстве случаев слишком тяжело и громоздко.
Голое статик спейс бежало по улице.
-
Норм. Спейс должно быть голым ;D
Хотя я предпочитаю облегченную спортивную и туристическую одежду.
-
Ну вот легче пуховиков на минусовые температуры из туристических вещей нет ни-че-го.
-
Термобелье, легкая горнолыжка и бегать по улицам)
-
Лёгкая горнолыжка весит примерно как три лёгких пуховика, а влагоотводящее термобельё к утеплению не относится.
-
Да у Сэм весь пост пронизан раболепством "вот эти богатые не правильно богаты, а вот пред этими дышать с благоговением можно". Пока сами люди будут пресмыкаться пред владельцами состояний, пока они сами будут считать себя ниже - никто им не поможет. А то получается, что восприятие как "ах, барин со мной на равных общался! восторг, восторг" и не видят даже противоречий.
Никакого раболепства в посте Сэм я лично не увидела. Комментарии о стоимости салфеток и прочего были приведены как факт обеспеченности семьи, что даже неброская бытовая мелочевка в этом доме была куплена за деньги, бОльшие, чем стандартная семья тратит за год. Как противопоставление показушной роскоши тех, кто не привык быть богатым, и кто покупает роскошные вещи не для удобства, а для выпендрежа (как автор с норковой шубой в пол для маршрутки).
Лично я как раз вижу, что это вам чудится "подсчитывание чужих денег" там, где этого нет и в помине. Интересно с чего бы вам иметь такую паранойю и постоянно оглядываться через плечо на рабкласс, или червонцы в поясном кармане жмут?
-
Можно констатировать, что на однокурснице простой черный свитер, стоящий больше, чем вся одежда на тебе, и ты хрен себе такой купишь, потому что смысла нет - но это скажет лишь о разнице в вашем материальном положении, а не о подсчетах или раболепстве.
-
Вот да, Германию он из экономической и социальной жопы вытащил. Правда, под конец обратно загнал, но заложенное им и сейчас составляет большую долю немецкого успеха.
Это факт.
Верно. При всех печальных событиях это был очень талантливый человек. Но мне не хочется продолжать эту тему, а то еще запишут в фашисты.)
Как будто плевки в сторону равного или менее успешного выглядят лучше.
На пустом месте и беспричинно это никогда не выглядит хорошо. Но по оценке человека, могут быть отличия. Давайте возьмем не вещи и интерьеры в пример.
1)На 4 ноября и разные церковные праздники видим на улицах странных людей. Они ходят с иконами, флагами царской России (который желто-черно-белый) и транспарантами "За веру, царя и отечество". Иногда бывают одеты в костюмы белогвардейцев(?)(не уверена в правильном названии этой формы).
При виде этих ряженых становится смешно, верно? Вы смело назовете их дураками.
2)Успешный и весьма состоятельный человек продвигал петицию о том, что "Аврора" в Питере оскорбляет чувства верующих, представляет собой издевательство над оплакивающими царя и должна быть убрана с глаз долой. Уровень выше, не толпа ряженых с иконами на улице. На таком уровне легко собрать большое общественное мнение. Здесь уже так не посмеешься. (Я не шучу, это правда. Пару лет назад про это услышала.)
Я в целом считаю странным хождение в повседневной жизни в неудобной тяжелой одежде, не важно, шуба это стоимостью выше, чем стоит моя квартира и все органы на черном рынке, летнее платье средней руки с 3 кг. бисера на украшении или тяжеленный костюм с рынка из кожзама с кучей металла или дешевый тяжеленный пуховик.
Это пример спокойной критики или своей точки зрения.
-
Мошка в янтаре, я криво выразилась. Спокойно критиковать можно всех, на тему "мне нравится иначе" и "я бы выбрала другой вариант". Но стеб и плевки в сторону более успешного человека выглядят убого.
Вы не в ту сторону копаете.
Плевки в сторону менее успешного, или равного по успешности человека выглядят точно так же убого. Критика может быть вежливой, а не хамской, вне зависимости от достатка критикующего. Но только если человек сам вежливый. А хамы встречаются и среди богатых и среди бедных.
-
Верно. При всех печальных событиях это был очень талантливый человек. Но мне не хочется продолжать эту тему, а то еще запишут в фашисты.)
Гитлер не был фашистом.
1)На 4 ноября и разные церковные праздники видим на улицах странных людей. Они ходят с иконами, флагами царской России (который желто-черно-белый) и транспарантами "За веру, царя и отечество". Иногда бывают одеты в костюмы белогвардейцев(?)(не уверена в правильном названии этой формы).
При виде этих ряженых становится смешно, верно? Вы смело назовете их дураками.
С чего вдруг?
-
На 4 ноября и разные церковные праздники видим на улицах странных людей. Они ходят с иконами, флагами царской России (который желто-черно-белый) и транспарантами "За веру, царя и отечество". Иногда бывают одеты в костюмы белогвардейцев(?)(не уверена в правильном названии этой формы).
При виде этих ряженых становится смешно, верно? Вы смело назовете их дураками.
Вот какую страну ни возьми, везде люди с уважением относятся к своим национальным костюмам, флагам, к истории. И только в России есть люди, которые все это ненавидят и любого человека, вспомнившего свою историю, считают в лучшем случае дураком.
-
Есть большая разница между теми, кто уважает историю, и монархистами, неонацистами и православными радикалами. Опасные клоуны.
Куда больше уважения вызывают те, кто интересуется историей и культурой, всякие реконструкции быта, балов, битв, поселений.
Сохранение ремесел и культурных традиций, кружки для детей по истории родного края, промыслам и подобному.
Это важно и уважаемо.
А фигню городить мало где уважаемо.
-
Куда больше уважения вызывают те, кто интересуется историей и культурой, всякие реконструкции быта, балов, битв, поселений.
Сохранение ремесел и культурных традиций, кружки для детей по истории родного края, промыслам и подобному.
Это важно и уважаемо.
Это у нормальных людей уважаемо (ну по моему мнению нормальных)
А сколько людей считает их дураками, не наигравшимися, бездельниками, придурками и так далее!
-
Есть большая разница между теми, кто уважает историю, и монархистами, неонацистами и православными радикалами. Опасные клоуны.
Куда больше уважения вызывают те, кто интересуется историей и культурой, всякие реконструкции быта, балов, битв, поселений.
Сохранение ремесел и культурных традиций, кружки для детей по истории родного края, промыслам и подобному.
Это важно и уважаемо.
А фигню городить мало где уважаемо.
Не стоит грести всех под одну гребёнку.
-
Куда больше уважения вызывают те, кто интересуется историей и культурой, всякие реконструкции быта, балов, битв, поселений.
Это выступления типа рыцарских турниров? Когда старые одежды надевают и бои изображают? Да, это интересно и полезно для подростков.
на это
Вот какую страну ни возьми, везде люди с уважением относятся к своим национальным костюмам, флагам, к истории.
хорошо ответили за меня
Есть большая разница между теми, кто уважает историю, и монархистами, неонацистами и православными радикалами. Опасные клоуны.
Если я понимаю верно, эти ряженые всерьез плачутся и молятся за царя.
-
Это выступления типа рыцарских турниров? Когда старые одежды надевают и бои изображают? Да, это интересно и полезно для подростков.
Начнем с того, что в нормальных клубах - это дисциплина, тренировки, история в целом. история костюмов, девочки шьют платья и т.д., мальчики плетут кольчуги и пытаются делать доспехи. Это общность интересов, это путешествия. Это уважительное отношение к девушкам.
зы. почему-то воспринялось, как сарказм. Если нет, то сорян)
-
Icy Heart, нет, вы понимаете неверно. Если для вас что-то непонятное вам смешно, это характеризует только вас.
-
Сохранение народных помыслов, игрищ, техник, одежды - это в целом полезно как для повышения интереса к истории, так и для сохранения культурных традиций. Клюквенные монархисты-нацисты, смешавшие все подряд и славу яриле под крестным ходом да руны по иконам - это бред. Опасный, как и все подобные сектообразные организации. И да, они реально плачутся за царя и хотят в монархию. И православие. Но чтоб бухать, развлекаться и при этом скрепы.
Простите, сегодня накипело от вынужденного пересечения.
-
Сохранение народных помыслов, игрищ, техник, одежды - это в целом полезно как для повышения интереса к истории, так и для сохранения культурных традиций. Клюквенные монархисты-нацисты, смешавшие все подряд и славу яриле под крестным ходом да руны по иконам - это бред. Опасный, как и все подобные сектообразные организации. И да, они реально плачутся за царя и хотят в монархию. И православие. Но чтоб бухать, развлекаться и при этом скрепы.
Простите, сегодня накипело от вынужденного пересечения.
Речь шла о «Русском марше», вообще-то.
-
зы. почему-то воспринялось, как сарказм. Если нет, то сорян)
Совсем нет, не сарказм. Что для боев нужны тренировки, я конечно знаю. Мой мужик учился немного владеть мечом и луком.) Просто так, историю любит. В клубах не состоит и нигде не участвовал, просто интересуется.
Простите, сегодня накипело от вынужденного пересечения.
Близко не пересекалась никогда. Но православную петицию подписывать мне предлагали, никогда не подписывала.
-
Я в целом считаю странным хождение в повседневной жизни в неудобной тяжелой одежде, не важно, шуба это стоимостью выше, чем стоит моя квартира и все органы на черном рынке, летнее платье средней руки с 3 кг. бисера на украшении или тяжеленный костюм с рынка из кожзама с кучей металла или дешевый тяжеленный пуховик.
А почему дурной вкус и "мне странно и неудобно в повседневной жизни" подводится к одному? В конце концов повседневная жизнь она у всех разная. Пару сотен лет назад девушки ходили в платьях, похожих на наши свадебные, можно ли сказать что они одевались безвкусно?
Я единственное чего не понимаю, так это шубы в пол и маршрутки. Если у семьи такой достаток, то деньги на такси - мелочевка. Далее, 15 летке может быть небезопасно зимой по темноте идти до остановки маршрутки с чем-то очень дорогим.
Ну и из истории немножко вызывают непонимания такие вещи: у мамы два джипа, ну допустим у папы один - такое количество машин подразумевает проживание в частном доме с большой территорией -(возможно я сужу необъективно) такое обычно не в центре города, а в частном секторе, куда маршрутки ходят нечасто и останавливаются не прямо перед домом (обычно на въезде в сектор) - четверти от стоимости шубы хватит на такси туда обратно на все годы обучения. Лучше в легкой курточке ездить на авто, чем в теплой шубе ждать маршрутку.
-
А как же понты?
-
не всегда. у нас в городе есть квартал близко к центру, где дома с подземными парковками с личным местом огромными квартирами и прочими атрибутами.
-
Что понтового в шубе обычной? Они вагонами по 40-100 тыс. продаются. Норковые. Я про те, в которых в маршрутках ездят.
-
не всегда. у нас в городе есть квартал близко к центру, где дома с подземными парковками с личным местом огромными квартирами и прочими атрибутами.
"Метро" + "лимитчицы" = Москва, однозначно.
Не припомню у нас в центре, кроме как у отелей, огромные парковки придомовые. Вот между Садовым и МКАД - там тебе и паркинг, и вертолетная площадка будут, а в самом центре что?
-
Что понтового в шубе обычной? Они вагонами по 40-100 тыс. продаются. Норковые. Я про те, в которых в маршрутках ездят.
Не самая разумная идея ездить в шубе в пол в метро/маршрутке. В короткой шубе еще да, а в пол - плохая идея для общественного транспорта. ИМХО.
-
Не самая разумная идея ездить в шубе в пол в метро/маршрутке. В короткой шубе еще да, а в пол - плохая идея для общественного транспорта. ИМХО.
Если человек хочет и может, то какое дело до того, что кто-то считает это не самым разумным? Или жалко чужих денег, потраченных бездумно?
А вы это говно за 60-80к видели?
Нет спасибо. Я лучше в хорошем пальто или пуховике похожу.
В такой шубе вообще смысла ноль, имхо.
Так в таких и ездят в ОТ. Я раньше часто каталась на трамваях, когда нужно было время сэкономить, и видела эти шубы. Все примерно одной ценовой категории и куплены, видимо, не чтобы "понт", а чтобы нарядно с платьишками смотрелось.
Хорошее зимнее пальто в нашем городе найти - квест еще тот, даже при наличии крупной суммы.
Я тоже люблю пуховики, но в авто мне удобнее в короткой шубке или дубленке.
И, кстати, подруга похвасталась, купила короткую шубку казанской фабрики за 35 тыс. Даже на мой придирчивый взгляд - вполне достойно.
-
Геморчик, таки я могу сказать, что наши меха последние годы радуют прям радуют. Вряд ли, конечно, каракуль будет такой же, как торгсиновский, который пятьдесят лет носился, но в целом вполне достойно.
-
Лой, вот я удивляюсь и радуюсь. Часто езжу по выставкам меха от разных фабрик - качество повысилось в разы, фасоны отличные. И цены вполне доступные. Быть может "непонимающие" о тех временах, когда весь мех из Китая перли с огромными золотыми пуговицами, цепями и оборками и по завышенной цене?
-
А почему дурной вкус и "мне странно и неудобно в повседневной жизни" подводится к одному? В конце концов повседневная жизнь она у всех разная. Пару сотен лет назад девушки ходили в платьях, похожих на наши свадебные, можно ли сказать что они одевались безвкусно?
Найдите у меня хоть одно упоминание "дурной вкус", "безвкусица" и прочее. Это не ко мне. Вкусы у всех разные. Я не могу осуждать вкус.
Я могу лишь сказать, что я этого не понимаю, и пояснить, почему.
Мне просто по жизни некомфортно в том, в чем сложно или нереально подтянуться, присесть, пробежать хотя бы сто метров или залезть на что-то.
При том, что мне в обычной жизни этого делать не надо. Вообще. Для прогулок, забегов и активности есть своя одежда.Но даже деловые брюки и блузки в примерочной проверяются на предмет махания конечностями во все стороны. И обувь даже на каблуках должна позволять без мучений подняться по лестнице, провести день на ногах, быстро пройти или постоять. Я не знаю. Это мой личный таракан.
Вот есть непереносимость замкнутых пространств. А у меня непереносимость неудобной, сковывающей одежды.
Да, реконструировать мне только народные костюму. Там, где люди таскали тяжести, много ходили, лазили и пахали, не до неудобных штук. Разве что праздники были в тяжелом и замороченном.
-
Я так понимаю, что шубная проблема в том, что многие вынужденно предпочитают 1 вид зимней одежды и он должен подходить подо всё. Еще есть те, кто настолько редко носит классику или близкое к ней, что нет смысла выкидывать деньги на ветер и проще купить пару хороших пуховиков на смену. Соответственно те, у кого денег не особо много и ходят они как раз в той самой классике - покупают шубы, а на мокрую погоду - то, что носили осенью.
Мне вот так видится всё это.
-
Кстати! Не думала с этой точки зрения. Это печально. Не знаю дате, мне кажется, хотя бы пару-тройку верхних шкурок можно себе позволить, они же не на один сезон. Зима она разная.
-
Если человек хочет и может, то какое дело до того, что кто-то считает это не самым разумным? Или жалко чужих денег, потраченных бездумно?
Да вещь жалко
Оттопчут же полы, пока сидишь
Поэтому я тоже не понимаю шубы (как и платья) в пол в маршрутке и в любом другом транспорте, где на ноги наступают
-
Вещь может быть не жалко.
Это нормально.
Вещь для того, чтобы ею пользоваться, а не оберегать.
-
Лой, вот я удивляюсь и радуюсь. Часто езжу по выставкам меха от разных фабрик - качество повысилось в разы, фасоны отличные. И цены вполне доступные. Быть может "непонимающие" о тех временах, когда весь мех из Китая перли с огромными золотыми пуговицами, цепями и оборками и по завышенной цене?
О да. Я тоже радуюсь за наших.
Впрочем, я и против Китая и оборок ничего не имею: доднесь нежно люблю и ношу с удовольствием полушубок из мексиканского тушкана тарбагана. Он красной рюшкою по белу сарафан на подоле с воланами по подолу и рукавам. Смотрится отлично. ::)
Я так понимаю, что шубная проблема в том, что многие вынужденно предпочитают 1 вид зимней одежды и он должен подходить подо всё. Еще есть те, кто настолько редко носит классику или близкое к ней, что нет смысла выкидывать деньги на ветер и проще купить пару хороших пуховиков на смену. Соответственно те, у кого денег не особо много и ходят они как раз в той самой классике - покупают шубы, а на мокрую погоду - то, что носили осенью.
Мне вот так видится всё это.
Хм. Я из тех, кто считает, что шубка подходит практически ко всему. Я редко когда не в джинсах, но это не мешает мне надевать норку или каракуль. Каракуль я вот, например, сейчас уже ношу.
-
Icy Heart ты говоришь
Если он добился большего, он уже лучше вас, это ж абсолютная и неопровержимая истина.
Тогда дайте нам равные условия. Равный старт для начала. Одинаковое прошлое. одинаковое воспитание. Одинаковое детство. Одинаковые таланты и умения, что уже и так невозможно. Одинаковую планку максимума возможностей. Хотя бы по здоровью. А то как-то получается не так...
-
Тогда дайте нам равные условия. Равный старт для начала. Одинаковое прошлое. одинаковое воспитание. Одинаковое детство.
Равных условий и при социализме-то не было, а уж сейчас их и подавно нет. "Одинаковое прошлое" - вообще бред
Icy Heart ты говоришь Если он добился большего, он уже лучше вас, это ж абсолютная и неопровержимая истина.
Если он имеет больше, не факт, что он этого большего сам добился. Может, и добиваться-то особо не пришлось.
Допустим, у человека папа со связями - сначала в институт пристроил, потом к себе в фирму взял на работу. Понятно, что в этом случае ему для приобретения материальных благ особенно напрягаться не приходится - по крайней мере, пока папа у руля. За что его вот так прямо "уважать"?
Вот моя соседка - живут они с мужем небогато, 6 детей, дети кто спортом занимается, кто музыкой, в школе в олимпиадах какие-то места занимают. Уважаю ли я ее? Да, бесспорно - у меня всего трое, мне их учиться-то нормально не заставить, какой уж там спорт-музыка-олимпиады...
Еще один пример. Женщина, один ребенок. Бедна, муж ушел. Ребенок "особый", в этом году пошел в 1 класс обычной школы. Первое слово в 3 года сказал, врачи говорили "рожай еще - этот никогда нормальным не будет". Представляете, как ей пришлось пахать - врачей искать и фильтровать их рекомендации, реабилитацию подбирать, каждый день с ребенком заниматься, руки не опускать, когда идет откат назад, и еще при этом на все это зарабатывать... Я на нее смотрю что на ее месте я бы сдохла.
-
Тогда дайте нам равные условия. Равный старт для начала. Одинаковое прошлое. одинаковое воспитание. Одинаковое детство. Одинаковые таланты и умения, что уже и так невозможно. Одинаковую планку максимума возможностей. Хотя бы по здоровью. А то как-то получается не так...
Равных с рождения никогда не будет, коммунизм утопия. Но отчего-то существуют в нашем мире дети-мажоры, которые теряют все оставшись без поддержки родителей. И существуют дети со дна жизни, которые поднимаются сами на хороший уровень. Возможности разные, результаты тоже разные и не всегда ожидаемые.
-
Равных с рождения никогда не будет, коммунизм утопия. Но отчего-то существуют в нашем мире дети-мажоры, которые теряют все оставшись без поддержки родителей. И существуют дети со дна жизни, которые поднимаются сами на хороший уровень. Возможности разные, результаты тоже разные и не всегда ожидаемые.
Почему вы опять все сводите к деньгам, а? Для меня хороший врач в поликлинике не менее успешен, чем топ-менеджер газпрома. Успех - это когда добился своих целей и доволен своей жизнью, а не когда у тебя просто толстый кошелек.
-
Равных с рождения никогда не будет, коммунизм утопия.
В нашем мире нет ничего идеального. И ничего, стерпелись. Почему же тогда вам нужен "идеальный коммунизм" и ниипёт? Важно просто, чтобы распределение было не такое жёсткое, чтобы шансы у всех были более равные, чем сейчас.
Но отчего-то существуют в нашем мире дети-мажоры, которые теряют все оставшись без поддержки родителей. И существуют дети со дна жизни, которые поднимаются сами на хороший уровень. Возможности разные, результаты тоже разные и не всегда ожидаемые.
Только таких очень мало, да. А так, знаете, были крепостные, которые становились купцами.
Почему вы опять все сводите к деньгам, а?
Потому, что в современном кап. обществе деньги - мерило всему. Такие у нас сейчас цели, а СССР, в котором было по-другому, закончился очень давно.
-
Вот какую страну ни возьми, везде люди с уважением относятся к своим национальным костюмам, флагам, к истории. И только в России есть люди, которые все это ненавидят и любого человека, вспомнившего свою историю, считают в лучшем случае дураком.
Немец, который любит свою страну и ходит по праздникам в шортах и смешной шляпе - это одно, и тот же немец, который ходит в форме СС - совсем другое. Ымпэрский флаг и форма офицера-белогвардейца - это какбэ не национальная символика, а маркер принадлежности к одиозной группе.
-
Vms, цитируйте внимательно, вы мне чужие слова приписываете.
А деньги не единственный вариант успеха даже в капиталистическом обществе. Хорошие связи и моральное удовлетворение тоже неплохо. Жить ради денег неблагодарное занятие. Деньги это средство, а не цель.
-
А вот тут все какой-нибудь иностранный язык да знают, а некоторые и не один. Вот подумайте, есть в английском, французском, немецком, итальянском, испанском, да хоть в финском слово "добиться"? Нету же. Я про этимологию сейчас. Везде аналог означает "достичь", "прийти к чему-либо", как угодно, но слово "биться" используется только в значениях "победа", "сражение", "соревнование", будь то спорт или война. Нет слова "добиться" в значении "построить карьеру" или "заработать денег". Только в русском языке есть такое. Вы вдумайтесь! Только у нас человек должен биться
башкой ап стену, чтобы построить карьеру и заработать денег. Ну, не символично ли?
-
Только у нас человек должен биться башкой ап стену, чтобы построить карьеру и заработать денег.
Ну не надо сову на глобус натягивать. Биться, т.е. сражаться приходится везде, т.к. конкуренция во всех странах есть.
Просто русский язык в определённых областях значительно лучше описывает реальность, чем какие-то другие языки (и наоборот). Например, есть ряды слов "смысл", "мысль", "мышление", "осмысление"; "сознание", "осознание", "знание", "значение", "знак". В английском же вместо такой стройной системы полная мешанина совершенно разных слов.
Впрочем английский - это вообще помойка: bow и archer (устаревшее bowman и иностранное arco - лук по-испански).
-
А я вот, чем дольше живу в англоязычном обществе, тем больше начинаю сомневаться в таком разрекламированном богатстве русского языка. Русский был богатым, но теперь уже множество слов устарело и попросту не используется. Тогда как английский за столетия изменился мало по сравнению с русским.
В английском за счет отсутсвия приставок и падежей, и за счет влияния французского и немецкого, есть множество синонимов, употребляемых в строго определенных ситуациях, для слов, которые в русском синонимов вообще не имеют. А также множество слов, описывающих явления, которые в русском требуют от двух и более слов для описания. Например, "to drool" в русском это будет по крайней мере два слова "пускать слюну". Или другой классический пример "serendipity", полное значение слова "что-то неожиданное и очень приятное, найденное в процессе поиска чего-то другого, поиска, интутивно подводящего к этой неожиданной находке".
-
Тогда как английский за столетия изменился мало по сравнению с русским.
YEAH!
В английском за счет отсутсвия приставок и падежей, и за счет влияния французского и немецкого, есть множество синонимов, употребляемых в строго определенных ситуациях, для слов, которые в русском синонимов вообще не имеют.
А у эскимосов есть 50 слов для оттенков снега. Да, теоретически, словарик английского будет по-больше, но человечек использует только 10к, если взрослое быдло, и 15к, если взрослое мыдло. Поэтому, если вы будете использовать 30к или, не дай бог, всего Мюллера, обрыгены периодически будут вас спрашивать "WHAT?".
А также множество слов, описывающих явления, которые в русском требуют от двух и более слов для описания.
Это естественно - общество, по-факту, занимается "компрессией" информации. Классический алгоритм - чем выше частота употребления понятия, тем короче его код. Zip/Rar так работают.
Кстати, вспомните про окончания и переведите слово "бульдожечка" одним словом на английский.
-
Кстати, вспомните про окончания и переведите слово "бульдожечка" одним словом на английский.
Bully, реальное слово из лексикона местных собачников
Английский кстати тоже меняется, многие правила становятся необязательными, продолжается заимствование слов и рождение новых суффиксов.
-
Bully, реальное слово из лексикона местных собачников
Ключевое слово - местных; для остальных "bully" - это дедовщина.
-
Вообще я уже несколько лет как заметила, что по работе и по спорту не могу общаться по русски - локализация получается дико корявой.
Кстати, мы тут разговорный язык сравниваем или где? Вроде бы если мы тут говорим о сравнении литературного с литературным - то и разговорный английский нужно сравнивать с разговорным русским. Я каэшн понимаю, что если сравнить язык Пушкина с языком американского реднека с Аппалачей - то русский язык неимоверно могат и богуч получается. Но в эту игру можно и с другой стороны поиграть - сравнить язык Диккенса или Толкина с языком гопника из Новобуевска.
-
А у эскимосов есть 50 слов для оттенков снега. Да, теоретически, словарик английского будет по-больше, но человечек использует только 10к, если взрослое быдло, и 15к, если взрослое мыдло. Поэтому, если вы будете использовать 30к или, не дай бог, всего Мюллера, обрыгены периодически будут вас спрашивать "WHAT?".
Я бы не судила о языке без обширного опыта общения с носителями. Но допустим, у вас такой опыт есть.
Хотя скорее всего нет, потому что вы бы знали, что английский имеет множество синонимов даже в рамках обычной разговорной речи:
возможно - probably, perhaps, conceivably (заметьте, что если первые два описывают возможность теоретическую, то последнее - "возможно" сугубо практическое, то, что реально возможно сделать)
предположительно - presumably, supposedly, admittedly (опять же, последнее - "преположительно" с наибольшей долей вероятности, то, что было почти доказано)
возможность - ability, capability, opportunity (первое - возможность общего характера, второе - характера физического, третье - временного или воли случая)
удалить - remove, delete, eliminate, extract, exclude, exterminate - все возможные варианты, от удаления данных, до удаления хирургического и вплоть до полного уничтожения
ах, да, само уничтожение - extermination, annihilation, abolition, obliteration (и это только то, что сразу пришло в голову и отличается от "разрушения" - demolition, destruction)
Вот только для "бульдожечки" в английском cлова не нашлось, такая печаль.
Между прочим, с научной точки зрения уменьшительно ласкательные - всего лишь форма одного и того же слова, а не отдельное слово. "Бульдожечек", "стульчиков" и "стаканчиков" вы и в русском словаре не найдете.
Так что, возможность (opportunity) использовать возможность (ability) языка создавать возможные (conceivable) формы слов - не отражает его возможное (admitted) богатство.
-
*тихонечко фейспалмит в углу*
-
Полагаю, что сравнивать языки по принципу богатства не совсем корректно, так как каждый язык заточен под культурные реалии носителей. Поэтому, если в каком-то языке нет собственного аналога для перевода слова, то возможно, у носителей просто нет сформированного понятия, которое это слово характеризует. Это к вопросу о серендипности.
Так что, возможность (opportunity) использовать возможность (ability) языка создавать возможные (conceivable) формы слов - не отражает его возможное (admitted) богатство.
Умение использовать способность языка создавать допустимые формы слов не отражает его мыслимое/вероятное богатство.
В русском тоже достаточно синонимов с разными оттенками смысла :)
-
Умение использовать способность языка создавать допустимые формы слов не отражает его мыслимое/вероятное богатство.
В русском тоже достаточно синонимов с разными оттенками смысла :)
Какой хороший пример... невозможности подобрать достойные синонимы в русском языке. Синонимы - слова с похожим лексическим значением, как "ходить - шагать", а то, что вы пишите, это "ходить - передвигаться", разные по смысловой нагрузке слова. Да, можно заменить одно другим, но смысл "ходить" - это употребление ног для перемещения в пространстве, а "передвигаться" - просто перемещаться неважно каким образом.
Умение - синоним способности, но не синоним возможности.
Допустимый - синоним возможному в строго определенном контексте, но не в значении "conceivable". Скорее уж "потенциальный" будет ближе, хотя тоже спорно, и да, есть и английское "potential".
Единственный тру синоним "возможному" в русском это "вероятный". Это можно назвать относительно корректным, просто потому что другого выбора нет. Но я специально не упоминала английское "likely", потому что это слово в английском несет отдельную от "возможного" смысловую нагрузку, и оно означает именно "вероятно", т.е. "скорее всего так, а не иначе".
Никто не спорит, что в русском много синонимичных слов, и слов, как вы выражаетесь, заточенных под конкретную культурную нагрузку. В английском нет аналогов слову "тоска", например. И значение объяснить невозможно, для того, чтобы понять, что значит тоска, нужно вырасти на Достоевском и Тургеньеве. Просто меня умиляют люди, в лучшем случае почитывающие новостные вестники на английском, а то и просто ограничивающиеся техническими мануалами, и делающие вывод о бедности языка просто потому, что в нем нет слова huy. Ну, убого же.
-
Вообще я уже несколько лет как заметила, что по работе и по спорту не могу общаться по русски - локализация получается дико корявой.
Спорт-то бейсбол, небось? :-)
Кстати, мы тут разговорный язык сравниваем или где?
Разговорный.
Основная мысль - что мозг гопника не способен воспринять весь мюллеровский словарь, поэтому в любом случае он ограничивается где-то 10 к слов. А полный словарь что русского языка, что английского, что испанского кроет эти 10 к как бык овцу. Поэтому, в целом, для обывателя (продавец, сторож, работяга) без разницы, какой у него родной язык - использовать он может лишь малую часть.
Разница возникает либо если играешь с языком профессионально, либо если профессиональная область лучше проработана в другом языке (см. английский в програзме, латынь в медицине, русский в почвоведении и т.д.). Тады ой, появляются люпины, рефакторинги, podzol'ы. ;-)
2Dana - даже не очень понятно, что вам можно написать, чтобы не обидеть.
-
2Dana - даже не очень понятно, что вам можно написать, чтобы не обидеть.
Можете писать всё, что угодно, меня сложно обидеть. Зато сразу будет ясно, с кем я имею дело.
-
Не скажите, корабли по морю тоже ходят, хоть и без ног ;D
В моем примере синонимы контекстуальные :)
-
Воланд, вы мне напомнили прекрасное ;D
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный» , то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
-
А я вот, чем дольше живу в англоязычном обществе, тем больше начинаю сомневаться в таком разрекламированном богатстве русского языка. Русский был богатым, но теперь уже множество слов устарело и попросту не используется. Тогда как английский за столетия изменился мало по сравнению с русским.
Что-то я, к сожалению, совсем не улавливаю, что вы пытаетесь донести :-\
Русский язык как был богатым, так и останется, а если проехать всю страну с запада на восток и везде разговаривать с местным населением, можно понять, что если где-то что-то и устарело, то вполне используется в другом месте; узнать для себя много новых слов и определений и т. п.
-
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный» , то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
А мне кажется, что со стоянием и лежанием предметов всё просто: стоит предмет тогда, когда у него есть специальное место для этого, дно какое-то, и оно чаще всего плоское. Вот если на него поставить - будет стоять. А если на любую другую сторону - то будет лежать
И я не согласна, что вилка, воткнутая в столешницу, стоит.
Короче притянуто за уши, чтобы сказать какие мы крутые, всё как Задорнов завещал)
-
Меня делают улыбаться люди, которые считают, что вот русский язык - он великий, могучий и богатый, а все остальные языки до него не дотягивают. Мне смешно, когда говорят, что английский язык - простой как сапог, мол, че там, выучил две сотни слов - и ты уже разговааааариваешь.
В эту же категорию попадают люди, которые считают, что только у русских есть настоящая, широкая душа, взаимопонимание, уникальный менталитет, который никогда никому больше не понять и нигде в других народах не встретить.
К сожалению, упоротые приверженцы подобных теорий вызывают уже не улыбку, а фейспалмы.
Но я стараюсь взращивать в себе пофигизм философский взгляд на идиотов - без этого хрен проживешь ;D ;D ;D
-
Кстати, вспомните про окончания и переведите слово "бульдожечка" одним словом на английский.
Кстати, вспомните, что такое суффиксы, и чем они отличаются от окончаний.
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят.
Я не знаю, что такое "горизонтальные" и "вертикальные" предметы. Стакан, тарелка и сковородка стоят на приспособленных для этого поверхностях, переверни тарелку и сковородку догоры дрыгом, и они будут лежать. У вилки такой поверхности нет, стоять она не может, если ее воткнуть в стол - она торчит из стола, а не стоит на столе.
Меня делают улыбаться люди, которые считают, что вот русский язык - он великий, могучий и богатый, а все остальные языки до него не дотягивают. Мне смешно, когда говорят, что английский язык - простой как сапог, мол, че там, выучил две сотни слов - и ты уже разговааааариваешь.
Так считают люди, "знающие" английский на уровне "май нейм из васиа". При первом знакомстве отсутствие падежей действительно создает иллюзию простоты.
-
Лучше отсутствие падежей, чем когда их 16!
-
Что-то я, к сожалению, совсем не улавливаю, что вы пытаетесь донести :-\
Русский язык как был богатым, так и останется, а если проехать всю страну с запада на восток и везде разговаривать с местным населением, можно понять, что если где-то что-то и устарело, то вполне используется в другом месте; узнать для себя много новых слов и определений и т. п.
Я хотела сказать примерно то же, что Greek girl комментарием выше. Почему-то считается и преподносится в школе, что русский язык де богатый и могучий, а английский - примитивный. Другие языки это веяние обходит стороной, видимо, потому что английский наиболее популярен.
Вот я честно скажу, для меня было открытием узнать сколько синонимичных (не аналогов, а именно синонимов) существует в английском для самых простых понятий, и все эти синонимы равноценно используются в разговорной речи. Я считаю, что словарный запас среднего англоязычного обывателя больше, чем русскоязычного. Просто потому что множество синонимичных слов в русском устаревает и не используется. Пример: глагол "строить". В английском разговорном равноценно успользуются "build" и "construct", реже устаревшее "erect". В русском разговорном практически только "строить", очень редко уже устаревающее "воздвигать/возводить", и в определенном контексте "сооружать". И таких примеров много. Поэтому я считаю, что несмотря на мощнейший потенциал и богатство русского литературного языка, разговорный русский английскому уступает.
Прочитайте комментарий vms выше. Для него английский "помойка" на основании со-существования слов германского и французского происхождения. Хотя это именно то, что и делает язык богатым. Наличие заимствования и как следствие нелогичности в русском его, почему-то, не удивляет, а даже наоборот восхищает. Видимо, как в школе вдолбили, так и осталось. "Bow" и "archer" для него дико, а "машина" и "водитель", но "паровоз" и "машинист" - норма.
-
Думаю, причина мнения о примитивизме английского связана с тем, что изучается в мире массово не British English или какой-либо еще конкретный подвид, а "Globish" - версия, упрощенная с той целью, чтобы им легко могли пользоваться носители разных языков, понимая друг друга даже на практически нулевом уровне владения. Синонимы, игра слов, слишком запутанные времена просто вычеркиваются, ведь они не помогут понять друг другу например простому пользователя, изучавшего английский в школе в лучшем случае, и такому же простому сотруднику той же техподдержки, английский изучавшего на быстрых курсах и по рабочему алгоритму. А ведь они общаются и решают проблемы вполне успешно.
Инструкция на английском - все предельно четко. Игры, меню, новостные статьи...
Все должно быть понятно всем, легко в освоении, универсально в произношении. А для этого - быть максимально простым.
И, справедливости ради, сложный английский, как разговорный, так и литературный, нужен нескольким миллионам, а вот примитивный - миллиардам.
-
*забилась в угол поглубже, всё так же прикрываясь фейспалмом*
-
*забилась в угол поглубже, всё так же прикрываясь фейспалмом*
А с кого конкретно вы тут фейспалмите, можно узнать?
-
Со всех, кто вообще пытается сравнивать два языка. Потому что это как сравнивать гитару и саксофон.
<тут будет много букв про языки, язык и мою любовь к ним, когда я доберусь до компа и если не заленюсь>
-
К замечанию про те миллионы, для которых английский родной язык. Да, их много. Но в моем сообщении речь идет о тех, для кого этот язык не родной и изучается по мере необходимости. Тех, кому нужно прочитать этикетку или сообщение об ошибке, в разы больше тех, кому надо познать тонкости языка.
Насчет фейспалмов - это ни о чем. Нет бы если что позаниматься миссионерством и развенчать чужие заблуждения.
Уныленько, когда сидят в углу.
А сравнение языков вполне оправдано. Сравнивают культуру, сравнивают мифы, историю, декоративно-прикладное искусство, ритуалы, обычаи, традиции, кулинарию - все препарируется, сравнивается, изучается. Обо всем создается субъективное мнение. Это нормально.
-
Злое Алоэ, есть сравнение, а есть попытки доказательства, что один из языков круче. Второе вызывает у меня неконтролируемый фейспалм.
Чучуть миссионерства будет на следующей неделе. И вот тогда будет много и занудно.
-
Я думаю, что могу выразить общее мнение сравнивающих языки и не только языки по поводу особо важного мнения янитакой Рикки:
ДА ВСЕМ НАСРАТЬ!
Отдельно хочется отметить убогость попыток набивания себе цены идиотскими фразочками типа "покрываюсь фейспалмами" "если доберусь до компа" и т.д.
Ну и наконец, шоб Рикки не радовалась реакции. Нет, ни у кого не бомбануло ))) Просто читаешь интересный тредик, как по парку гуляешь, а в нем периодически встречаются кучки говна. Это не нравиццо.
-
Я б честно сказала, какие языки считаю годнотой, а какие - сильно не люблю (и даже почему), но мне в этом месяце хватило странных минусов от обиженных логарифмофилов, чтобы еще делать какие-то оценочные заявления ;D
-
ДА ВСЕМ НАСРАТЬ!
Це неправда - мне, к примеру, тоже интересно заслушать мнение профи.
К замечанию про те миллионы, для которых английский родной язык. Да, их много. Но в моем сообщении речь идет о тех, для кого этот язык не родной и изучается по мере необходимости.
Их, кмк, не так много. В РФ, к примеру, английским заинтересовано только "небыдло" - 15%. В других странах, думаю, аналогично. Немного меняют картину ЕС и Индия, но Индию можно считать за отдельную англоязычную страну со своим английским языком. Итого, тех, для кого английский родной - 200 млн в США,
25 млн. Австралия, 60 - UK, чёрт-знает-сколько - Индусия.
Выучивших английский - ну 800 млн., т.е. в тройку раз больше. :-) Не на порядок.
-
Что есть "выучившие ", "знающие "?
На мой взгляд уровнем Survival владеют 90% пользователей интернета, компов и бытовой техники.
Английский у нас учат массовой, но плохо. Шекспира не прочтут, но остаточные знания на уровне заказать кофе обычно есть.
В России уровень владения английский не сравнить с той же Финляндией, но на мой взгляд это связано с тем, что русский куда более массовый и ходовой в мире, чем финский.
-
Пример: глагол "строить". В английском разговорном равноценно успользуются "build" и "construct", реже устаревшее "erect". В русском разговорном практически только "строить", очень редко уже устаревающее "воздвигать/возводить", и в определенном контексте "сооружать". И таких примеров много.
Примеров, когда не можете разобраться в своём же примере, да?
build - строить
construct - конструировать (и таки да, у этого слова есть не одно значение)
Erect - воздвигнуть
Возвести? Соорудить? Даже в вашем примере получается больше русских синонимов чем английских. А ведь это пример человека, который совсем не может в русскую языку.
-
Как по мне, одинаково убоги все эти высеры: что "а вот русский язык самый богатый, великий и могучий", что "да пффф, английский богаче и могуче". Какой-то снобизм на ровном месте.
-
Примеров, когда не можете разобраться в своём же примере, да?
build - строить
construct - конструировать (и таки да, у этого слова есть не одно значение)
Erect - воздвигнуть
Возвести? Соорудить? Даже в вашем примере получается больше русских синонимов чем английских. А ведь это пример человека, который совсем не может в русскую языку.
+1. Только Construct в данном случае скорее собирать
-
Речь-то шла не о наличии синонимов, а об их употреблении. Construct и build, по словам Даны, используются одинаково часто, тогда как в русском языке регулярно используется только глагол "строить".
[капитан справедливость mode off]
-
А между тем интересная статья с иносми (http://inosmi.ru/science/20151122/234510593.html).
Строить - это официальное и вполне такое общеупотребляемое нейтральное слово. Остальные несут в себе какую окраску.
-
Речь-то шла не о наличии синонимов, а об их употреблении.
Без разницы. Если речь об употреблении - это значит, просто сравнивается активный словарный запас англоязычных и русскоязычных знакомых.
-
Construct и build, по словам Даны, используются одинаково часто, тогда как в русском языке регулярно используется только глагол "строить".
[капитан справедливость mode off]
Да ну её в (_*_). В испанском, к примеру, есть entender и comprender, оба грубо переводятся как понимать или understand. Там же есть 2 глагола to be - estar и ser. Аналогично, переводятся и на русский, и на английский одним и тем же словом - быть, to be.
По факту, и в той, и в другой паре испанских слов значения слегка различаются, употребляются эти слова одинаково часто. Тем не менее, эта разница в значениях почти всегда легко передаётся и русским, и английским (контекстом или уточнением).
-
Да, я фейспалмила, фейслпалмлю и буду фейспалмить от рассуждений в духе: «Язык А богаче языка Б, потому что в нём бла-бла-бла». А уж говорить о богатстве или бедности языка, ориентируясь исключительно на лексику — это я даже не знаю, как назвать.
Каждое слово в каждом языке появилось не просто так. Любой язык — это мощнейший инструмент, способный описать любое явление материального и нематериального мира (говоря о «нематериальном», я имею в виду мышление, фантазию и вообще любой полёт человеческой мысли). Нет абсолютно равнозначных синонимов, каждый из них имеет свои нюансы и может применяться в конкретной ситуации, где использование других слов невозможно. От того, насколько распространена ситуация в конкретном языковом пространстве, зависит количество синонимов, используемых для её описания, но если в одном языке активнее используются одни слова, а в другом — другие, это не делает один язык богаче, а другой беднее. Они разные. Они отличаются друг от друга так же, как отличаются положение дел, мироощущение и способы мышления их носителей.
Нет, русский язык не богаче английского. Нет, английский язык не богаче русского.
Одно и то же слово одного языка может переводиться на другой очень многими способами, иногда даже не зафиксированными в словарях, потому что язык — не просто инструмент. Это живой инструмент, постоянно развивающийся и меняющийся, на который влияет множество факторов. Его лексический состав постоянно обновляется, отражая малейшие изменения в локальном и глобальном положении дел.
Богатство языка заключается не в объёме активного и пассивного словарных запасов. Богатство языка — это его способность выразить и описать то, что происходит как снаружи человека, так и внутри его.
И если уж говорить о богатстве, то стоит обратить внимание не столько на лексику, сколько на грамматику. Тот самый пример про косого — это же восхитительнейшая языковая игра, и в английском (и не только) языке есть её аналоги. Или, с другой стороны, бывают случаи, когда изменение всего одного суффикса всего одного слова изменяет смысл всего предложения, а то и текста. А пунктуация? В умелых руках знаки препинания становятся заключительными штрихами, доводящими общую картину до совершенства. И это я говорю только о письменном тексте, не принимая во внимание интонацию и невербальные средства коммуникации.
Русский язык прекрасен.
Английский язык прекрасен.
Немецкий язык прекрасен.
Китайский язык прекрасен.
И так далее.
Заявлять, что русский язык самый богатый, великий и могучий, — удел ура!патриотов, закосневших в своём нежелании признавать наличие в мире хоть чего-нибудь, не уступающего тому, к чему они привыкли.
Говорить, что русский язык беднее какого-то другого языка, — примета людей, поглощённых любовью к чужой культуре и отрицающих наличие в родной хоть чего-нибудь хорошего. Довольно рядовое явление, в общем-то.
Адекватное сравнение языков возможно только на уровне «а как вот это явление отражается в данном конкретном языке?». Споры о том, какой язык «лучше», — это, ну, мхм. Это фейспалм.
ЗЫ
greek girl, не знаю, как там всем, а мне вот точно нимношка насрать, что там кто обо мне думает. ^^
-
И если уж говорить о богатстве, то стоит обратить внимание не столько на лексику, сколько на грамматику.
Вопрос - полностью ли определена грамматика русского языка? И вообще, можно ли так ставить вопрос?
В какой-то момент я видел, вроде бы у Зализняка, рассуждения по-поводу расположения частиц "бы", "же", "ли" в предложении. Насколько я понял, это относительно недавнее открытие. Правильно ли я понимаю, что есть большие шансы на то, что какие-то подобные детали ещё не открыты?
-
vms, что значит «полностью определена»? Если вы имеете в виду, изучены и описаны ли все нюансы, то нет — но это справедливо в отношении любого языка. Однако того, что уже изучено, вполне хватает для сравнительного анализа.
Если вы видели это у Зализняка, то «недавним», особенно в русской лингвистике, это открытие быть не может. :)
Сама я частицами не занималась никогда, немного в другую область копаю.
И да, в лингвистике ещё о-очень много чего можно изучать.
Если есть желание, можем чуть подробнее обсудить в ЛС.
-
В какой-то момент я видел, вроде бы у Зализняка, рассуждения по-поводу расположения частиц "бы", "же", "ли" в предложении. Насколько я понял, это относительно недавнее открытие. Правильно ли я понимаю, что есть большие шансы на то, что какие-то подобные детали ещё не открыты?
Щас тупой-тупой вопрос будет, возможно
Что значит "недавнее открытие"? Недавно частицы открыли? Что открыли-то?
-
Что значит "недавнее открытие"? Недавно частицы открыли? Что открыли-то?
Наверное, какие-то закономерности их постановки в предложении.
-
Да, это больше похоже на правду
-
Да ну её в (_*_). В испанском, к примеру, есть entender и comprender, оба грубо переводятся как понимать или understand. Там же есть 2 глагола to be - estar и ser. Аналогично, переводятся и на русский, и на английский одним и тем же словом - быть, to be.
Прежде чем посылать меня куда либо, изучили бы вопрос детально. Испанский вы знаете, а английский и русский, похоже, нет.
entender = understand, понимать
comprender = comprehend, понимать-постигать
estar = be, быть
ser = exist, быть-существовать
Я испанский не знаю, и то могу пример привести получше вас. Пара "querer-amo", оба слова означают "любить", но эмоциональная нагрузка разная, идеального перевода для "querer" ни в русском, ни в английском нет. Единственное, на что у вас, vms, хватает сообразительности, это на хамство.
-
Дана походу совсем хлебушек, об идеальном переводе заговорила, не понимая, что это такое.
А идеального перевода нет и быть не может, но не потому что языки как инструменты разные. А потому, что одно и то же слово, вот как "любить", для разных местностей, людей и мнений будет давать разный набор ассоциаций, а значит и разное значение, и чтоб не понимать этого, надо сильно любить себя в глазоньки острыми предметами.
-
Я испанский не знаю
Это видно. Те "переводы", которые вы дали, используются не так, как соответствующие испанские слова.
-
Примеров, когда не можете разобраться в своём же примере, да?
build - строить
construct - конструировать (и таки да, у этого слова есть не одно значение)
Erect - воздвигнуть
Возвести? Соорудить? Даже в вашем примере получается больше русских синонимов чем английских. А ведь это пример человека, который совсем не может в русскую языку.
Вы будете здание сооружать и контруировать? Ну-ну. Возвести, еще может быть, но как я написала, это слово употребляется редко. Хрущевки и сараи не возводят, а строят. Тогда как в английском любую халупу вы можете одинаково build или construct.
Специально для вас разъясняю на еще одном примере. Слово "поднимать". Существует множество синонимов в русском языке - "повышать", "возносить", "возвышать" и т.д. в зависимости от контекста. Вот только груз краном вы "возвышать" и "возносить" не будете, а только поднимать, нет в русском других альтернатив перемещению предмета в вертикальной плоскости. А в английском вы можете этот самый груз lift, или raise, или elevate, любое слово на выбор, и одинаково употребляемое в разгноворной речи.
Фейспалмищая от моих комментов Рикки, которая наконец разродилась своей теорией о богатстве языка, только подтверждает мою гипотезу. Богатсво русского языка - литературное и базируется не столько на разнообразии слов, сколько на грамматике, том, как эти слова сплетаются в предложении. Ни один англоязычный автор не сравнится с Пушкиным, Гоголем и иже. Но в плане современного разговорного языка, русский далеко не на первом месте. Как часто в разговорной речи вы используете причастные и деепричастные обороты, а вводные слова и фразы? Мы не говорим грамматически так, как пишем, а англоязычные товарищи именно так и поступают. Используя при этом бОльший набор слов, просто в силу отсутствия грамматических конструкций, могущих подчеркнуть во фразе нужное.
-
Вы будете здание сооружать и контруировать? Ну-ну. Возвести, еще может быть, но как я написала, это слово употребляется редко. Хрущевки и сараи не возводят, а строят. Тогда как в английском любую халупу вы можете одинаково build или construct.
Специально для вас разъясняю на еще одном примере. Слово "поднимать". Существует множество синонимов в русском языке - "повышать", "возносить", "возвышать" и т.д. в зависимости от контекста. Вот только груз краном вы "возвышать" и "возносить" не будете, а только поднимать, нет в русском других альтернатив перемещению предмета в вертикальной плоскости. А в английском вы можете этот самый груз lift, или raise, или elevate, любое слово на выбор, и одинаково употребляемое в разгноворной речи.
Фейспалмищая от моих комментов Рикки, которая наконец разродилась своей теорией о богатстве языка, только подтверждает мою гипотезу. Богатсво русского языка - литературное и базируется не столько на разнообразии слов, сколько на грамматике, том, как эти слова сплетаются в предложении. Ни один англоязычный автор не сравнится с Пушкиным, Гоголем и иже. Но в плане современного разговорного языка, русский далеко не на первом месте. Как часто в разговорной речи вы используете причастные и деепричастные обороты, а вводные слова и фразы? Мы не говорим грамматически так, как пишем, а англоязычные товарищи именно так и поступают. Используя при этом бОльший набор слов, просто в силу отсутствия грамматических конструкций, могущих подчеркнуть во фразе нужное.
Акей.
-
Это уже не хлебушек, а непропечёный кусок теста.
нет в русском других альтернатив перемещению предмета в вертикальной плоскости
Груз я могу поднимать, подымать, приподнимать, опускать, подкидывать, отпускать, кидать. Понятно, я не буду возвышать или воздвигать штангу, ну так и англоязычные примеры у этого куска теста не лучше - это ж надо, to elevate.
Если не понимаешь и не чувствуешь ни один язык, лучше потратить время на учёбу, а не на выводы о нём основанные исключительно на собственном невежестве.
-
Деньги-шубы-машины-образование.))) Все проще. Дамочка не меряется материальным благополучием. Она меряется успешностью. Успешность для неё=деньги, машины, бизнес. Учитывая, что это подарки родителей, она никто и звать её никак. Одни понты. И ещё, бедный, богатый, какая разница? Все мы ходим под богом. И как говорила мамина подруга. Счастье не хрен, в руки не возьмёшь. Оставайтесь в любой ситуации людьми и все будет хорошо.
-
Но этикетка или сообщение об ошибке тоже пишутся с соблюдением норм грамматики, а не "я твой дом труба шатал". Писать проще и понятнее в инструкциях - совершенно нормальный и логичный ход, приемчики демагога лучше оставить для халтурных дипломных :D
Они содержат в себе в среднем от 3 до 15 слов. И, как правило, это тупо слова "ошибка", "нет сигнала", "да", "нет" - никто там не пишет полноценными предложениями, поэтому тут сложно вообще говорить о нормах грамматики. Если там и используется предложение, то, как правило, ни прошедшего, ни будущего времени - там не будет.
И да, в основном мир видит на английском именно это. И это понимают все. И так как ничего другого им особо и не попадается, народ начинает верить в то, что английский они знают.
Так что это не демагогия, а реальное объяснение.
Если вы считаете иначе - что ж, надеюсь, никто не перестреляет ваших поняш.
Если не понимаешь и не чувствуешь ни один язык, лучше потратить время на учёбу, а не на выводы о нём основанные исключительно на собственном невежестве.
А вот тут соглашусь.
-
Груз я могу поднимать, подымать, приподнимать, опускать, подкидывать, отпускать, кидать. Понятно, я не буду возвышать или воздвигать штангу, ну так и англоязычные примеры у этого куска теста не лучше - это ж надо, to elevate.
Разговор глухого с автоответчиком. Я вам про то, что август - сезон яблок, а вы мне в ответ "а я в августе манго могу купить!". Ну, можете, и что дальше? Это не делает август сезоном манго в России.
Вы действительно не видите разницы между лексическим значением слова и тем, что вы лично в это конкретное слово вкладываете? Уберите elevate и все равно в английском будет два слова с одним абсолютно одинаковым лексическим значением "поднимать", два слова, равно используемых в абсолютно одинаковых ситуациях - всё это в противовес одному слову в русском. Ваши "синонимы" вообще не к месту. "Подымать", ага, вы бы еще "тягать" привели, или другую просторечную форму, которая в вашей глубинке распространена. Если в Краснодаре баклажан называют "синеньким", это не делает "синенький" - словарным значением для слова "баклажан".
Так что действительно, если не понимаешь - иди учись. Штангу вы, надеюсь, поднимаете лучше, чем дискутируете на интеллектуальные темы.
-
Даночкин Иисус lifted from dead, вот какие открытия нам вдруг. А штангу поднимать ей можно и рэйзом, вот такой она бог английских синонимов.
Дальше - интереснее:
Если в Краснодаре баклажан называют "синеньким", это не делает "синенький" - словарным значением для слова "баклажан".
Хм, а как по мнению Даночки вообще появляются новые словарные значения?
-
Интерьер может быть не лучшим. Но смеяться над его владельцем не уместно, когда ты с ним не в равном раскладе.
То есть если у меня есть чемодан бумажных изделий, называемых деньгами, я имею право эти интерьеры критиковать, а когда проиграю все в казино, мне нужно будет восстанавливать пароли от форумов и посты тереть, так?
-
Ненавижу, когда баклажан зовут "синеньким". Это ж полная ложь. Вон для машин даже специальный цвет придумали " баклажан", потому что хрен его назовешь по-простому.
-
В Одессе – быв. Еврейском городе – баклажан называют «Синенький» , но не из-за синего цвета (так как баклажаны вообще разных цветов, но в основном – не синего, а чёрно-фиолетовые) , а из-за того, что в Одессе считали его происхождение из Китая, а Китай на иврите – סיני /сини.
-
Надо же, как я эту тему пропустила.) И надо же, жЫрного автора еще и активно поддерживали.
Ну чего б через 7 лет и не отписаться. :D
1. Ну вообще-то да, странно, ВИДИТЕ ЛИ, кутать доченьку в шубу, желая внуков, но при этом заставлять ее мерзнуть на остановке. Почему не оплатили ей такси? И нет, вариант "дорохо" тут не работает, ибо автор писала про то, что на 500 тысяч реально обеспеченным людям кредиты брать незачем.
Другими словами правильно тут писали: очень странное объяснение того, что девица купила себе шубу. Почему не написала просто "Захотелось"?
2. А что, у нас прям все-все-все поздравляют с покупками машин? Ну, это еще ожидаемо тогда, когда ты до того сам зарабатывал, копил и вот, наконец-то, купил. Когда это подарок-то поздравлять зачем? ??? Ну то есть сделать это можно, но это никак не что-то само собой разумеющееся.
А если я телефон себе новый куплю или там, например, холодильник, мне тоже ожидать поздравлений, или чего?)
3. Объясните мне, над чем именно здесь надо смеяться:
На что я, шутя над собой, ответила: «У мамы начнется приступ клаустрофобии от такой машины». Да, у моей мамы две машины: Большой и Огромный черные джипы, в моем «компактном кроссовере» ей будет неуютно. Но почему-то засмеялась лишь девочка, у которой с её мамой два одинаковых Х3.
Мамаша автора настолько жирная, что автомобиль обычного размера ей тесен? Или эта дама компенсирует что-то, покупая исключительно машины размером с дом? В чем прикол-то? Нужно знать контекст, чтобы шутка сыграла, и не в зависти тут дело.
4. Нет, это автор не умеет дружить. Все друзяшки ей завидуют? Ну такое, вспоминается шутка про то, что означает то, что вокруг воняет.)
-
В Одессе – быв. Еврейском городе – баклажан называют «Синенький» , но не из-за синего цвета (так как баклажаны вообще разных цветов, но в основном – не синего, а чёрно-фиолетовые) , а из-за того, что в Одессе считали его происхождение из Китая, а Китай на иврите – סיני /сини.
А в Харькове синенькие почему синенькими называют? И кто это в Одессе говорил на иврите, а не на идиш?
у которой с её мамой два одинаковых Х3
Прочитал "два одинаковых ХэЗэ"
-
кто это в Одессе говорил на иврите, а не на идиш?
Вот чота как-то да.
И синенькими баклажаны называют ещё в куче мест, где иврита и рядом не было.
-
Я баклажаны одно время тоже называла синенькими, потому что так говорила моя бабушка. Бабушка была русской, родилась в Питере.