Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 08 Октября 2019, 11:45:25

Название: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Октября 2019, 11:45:25
Цитировать
А у меня отпуска не было 4 года, с рождения ребенка. Ребенка я хотела, но позже, однако и муж, и родители наседали, что пора, возраст (29 лет мне было). Я поддалась.
И теперь вот. С родителями, подругами или одна я в отпуск поехать не могу, потому что муж не хочет весь отпуск сидеть с ребенком. Он хочет то в поход, то на море. Один или с друзьями. Родители тоже не хотят отпуск на внука тратить, потому что они уже пожилые, хотят успеть посмотреть мир, пока здоровье позволяет. Родители мужа умерли давно уже.
Ехать одной с сыном? Он болезненный, плохо переносит самолеты и поезда, не любит долго ходить. В результате все отдыхают, кайфуют, а я сижу на работе и вздыхаю, рассматривая фотки мужа с Алтая и родителей из Рима. Так клянчили этого ребенка, а в результате даже не могут дней 5 с ним посидеть.
Кмп, а?
Ппц, жалко автора :-X
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Moor4eg от 08 Октября 2019, 11:49:14
Какие всё же у автора чудные родственники! Как наседать с часегами в руках, так все хором, а с ребенком сидеть- сама родила, сама и сиди!
А вообще, ну нах такая семья? Яп развёлся, так хоть не так обидно было бы.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 11:49:54
Муж автора акуел. Я вообще поражаюсь такому терпению жены - отпускать мужа одного отдыхать, год за годом, а самой сидеть с ребенком. Справедливо было бы по очереди отдыхать. Или вместе куда-то поехать. Или муж с ребенком сваливает в горы, а мама дома приходит в себя. Короче, всяко не тот вариант, как в истории. Родители тоже суки, но они в своем праве.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 11:50:59
Так бывает когда ты тряпка.
Рожать ребенка, которого ты не хочешь потому что родители попросили и муж, - выше моего понимания.

Сейчас в 30 не умирают от холеры.

Автору можно посоветовать -

1.
Цитировать
Родители тоже не хотят отпуск на внука тратить, потому что они уже пожилые, хотят успеть посмотреть мир, пока здоровье позволяет
Ограничить общение вообще. Хотите внука увидеть ? Прекрасно, приезжайте и забирайте. Кататься к вам или встречу на пару часов - лесом. Он у меня слабенький.
2. Про мужа.... да чёрт его знает - я б разводился наверное или бы просто купил билеты и уехал, оставив ребенка с мужем. Ибо муж мудак.

В общем все "воскресные папы".

Однако автор безвольный, поэтому так и будет жить и просто плакать.....
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Zymosis от 08 Октября 2019, 11:51:55
Только вот нет у тетки рычага давления на этих упырей.
Нельзя рожать, не будучи абсолютно, избыточно финансово независимой.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Jenny от 08 Октября 2019, 11:52:22
Капец, ребенку 4 года и папа не может с ним неделю посидеть???
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2019, 11:53:29
Классика. Идиоты должны страдать. Ребенок это 99% проблема женщины, т.к. она это родила. Если сильно достало можно в детдом сдать. Обещальщики и муж явление временное.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Оскорбинка от 08 Октября 2019, 11:53:39
Цитировать
С родителями, подругами или одна я в отпуск поехать не могу, потому что муж не хочет весь отпуск сидеть с ребенком. Он хочет то в поход, то на море. Один или с друзьями.
Чо? Чой-та муж может скинуть ребенка на тебя и уехать в поход, а ты на него- нет? >:(
Не корми его больше ухой, из ухов скоро перельется.
Планируешь отпуск не одновременно с мужем, берешь билеты, едешь, отдыхаешь.
Муж такой же родитель как ты, и за время твоего отпуска присмотрит за ребенком, не переломится.
Родители- на подстраховке.
Фсе. >:(
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Moor4eg от 08 Октября 2019, 11:54:10
Капец, ребенку 4 года и папа не может с ним неделю посидеть???
Тышто!!! Папо устал!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 08 Октября 2019, 11:56:16
Достали уже нытики, которых "родственники уговорили родить".
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 11:57:47
Ребенок это 99% проблема женщины, т.к. она это родила.
Ну пока такая позиция будет транслироваться и восприниматься, как должная, то ничего и не изменится.

Вообще, учитывая 4 года ребенка, женщина там не работает, т.е. полностью на содержании мужа, поэтому и не может слова против вякнуть.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: inzhyr от 08 Октября 2019, 12:01:09
беда в том, что она то работает тоже
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 12:02:14
беда в том, что она то работает тоже
Пардон, я продолбилась глазоньками. Тогда я не понимаю, почему она продолжает это терпеть.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2019, 12:02:24
Ну пока такая позиция будет транслироваться и восприниматься, как должная, то ничего и не изменится.

Ну вот автор ребенка так не воспринимала и что изменилось?
Люди собаку не заводят, если не уверены, что смогут выгуливать, кормить, лечить и вот это всё. А кто-то рожает потому, что тетя Пися из Малых Залупок сказала, что пора и часики.
Если авторке сказать "Заведи лабрадора, я буду помогать, если что" она ж не кинется выбирать щенка. Будут вопросы, что, как, зачем, почему, а смогу ли я. С ребенком же мозг отключает. Имеем то, что имеем. Это ацкая лотерия сговнится мужик или нет, будет обеспечивать или нет и т.д. На гос-во рассчитывать не приходится, так что все сама-сама или не ввязываться в это вообще.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 12:02:43
Ребенок это 99% проблема женщины, т.к. она это родила.
Ну пока такая позиция будет транслироваться и восприниматься, как должная, то ничего и не изменится.

Вообще, учитывая 4 года ребенка, женщина там не работает, т.е. полностью на содержании мужа, поэтому и не может слова против вякнуть.

Она культивируется прежде всего самими женщинами.

Навскидку решения для автора -

1. Скандал/ультиматум
2. Поход к психотерапевту, скорее всего даже дадут флуоксетин и т.д. и запретят пару недель трогать ребенка.
Муж взвоет, но больше до такого доводить не будет.
3. Муж пришел - вышла и уехала, ребенок дома с папой, мама уехала и выключила телефон.

Но вы же понимаете что в истории главный виновник всех бед сам автор.
Рожать ребенка, это же не вещь и даже не хомячок. Это лет на 20-25 ответственности.
Его хотеть надо, надо иметь гарантии и подушку безопасности даже на случай смерти мужа.

А тут - наседали, уговорили, мне ж 29.

Ну что сказать, если ты растение, то и живи как растение.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Октября 2019, 12:06:08
С собакой/кошкой куда легче, имхо. Можно пристроить на передержку на время отпуска. Ребенка так не пристроишь. А жаль.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Краденое солнце от 08 Октября 2019, 12:06:19
Ей бы здоровьем и физическим развитием ребенка заняться в первую очередь, а потом уже думать о поездках. О финансовых трудностях в истории ни слова - значит, раз деньги на путешествия теоретически есть, их можно потратить на укрепление здоровья малыша. Показать хорошим врачам, свозить в детский санаторий куда-нибудь недалеко, куда он осилит... Вот меня бы эта сторона вопроса больше волновала на ее месте, а то, что в отпуск не получается съездить, уже вторично. Окрепнет ребенок - и можно будет с ним везде прекрасно ездить.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 12:07:25
Я очень отчетливо замечаю, что сейчас все больше и чаще говорят о том, что ребенок - общая обязанность. И сейчас есть семьи, в которых нормально ребенка оставить с папой, а самой свалить на курорт. И папа там не то чтобы против. А в некоторых странах это еще и законом урегулировано. И у нас неплохо бы. Но закон без общественного мнения - херня. Потому что в таких странах не только за счет закона отцы много времени с детьми проводят.
Поэтому людей, которые говорят "ребенок - это обязанность женщины", я воспринимаю, как отсталых, из прошлого века.
Если конкретно об этой истории говорить, то вместо фразы "отец - пидорасина" почему-то пишут "ой, ну а зачем она рожала, надо было понимать, что вся ответственность на 99% на ней". Вот пока на подобные истории будут давать такие комментарии, нихера и не изменится.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Оскорбинка от 08 Октября 2019, 12:16:21
С собакой/кошкой куда легче, имхо. Можно пристроить на передержку на время отпуска. Ребенка так не пристроишь. А жаль.
Пристроишь, лет с 6-7 :)
Детский лагерь, особенно если есть деньги на хороший и интересный тематически.
Но прокатит ли он с каждым конкретным ребенком по здоровью/интересам/социализации/привязанности к маме и знакомой обстановке- вопрос.
Не панацея, в общем.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2019, 12:17:41
Я не пояла, поставился у емня плюсик Смолле или нет, поэтому если вдруг что, скажите. я доставлю

Меня адово просто заипли эти стальнояйцевые, которые в подобных историях верещат, как ужаленные, кули рожала!
Тут и будучи 100% уверенной чф, нет-нет да и колеблешься, а вдруг правы те, кто советует завести ребенка, а ты и правда чего не понимаешь, а потом поздно будет и т.п. - да, проходит это быстро, но все же. А уж когда ты и сама не против ребенка, хочешь его в перспективе. и возраст уже нормальный, и муж - вроде как любимый мужчина, и родители - тоже любимые, вырастившие тебя близкие люди, которым ты стольким обязана и которые тебе добра хотят - все они настойчиво подталкивают к рождению ребенка, то поддаться очень и очень легко, особенно если ты по характеру мягкий, уступчивый человек да и воспитывали тебя хорошей девочкой. И не ждешь ты, блин, такой подляны со стороны всех этих близких и любящих!
И нет, это никуя не равно тряпка, самадуравиновата и т.п.
И вот как раз пока в таких историях куями будут обкладывать не мужика, который побыл спермодонороом - и свободен, а снова женщину, которая докуя и должна, и виновата, ничего у нас и не поменяется в плане родительства и обязанностей обоих родителей.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 12:20:32
Просто фразу "уговорили родить" воспринимают слишком буквально. Как "отпроситься у жены" и прочие тому подобные.
Уговорили родить - это значит привели аргументы, почему женщина, которая ребенка, в принципе, хочет, может родить сейчас и не откладывать это на потом. И если муж и родители клялись и божились, что будут помогать и давать время на отдых, а сейчас нагло сливаются, то суки они конченые. А подобные обещания и поддержка от мужа и родных - это вполне себе аргумент за то, чтобы пересмотреть свою позицию и родить раньше, чем планировала.
Тут женщина сглупила не потому что родила, а потому что не разглядела мудаков.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Garrus от 08 Октября 2019, 12:21:50
Аааааа!
Вот тут иногда говорят про гипотетические уроки полового воспитания. Я бы на таких уроках обязательно рассказывал, что сраного ребенка можно рожать, только  когда ты этого осознанно хочешь. Не муж хочет, не ожидали хотят, не тетя мотя, а ТЫ, блджад!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 12:23:07
сраного ребенка можно рожать, только  когда ты этого осознанно хочешь. Не муж хочет, не ожидали хотят, не тетя мотя, а ТЫ, блджад!
Ну и? Можно очень хотеть ребенка, но потом взвыть, сидя в декрете. Дохрена и больше таких историй, когда женщина проходит через несколько ЭКО и кучу процедур, чтобы родить, а в итоге все равно устает сидеть с ребенком. Хотя он до ахерения желанный у нее.
Может, лучше учить тому, что ребенок - это ответственность двоих? Мамы и папы. В равной степени. И даже в случае развода родителей.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2019, 12:23:29
Аааааа!
Вот тут иногда говорят про гипотетические уроки полового воспитания. Я бы на таких уроках обязательно рассказывал, что сраного ребенка можно нужно рожать, только  когда ты этого осознанно хочешь. Не муж хочет, не ожидали хотят, не тетя мотя, а ТЫ, блджад!

fixed
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Sunrise_S от 08 Октября 2019, 12:32:38
Надо давать ссылки на пару соответствующих пабликов в вк. Там расскажут.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Октября 2019, 12:36:59
Я не пояла, поставился у емня плюсик Смолле или нет, поэтому если вдруг что, скажите. я доставлю

Меня адово просто заипли эти стальнояйцевые, которые в подобных историях верещат, как ужаленные, кули рожала!
Тут и будучи 100% уверенной чф, нет-нет да и колеблешься, а вдруг правы те, кто советует завести ребенка, а ты и правда чего не понимаешь, а потом поздно будет и т.п. - да, проходит это быстро, но все же. А уж когда ты и сама не против ребенка, хочешь его в перспективе. и возраст уже нормальный, и муж - вроде как любимый мужчина, и родители - тоже любимые, вырастившие тебя близкие люди, которым ты стольким обязана и которые тебе добра хотят - все они настойчиво подталкивают к рождению ребенка, то поддаться очень и очень легко, особенно если ты по характеру мягкий, уступчивый человек да и воспитывали тебя хорошей девочкой. И не ждешь ты, блин, такой подляны со стороны всех этих близких и любящих!
И нет, это никуя не равно тряпка, самадуравиновата и т.п.
И вот как раз пока в таких историях куями будут обкладывать не мужика, который побыл спермодонороом - и свободен, а снова женщину, которая докуя и должна, и виновата, ничего у нас и не поменяется в плане родительства и обязанностей обоих родителей.
Вот плюс много.
Автор как раз пишет, что ребенка она хотела, но позже.

Хотеть ребенка не равно хотеть проводить с ним все свое время 24 часа в сутки. Это меня тоже удивляет, когда говорят "ой, почему ты устала, ты же хотела ребенка, а зачем тебе выходить на работу, у тебя же ребенок". Пляяяя....от любого занятия можно устать, почему материнство должно быть исключением?
ППКС!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Sunrise_S от 08 Октября 2019, 12:41:05
Репродуктивное насилие - очень точно названный термин.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: CynicalCreature от 08 Октября 2019, 12:48:55
Хорошо бы с таких уговаривателей брать расписку про участие в жизни с ребенком.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Jylia от 08 Октября 2019, 12:50:20
Имхо, конечно, но автору стоит брать отпуск и ехать. Одной или с ребенком, это как ей будет проще морально и физически (я б одна не смогла уехать, но это я).

И ещё - поговорить с мужем и устроить совместный отпуск. Мама-папа-ребенок. Хоть в Турцию на неделю, но попробовать. Может и папе понравится отдыхать не только в походах с друзьями, но и с сыном у бассейна и мама "начнет".
Иногда важно просто начать, сделать этот первый шаг и увидеть, что реальность гораздо менее страшная, чем нарисованная картинка в голове.

А так она раз за разом отказывается от отпуска вообще. Все или ничего в итоге выходит как "вообще ничего".
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 13:04:57
сраного ребенка можно рожать, только  когда ты этого осознанно хочешь. Не муж хочет, не ожидали хотят, не тетя мотя, а ТЫ, блджад!
Ну и? Можно очень хотеть ребенка, но потом взвыть, сидя в декрете. Дохрена и больше таких историй, когда женщина проходит через несколько ЭКО и кучу процедур, чтобы родить, а в итоге все равно устает сидеть с ребенком. Хотя он до ахерения желанный у нее.
Может, лучше учить тому, что ребенок - это ответственность двоих? Мамы и папы. В равной степени. И даже в случае развода родителей.

Смолла вот верные вещи пишите, но не замечаете несколько вещей.

1. Автор родил, потому что уговорили. Это нормально ? Если бы там клялись и божились и родила и бросили - я бы вас целиком поддержал, из истории однозначного ответа на это нет.
2. Муж и родители отдыхают сами, но не против отдыха автора с ребенком, проблем с деньгами нет -
Цитировать
Ехать одной с сыном? Он болезненный, плохо переносит самолеты и поезда, не любит долго ходить
А отдыхать рядом - не хочет, видимо.
3. Ваши подколки в сторону "родителей двое" - вот прям поддерживаю и не оспариваю.
И дополню - это работает в обе стороны.
Я написал что мать должна быть готова что муж может не знаю, от инфаркта помереть.
Так и муж должен понимать, что жена может болячку выхватить или депрессию или заболеть и прочее.

А тут нет такого, осознанного, автор пишет "клянчили".
Клянчить не надо, уговаривать тоже. Это должно быть решение двух взрослых людей. А тут этого нет....

----------------------------------------------------
 Родители до конца жизни не обязаны дитятям великовозрастным - где я это написал, Мышь серая ?
Я написал что автор вправе отдавать своё время ребенку, а не продолжать играть в эти игры "родила потому что клянчили". Это очень сильно отрезвляет.
Родители вправе не брать ребенка к себе на несколько дней, они же пожить хотят, автор вправе не мотать ребенка туда-сюда ради воскресных бабушек и дедушек.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2019, 13:08:24
Цитировать
1. Автор родил, потому что уговорили.
ошибка сразу же. Автор родил сейчас, потому что уговорили. Можно подумать, роди она через пару лет, как сама планировала, все бы кинулись наперебой предлагать посидеть с мелочью.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 13:12:06
Цитировать
1. Автор родил, потому что уговорили.
ошибка сразу же. Автор родил сейчас, потому что уговорили. Можно подумать, роди она через пару лет, как сама планировала, все бы кинулись наперебой предлагать посидеть с мелочью.
Давайте вместе гадать, а ? Авось через пару лет автор бы успел, скажем денег отложить или зарплату получать, позволяющую завести сиделку на пару недель, чтобы сгонять в отпуск.
Могла бы разглядеть что для мужа и бабушки с дедушкой - ребенок это игрушка, муж инфантилен и помогать не будет ибо даже не понимает что такое ребенок.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2019, 13:14:53
И если муж и родители клялись и божились, что будут помогать и давать время на отдых, а сейчас нагло сливаются, то суки они конченые.

Серьезно? Это они виноваты?
Смолл, у меня предложение на миллион - ты грабишь банк, я тебя отмазываю через свои связи, бабло потом поделим, идет? Да не ссы ты, все будет четко!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Arctic от 08 Октября 2019, 13:24:17
Ладно родители, они не обязаны, а муж-то почему не виноват? Он не вполне здоров и не отвечает за свои слова?
Естественно, на многое проще решиться, если муж обещает поддержку. А если муж обещает поддержку, а потом кидает, он судак.
Сравнение с ограблением, противозаконным действием, странное  :-\
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2019, 13:24:25
Цитировать
Могла бы разглядеть что для мужа и бабушки с дедушкой - ребенок это игрушка, муж инфантилен и помогать не будет ибо даже не понимает что такое ребенок.
третий глаз у нее прорезался бы?
Не говоря уже о том, что через n лет у родителей могло быть уже не очень со здоровьем, и они уже по одной этой причине не факт, что смогли бы с ребенком помогать, даже если бы захотели.
Про няню и деньги на нее - вообще чистое вангование, ибо если родители и муж обещают помощь, едва ли автору пришло бы в голову откладывать "подушку" не только на роды\беременность\детские ништяки\НЗ, но еще и на няню.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 13:26:55
1. Автор родил, потому что уговорили. Это нормально ? Если бы там клялись и божились и родила и бросили - я бы вас целиком поддержал, из истории однозначного ответа на это нет.
Нет, не так. Автор родила СЕЙЧАС, потому что уговорили. И под "уговорили", вероятно, подразумевается в том числе и предложенная помощь.
2. Муж и родители отдыхают сами, но не против отдыха автора с ребенком
Вот только отдых автора с ребенком - это отдых ребенка и бегающая за ним мать, чтоб не утонул, не убился, не отравился. Такое себе. На нормальную кскурсию уже не поедешь, ночью в клуб не сходишь, одна в море не поплаваешь с аборигеном не потрахаешься
Серьезно? Это они виноваты?
В том, что обещали помощь с ребенком, а потом слились? Ты не поверишь, но да. Муж - виноват однозначно. Более того, даже если он НЕ обещал, но согласился на ребенка, а по итогу не принимает участие в его воспитании и не помогает матери, то он виноват. Но это уложится в мозгу только у человека, в достаточной степени развитого, который воспитывался в нормальном обществе, которое в этом плане шагнуло далеко вперед. Мысль о том, что ОБА РОДИТЕЛЯ несут одинаковую ответственность, увы, пока не всем доступна.
И, повторюсь, пока отсталые люди будут нести херню, вроде "а нечего было верить мужу, раз сама не готова и финансово не можешь вытянуть", ситуация не изменится. Так и будут матери во всем виноватые и всем должные.
Смолл, у меня предложение на миллион - ты грабишь банк, я тебя отмазываю через свои связи, бабло потом поделим, идет? Да не ссы ты, все будет четко!
Кривое сравнение. Я, в принципе, грабить банк в своей жизни не планировала никогда и сомнений по этому поводу у меня нет. Подумай еще.
Могла бы разглядеть...
Йоптвоюмать! Она еще виновата в том, что не разглядела. Шикарно.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Jenny от 08 Октября 2019, 13:30:35
Мне еще нравится, в истории есть только вариант "одной с ребенком" и нет варианта "с папой и ребенком". Т.е. тот же уход за ребенком, только еще и в незнакомом месте. Супер, что уж, однозначно вернется бодрой и отдохнувшей.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Neika от 08 Октября 2019, 13:33:03
Цитировать
муж не хочет весь отпуск сидеть с ребенком.
а автор видимо хочет
семейка идиотов
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2019, 13:37:32
пока отсталые люди будут нести херню, вроде "а нечего было верить мужу, раз сама не готова и финансово не можешь вытянуть", ситуация не изменится. Так и будут матери во всем виноватые и всем должные.

Окай, бабоньки! Выключаем мозг и рожаем, главное, чтобы замужем. Ведь это гарантия круче швейцарского банка, мужик сказал, мужик сделал! От тетки требуется хоть какая-нить работа за 3 копейки, ну чтоб декретные по рублю капали, раздвинуть ноги и дальше мужик как-нить все разрулит. Зайка-лужайка лайт-версия.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 13:38:58
Да, да, побольше утрирования. И не забудь додумать то, чего я не писала и не предполагала.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 13:40:43
Цитировать
Могла бы разглядеть что для мужа и бабушки с дедушкой - ребенок это игрушка, муж инфантилен и помогать не будет ибо даже не понимает что такое ребенок.
третий глаз у нее прорезался бы?
Не говоря уже о том, что через n лет у родителей могло быть уже не очень со здоровьем, и они уже по одной этой причине не факт, что смогли бы с ребенком помогать, даже если бы захотели.
Про няню и деньги на нее - вообще чистое вангование, ибо если родители и муж обещают помощь, едва ли автору пришло бы в голову откладывать "подушку" не только на роды\беременность\детские ништяки\НЗ, но еще и на няню.

Не спорю. Умышленно гиперболизировал. Но вы ведь тоже вангуете. Автор не написал когда хотела завести детей. Откуда дата в два года ?

А почему не в 35 лет ? М?

Согласен что муж дебил. Но рожать потому что муж клянчил - а ты не хочешь, это знаете, не признак высокого ума.

Муж клянчил детей, родители клянчили, чтобы внуков видеть раз в неделю поиграться. А по итогу разгребать маме.

Интересно, чего это почти все истории так заканчиваются где ребенка не хочешь, но "уговорили".

Ну плохая это идея, рожать не будучи на 200% готовым, финансово, морально, психологически.
Ребенка обратно не засунешь.
В соседних темах это неплохо было раскрыто, когда обсуждали что надо обещать только то, за что готов поручиться, а рожать, только если даже в случае твоей смерти ребенок в детдом не попадёт.

И меня смущает, как то что автор может ехать в отпуск, но не хочет ибо ребенок плохо поездки переносит, но это понятно, как родителю.

А вот рожать потому что клянчили.... нет, простите, не понимаю.

Уговорили и клянчили.

Смолла - да не спорю я с вами что муж оказался не дюж и лгуном. Отец ребенка мне неприятен, ибо отстранился.
Я оспариваю что это было дурной затеей.

Рожать надо когда этого хотят оба и готовы оба.
Тут половина КМП забита схожими историями, но нет, рожает потому что мне 29 и клянчили.....

Ну и не укладывается, почему ребенок в 4 года негде оставить. В отелях есть гест релэйшн, они и няню подберут и уголок, считай, как в садике оставила.

Если есть деньги на Рим и отпуска, что на няню не выкроить что дома, что в отеле получше ?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 13:45:54
Same, она рожала не потому, что клянчили. Она сейчас родила, потому что "клянчили". И мне сложно не согласиться с тем, что родить в 29 лучше, чем в 35. При прочих равных.
Ну и не укладывается, почему ребенок в 4 года негде оставить. В отелях есть гест релэйшн, они и няню подберут и уголок, считай, как в садике оставила.
Если есть деньги на Рим и отпуска, что на няню не выкроить что дома, что в отеле получше ?
Дети разные, не каждый в 4 года останется с няней. Деньги на Рим и на няню могут быть из одной кучи, т.е. либо на няню, либо на Рим.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Nicole White от 08 Октября 2019, 13:50:04
Same, она рожала не потому, что клянчили. Она сейчас родила, потому что "клянчили". И мне сложно не согласиться с тем, что родить в 29 лучше, чем в 35. При прочих равных.

Угу. По автору все эти преимущества выстрелили прям лучшее некуда.
У женщин мозг отрастает где-то после 30, глядишь поумнела бы и прикинула стоит ли с таким мужиком ввязываться в размножение. Вангую до этого автор и так все делала сама, помощи от него не дождешься, он же в походах с друзьями. Внезапно после родов ничего не изменилось.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 13:54:24
По автору все эти преимущества выстрелили прям лучшее некуда.
Не факт, что в 35 было бы иначе. А с годами не молодеешь, увы и ах.
Вангую
Ну именно, что вангуешь.
А в остальном, Николь, если для тебя слова о том, что муж несет такую же ответственность за ребенка, как и жена, равняются этому:
Окай, бабоньки! Выключаем мозг и рожаем, главное, чтобы замужем. Ведь это гарантия круче швейцарского банка, мужик сказал, мужик сделал! От тетки требуется хоть какая-нить работа за 3 копейки, ну чтоб декретные по рублю капали, раздвинуть ноги и дальше мужик как-нить все разрулит. Зайка-лужайка лайт-версия.
то мне, в общем-то, нечего тебе больше ответить.
Аминь!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 13:59:22
Same, она рожала не потому, что клянчили. Она сейчас родила, потому что "клянчили". И мне сложно не согласиться с тем, что родить в 29 лучше, чем в 35. При прочих равных.
Ну и не укладывается, почему ребенок в 4 года негде оставить. В отелях есть гест релэйшн, они и няню подберут и уголок, считай, как в садике оставила.
Если есть деньги на Рим и отпуска, что на няню не выкроить что дома, что в отеле получше ?
Дети разные, не каждый в 4 года останется с няней. Деньги на Рим и на няню могут быть из одной кучи, т.е. либо на няню, либо на Рим.
Родить лучше когда этого хочешь.
Если прочие равные подразумевают материальную составляющую - таки в 35 это скорее всего будет лучше. Можно даже денег на няню отложить.

Насчёт "или-или" - в первопосте написано что из-за болезности не хочет и потому что ребенок не любит ходить/гулять, а не из-за денег, кстати говоря.
-------------------

Меня просто немного напрягает риторика "она хотела, просто позже".

Это как работает ? Вот приходит ко мне жена, говорит - хочу ребенка, я отвечаю - а я не хочу, не готов, хочу позже, карьеру надо растить, жилье получше.
И тут она клянчит. Обещает что будет с ним прятаться в кладовке и не мешать мне работать.
Я как автор, сдаюсь, она рожает, ловит депрессию и/или осознает что ребенок это забота 24/7 первые годы жизни, - по итогу я в мыле от работы и заботы о ребенке пишу слёзный пост тут.
Жена-то судак, я вас услышал, но у меня же тоже голова на плечах есть.
Кого винить - только жену, что обещала и не помогает точно как обещала или меня - что согласился на ребёнка, не будучи готовым здесь и сейчас ?
Думается всё же обоих. Именно потому что один хотел здесь и сейчас, а другой потом.

Особенно интересно это всё, в свете постов, где жалуются что не нагулялись, а вторая половинка настояла на ребенке (не делай аборт или давай рожай) и где наоборот - начинается срач, мол башкой надо было думать.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: В. Редная от 08 Октября 2019, 14:00:43
Цитировать
А вот рожать потому что клянчили.... нет, простите, не понимаю.

А что тут непонятного?
Автор хотела ребенка. Не прямщас, но в принципе хотела.
Она заручилась (как она думала) поддержкой близких людей - мужа и родителей.
Муж и родители переобулись в прыжке и после рождения ребенка отказались не только помогать, но и менять свой привычный жизненный уклад. Поменялся уклад только у автора.

Цитировать
Рожать надо когда этого хотят оба и готовы оба.
Так они и были оба готовы. Только автор - на деле, а ее муж - на словах.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Тётя Сэм от 08 Октября 2019, 14:09:02
Цитировать
Она заручилась (как она думала) поддержкой близких людей - мужа и родителей.

Никому нельзя верить. Даже себе. А ведь хотел только пукнуть...
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 08 Октября 2019, 14:22:42
Интересно, чего это почти все истории так заканчиваются где ребенка не хочешь, но "уговорили".
Это потому, что обычно в таких историях никто никого не уговаривал - не зря у Вас это слово в кавычках.
Есть шутка, что когда дети балуются, муж говорит жене " угомони своих детей", а когда можно их успехами похвастаться - это уже "его дети".
Так и здесь: автор сама думала, что рождение ребёнка надолго откладывать не стоит, что у неё все неплохо, а идеального времени для рождения детей нет. Может, испугалась рожать после 30 - мало ли какие у неё тараканы. Пока все шло хорошо - она считала, что сама все решила, а как только материнство стало её утомлять - она стала ныть, что её уговорили. Вот близкие от её предъяв и офигевают.

Ещё мне понравилось, что муж автора весь отпуск с ребёнком проводить не хочет. Получается, часть отпуска он не против с ребёнком провести? На пару дней автор может свалить? Ну так для мамы четырехлетки это неплохо. Четыре года - не самый простой возраст, ещё пару лет - и поедет она на неделю.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Мышь серая от 08 Октября 2019, 14:33:20
1.
Цитировать
Родители тоже не хотят отпуск на внука тратить, потому что они уже пожилые, хотят успеть посмотреть мир, пока здоровье позволяет
Ограничить общение вообще. Хотите внука увидеть ? Прекрасно, приезжайте и забирайте. Кататься к вам или встречу на пару часов - лесом. Он у меня слабенький.
Либо 5 дней либо ничего? В чем проблема встречи на пару часов, если отношения с бабушкой-дедушкой у ребенка хорошие. Пожилые родители не вправе хотеть провести с ребенком день, нужно или неделю или ничего?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 14:38:57
Same, так она пишет, что хотела, но позже. Если муж и родители ее успокаивали тем, что "не переживай, мы поможем", то почему не родить раньше. Хотя бы с точки зрения того, что родителям помогать будет проще.
Цитировать
Меня просто немного напрягает риторика "она хотела, просто позже".
Это как работает ?
Например, женщина откладывала рождение ребенка, чтобы поездить по Европе, а тут ей родители говорят "да рожай сейчас, а пока вы с мужем ездите в отпуск, мы с внуком посидим". И муж головой кивает. Вот тебе и аргумент, например.
Или женщина хочет родить, но позже, когда расширят жил.площадь, достроят дом, дерево посадят и т.д. И тут родители говорят: "вы рожайте и переезжайте в нашу трешку, можете там жить и не спеша копить на расширение своей квартиры, а мы на даче будем жить". Вот и аргумент.
Это просто в качестве примера, как может быть.
Цитировать
Особенно интересно это всё, в свете постов, где жалуются что не нагулялись, а вторая половинка настояла на ребенке (не делай аборт или давай рожай) и где наоборот - начинается срач, мол башкой надо было думать.
Во многих подобных историях есть детали, которые могут кардинально изменить лично мое мнение по этому вопросу.
Никому нельзя верить.
Человеческие взаимоотношения с близкими людьми строятся в том числе и на доверии.

Есть две позиции на этот счет:
1. нормальная. Виноват тот, кто обманул. Пообещал  и не выполнил. Ушел от обязательств и т.д.
2. уепищная и ущербная. Виноват тот, кого обманули, типа "фу лох надо было разглядеть что перед тобой мудак".
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 14:46:15
Либо 5 дней либо ничего? В чем проблема встречи на пару часов, если отношения с бабушкой-дедушкой у ребенка хорошие. Пожилые родители не вправе хотеть провести с ребенком день, нужно или неделю или ничего?
Вы видите негатив там, где его нет.

Я попробую написать иначе.
Автор ноет что все её бросили и обманули. Обещали помочь и не помогают.

Как один из методов (в порядке бреда) я предложил - ок, раз автора обманули, то почему автор должен идти навстречу ?
-Дорогие бабушка и дедушка, вы обещали мне помогать с внуком, т.к. помощи я не получаю, с сожалением вынуждена сообщить, что моё время и внука - занято сеансом физиотерапии.

Никакого негатива в адрес бабушки и дедушки я не имею. Они не обязаны помогать автору, вы правы. Она взрослая.
Автор не обязан показывать внуков бабушке с дедушкой, аргументируя это высокой занятостью.
Она обещала - они тоже обещали.

Смолла вас никто не разубеждает, вы правы (выше я написал про бабушку и дедушку) что если уж пообещал помогать, отказ в помощи - уже не есть хорошо.

С вами не согласны по части того, что у ребенка два родителя. Один из которых не был готов. И просто безвольно "уговорился".
А всей ситуации вероятнее всего бы не было, если бы автор на 200% готова была.
Такие люди обычно понимают что даже с помощью родителей и мужа, отпуск идёт по одному месту если ребенок простывает или гриппует или хватает ветрянку и еще миллион причин и понимают что ближайшие годы надо тратить только на ребенка.

Автор же - растение в этом плане, который надеялся что уклад жизни не изменится. Он изменился хотя бы потому что ребенок болезный, с ним уже не поехать далеко, что и пишет автор. Значит отдыхать можно только БЕЗ ребенка.\
Она как была растением, от момента что уговорилась, так и осталась, ибо даже себе отпуск выбить не может. Вот и весь секрет. Она безвольна.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Zanthiа от 08 Октября 2019, 14:51:20
Сначала хотела написать "сочувствую, но куда деваться, это временно, какое-то время подавляющее большинство молодых мам так живет". Но когда увидела, что муж сматывается на отдых сам с друзьями, родители тоже требовали рожать внука, а сматываются и вообще не помогают, прифигела. Ну ладно бабушки-дедушки, они не обязаны, но муж? Да бы тут закатила мужу скандал - какого гхыра ты прохлаждаешься там на Алтае, а у меня вообще нет даже выходных? Или мы едем вместе, или не едет никто из нас, у тебя своя работа в офисе (или где там), у меня своя - дома с ребенком, мы оба родители этого ребенка, так что у нас равные права!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Infovalenok от 08 Октября 2019, 14:56:31
Есть две позиции на этот счет:
1. нормальная. Виноват тот, кто обманул. Пообещал  и не выполнил. Ушел от обязательств и т.д.
2. уепищная и ущербная. Виноват тот, кого обманули, типа "фу лох надо было разглядеть что перед тобой мудак".
С одной стороны, я с вами согласна: без доверия далеко не уедешь. С другой стороны, муж может и ненамеренно предать доверие: умереть, например. И ты остаёшься  ребёнком, к которому не готова. Кто тут злобный Буратино получается?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Jožin z bažin от 08 Октября 2019, 14:59:25
Мне нравится приплетение дохлых мужей там, где мужья живы, здоровы и жопой на Алтае  :D
Помер бы муж, дама бы работала, детку сдала в сад и возможно писала, что устала одна с ребенком и горюет, что муж помер. Как это отменяет, что в данной ситуе муж жив и не хочет проводить отпуска с собственным ребенком?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 08 Октября 2019, 14:59:59
Same,
Цитировать
С вами не согласны по части того, что у ребенка два родителя.
В смысле, не согласны, что у ребенка два родителя?
Цитировать
Один из которых не был готов. И просто безвольно "уговорился".
Нет. Он не просто безвольно уговорился, он еще ухаживает за этим ребенком, пока второй родитель лазит по горам.
Цитировать
А всей ситуации вероятнее всего бы не было, если бы автор на 200% готова была.
Мы не знаем, по какой причине автор не была готова. И вам ведь уже ответили, что даже на 100% готовые мамы иногда хотят отдохнуть от своего мимими счастья ути-путечки пяточки мои розовенькие щас зацелую.
Цитировать
Она безвольна.
Либо у нее действительно нет возможности.

муж может и ненамеренно предать доверие: умереть, например
Именно поэтому мои слова ни в коем случае не значат, что надо рожать вопреки своему желанию в картонную коробку.
Но если ты хочешь и есть пара-тройка факторов, которые тебя сдерживают, и тут тебе говорят, что эти проблемы берут на себя, а ты одна эти проблемы так и так не вывезешь, ни сейчас, ни спустя десять-двадцать лет, то можно и поверить, близким-то людям. И уж если они тебя по итогу обманут, то мудак тут точно не ты.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Bakeneko от 08 Октября 2019, 15:08:17
С собакой/кошкой куда легче, имхо. Можно пристроить на передержку на время отпуска. Ребенка так не пристроишь. А жаль.
Пристроишь, лет с 6-7 :)
Детский лагерь, особенно если есть деньги на хороший и интересный тематически.
Но прокатит ли он с каждым конкретным ребенком по здоровью/интересам/социализации/привязанности к маме и знакомой обстановке- вопрос.
Не панацея, в общем.
Как будто котики-собачки радуются, когда их из знакомой обстановки засовывают вы вольер/клетку, и вокруг чужие люди... Передержка/гостиница - это забивание большого болта на интересы питомца. В общем, если нет бабушек/дедушек ответственных соседей или друзей, которым можно поручить заботу о животном на его собственной территории, передержка тоже нихрена не панацея, и даже не лекарство, ибо если ребенку может быть хорошо в лагере, то животному в гостинице - очень вряд ли.
(в общем, я заводя животных, понимаю, что становлюсь невыездной... ибо даже детей проще куда-то сбагрить или с собой взять после определенного времени, а кошек - вообще некуда)
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 08 Октября 2019, 15:10:43
Same,
Цитировать
С вами не согласны по части того, что у ребенка два родителя.
В смысле, не согласны, что у ребенка два родителя?
Цитировать
Один из которых не был готов. И просто безвольно "уговорился".
Нет. Он не просто безвольно уговорился, он еще ухаживает за этим ребенком, пока второй родитель лазит по горам.
Цитировать
А всей ситуации вероятнее всего бы не было, если бы автор на 200% готова была.
Мы не знаем, по какой причине автор не была готова. И вам ведь уже ответили, что даже на 100% готовые мамы иногда хотят отдохнуть от своего мимими счастья ути-путечки пяточки мои розовенькие щас зацелую.
Цитировать
Она безвольна.
Либо у нее действительно нет возможности.

муж может и ненамеренно предать доверие: умереть, например
Именно поэтому мои слова ни в коем случае не значат, что надо рожать вопреки своему желанию в картонную коробку.
Но если ты хочешь и есть пара-тройка факторов, которые тебя сдерживают, и тут тебе говорят, что эти проблемы берут на себя, а ты одна эти проблемы так и так не вывезешь, ни сейчас, ни спустя десять-двадцать лет, то можно и поверить, близким-то людям. И уж если они тебя по итогу обманут, то мудак тут точно не ты.

Я иногда косноязычен, простите, русский не мой родной язык.

У ребенка два родителя, но готов был только один. Второй родил потому что попросили/клянчили/обещали помочь.
Увы, это так не работает, чаще всего потому что кто-то судак, иногда из-за ЧП. Автор сам пишет - родители со стороны мужа померли.
Верить в этой ситуации вторым родителям и не осознавать что родители не вечны, - немного глупо.
Про мужа уже написал - не отрицаю что он редиска.
-----------------
Перечитал первопост, считаю история выдумана или автор привирает.
Есть нестыковки:бабушка с дедушкой не хотят тратить отпуск на внука. Ок - сидите когда работает, автор же пишет "рассматриваю фото с работы". Значит ребенок ходит в садик и пристроен. Нестыковочка.
Муж не хочет тратить весь отпуск, но согласен ехать на море с ним или если ребенок у бабушки с дедушкой или тратить часть отпуска. Автор не хочет - ибо ребенок не любит ходить и перелеты плохо переносит, что нормально для многих детей 4 лет. Опять не понимаю.

И главное, в который раз - претензия автору что она безвольна. У нее нет своего мнения и умения его отстоять. Она не может в классическое "апоговорить", она не смогла сказать - рожу попозже. Не может даже скандал устроить и т.д..... Она просто вздыхает и смотрит на фото.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Jožin z bažin от 08 Октября 2019, 15:14:15
Есть нестыковки:бабушка с дедушкой не хотят тратить отпуск на внука. Ок - сидите когда работает, автор же пишет "рассматриваю фото с работы". Значит ребенок ходит в садик и пристроен. Нестыковочка.

Бабушка с дедушкой могут жить в 2 часах езды до сада внука, в рамках большого города как нефиг. То есть чтобы присмотреть полноценно за ним неделю, нужно именно забирать к себе.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Zanthiа от 08 Октября 2019, 15:25:19
Как будто котики-собачки радуются, когда их из знакомой обстановки засовывают вы вольер/клетку, и вокруг чужие люди... Передержка/гостиница - это забивание большого болта на интересы питомца. В общем, если нет бабушек/дедушек ответственных соседей или друзей, которым можно поручить заботу о животном на его собственной территории, передержка тоже нихрена не панацея, и даже не лекарство, ибо если ребенку может быть хорошо в лагере, то животному в гостинице - очень вряд ли.
(в общем, я заводя животных, понимаю, что становлюсь невыездной... ибо даже детей проще куда-то сбагрить или с собой взять после определенного времени, а кошек - вообще некуда)
Когда в моем подростковом возрасте у нас был пёсель, мы если куда-то ехали, оставляли его у бабушки с дедушкой. Но они были не против и у них вполне были силы с ним справляться. А если таки старики с плохим здоровьем или просто не согласны на себя такое брать - тогда таки да, хозяева животных невыездные, если нет других родственников или друзей, которые могут их на это время взять себе. А передержка передержке рознь, есть вполне приличные, а есть реально трешак. Да и животные тоже разные, одни спокойно переносят разлуку с хозяевами, вполне самостоятельные, а другие дико тоскуют.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Sangria от 08 Октября 2019, 15:40:00
Дело не в отпуске, а в том, что для автора этот ребенок такой же ненужный, как и для остальных членов семьи.
Рождение его было ошибкой, вдобавок ребенок получился неудачный (болезненный и слабый). Только все вокруг могут на него забить, а на матери висит общественное ярмо "ТЫ ОБЯЗАНА!".
На самом деле, это не так уж плохо. Если бы с отцом была одинаковая ответственность, то и забивали бы на ребенка они поровну. С абсолютной уверенностью, что все делают правильно.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бубука от 08 Октября 2019, 15:45:44
Слушайте, ну у вас тут и стук со дна.
Она если где и прокосячилась, так это когда позволила муженьку себя продавить.
А все вот это вот "должна была понимать, на себя рассчитывать, разглядеть мудака" - муж так-то тоже соавтор ребенка, или чо, брызнул в вечность не шибко замечательными генами, и план закрыт?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Maeve от 08 Октября 2019, 15:47:31
Каждый раз читая дивные строки "я поддалась и родила", я окуеваю как в первый. Ну это ж не волосы покрасить, ну как это поддалась и родила. Как??
Автору я сочувствую, надо наверн чот радикальное отмочить. Тайна оформить путевку, забить холодильник и свалить. Мужу прислать фотку с моря.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 08 Октября 2019, 15:54:22
Да не забили там на ребёнка, просто на неделю мать пока не отпускают.

Меня как-то пытались оставить ночевать у бабушки с дедушкой - родители собрались в театр, и чтоб после театра меня не забирать и через весь город не тащить, договорились, что заберут утром. В два часа ночи родителям звонок: "Не спит, орет, забирайте". Ну они вызвали такси и за мной съездили. Вопрос с отдельным от меня отдыхом был закрыт надолго )
Слушайте, ну у вас тут и стук со дна.
Она если где и прокосячилась, так это когда позволила муженьку себя продавить.
Она сейчас косячит - " забыла", что окончательное решение рожать или нет приняла она.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Morphine69 от 08 Октября 2019, 15:55:46
Продавилась, бедная. А вот родила бы на пять лет позже... и чё, кстати, было бы? Ровно так же сидела бы без отпуска. Если б ещё и ребёнок больным получился (или не получился вовсе, или собственное здоровье посыпалось) -- всех окружающих обвинила бы в том, что пять лет назад недостаточно активно уговаривали. Это такой тип людей.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бубука от 08 Октября 2019, 15:56:35
Она сейчас косячит - " забыла", что окончательное решение рожать или нет приняла она.
И поэтому муженек имеет моральное право соскочить с воспитания своего ребенка?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 08 Октября 2019, 16:01:40
И поэтому муженек имеет моральное право соскочить с воспитания своего ребенка?
Где сказано, что он соскочил? У него один косяк: не хочет весь отпуск сидеть с ребёнком. Остаётся открытым вопрос, сидит ли он с ребёнком часть отпуска. А если сидит - какие к нему претензии?

Облако, если по собственному желанию родила, то виноватить некого в своей усталости, беда-печаль.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Morphine69 от 08 Октября 2019, 16:03:41
А смысл обсуждать чужую мораль? Ты считаешь, что не имеет твой муженёк морального права соскочить с воспитания, а муженёк считает ровно наоборот. И всё. Не принудишь. Только на алименты можешь рассчитывать. А если муженёк придерживается мнения, что у него есть моральное право алименты не платить, то и тут с большой долей вероятности придётся утереться.
Не способна самостоятельно нести ответственность за себя и свои решения -- беда. А окончательное решение рожать принимает обычно женщина (за исключением случаев явного репродуктивного насилия).
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бацилла от 08 Октября 2019, 16:39:44
Ребенку 4 года. Один отпуск (2 недели) папа едет в Рим, второй отпуск (10-14 дней) мама едет на теплый берег греть сало.
Ну блин, где проблема то?
Бабки и впрямь могут не справляться.  Мало ли как там у них..
Но папа же должен.
Ну вот должен он. Ну или хотя а самый крайний случай - найди бабла на няню, пока мать отдыхает. Особо трудолюбивые папы могут найти няню, которая может ехать с мамой. Мама ныряет в объятья аниматора Ахмата в теплое море, а няня рыщет в ресторане в поисках диетической еды...
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Brutall от 08 Октября 2019, 17:13:15
Цитировать
в отпуск поехать не могу
***
Он болезненный, плохо переносит самолеты и поезда
Так откуда она знает, что он плохо переносит самолёты, если ни разу не ездила в отпуск, а только облизывается?

У нее офигевание от того, что близкие просили ребенка, а теперь не могут с ним несколько дней посидеть.
Она вчера родилась штоле? 29 лет было, вроде не подросток, а это очевидная в нашей культуре любому взрослому вещь, что все вокруг рекомендуют родить ребёнка, обещают помощь, а потом сливаются и ты отвечаешь за него в одиночку. Все так делают.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2019, 17:20:45
Цитировать
Вот близкие от её предъяв и офигевают.
ага, особенно муж: как эта аффца смеет даже предположить, чтобы он (!) посидел со своим ребенком (!), пока она отдохнет?! Совсем кукухой поехала, что ли, припрягать его величество к уходу за сыном! Поход, между прочим, сам себя не сходит!
Не, баба оборзела, однозначно!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Wel от 08 Октября 2019, 18:21:15
Я правильно понимаю уважаемое общество, что муж в истории, в отличие от автора, был полностью готов к ребенку и всё осознавал, а автор нет, поэтому она дура и страдает за дело? Ничего не упустила?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Октября 2019, 18:33:33
Ну да, он был полностью готов к тому, что автор родит ребенка, будет за ним ухаживать,  сидеть на больничных и развлекать по выходным и вечерам, а он будет работать и, как прежде. развлекаться с друзьями, ведь всем известно, что с рождением ребенка жизнь не заканчивается, вон, все интернеты этим пестрят, и мужик как раз и доказывает своим примером, что всё норм: и ребенок есть, и отпуск ничуть не хуже, чем прежде.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Языкатая Зараза от 08 Октября 2019, 18:45:50
Аааааа!
Вот тут иногда говорят про гипотетические уроки полового воспитания. Я бы на таких уроках обязательно рассказывал, что сраного ребенка можно рожать, только  когда ты этого осознанно хочешь. Не муж хочет, не ожидали хотят, не тетя мотя, а ТЫ, блджад!
Это что же, государство без пушечного мяса останется?!
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Октября 2019, 19:41:24
Ну да, он был полностью готов к тому, что автор родит ребенка, будет за ним ухаживать,  сидеть на больничных и развлекать по выходным и вечерам, а он будет работать и, как прежде. развлекаться с друзьями, ведь всем известно, что с рождением ребенка жизнь не заканчивается, вон, все интернеты этим пестрят, и мужик как раз и доказывает своим примером, что всё норм: и ребенок есть, и отпуск ничуть не хуже, чем прежде.
Небольшой оффтоп, но я тут недавно заметила, что вот эти вот "После рождения детей жизнь не заканчивается" пишут те, у кого реально как будто жизнь на этом закончилась О_о Вот жила себе девка, в театры ходила, на море летала, свитера вязала, книжки читала, а потом родился у нее тугосеря и всё. Весь инстаграм в его покаках. И гордо же пишет, что, мол, рожайте детей, берите с меня пример, моя жизнь не закончилась на рождении ребенка. Смотришь и думаешь "Ну нахер... :o ".
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 08 Октября 2019, 20:45:56
Ребенку 4 года. Один отпуск (2 недели) папа едет в Рим, второй отпуск (10-14 дней) мама едет на теплый берег греть сало.
Ну блин, где проблема то?
Бабки и впрямь могут не справляться.  Мало ли как там у них..
Но папа же должен.
Ну вот должен он.
Должен, но не справляется. Может, там ребенок и правда мамсик, без мамы из всех кишки мотает. В чем проблема сейчас уезжать на более короткий срок, а на подольше поехать, когда ребенок будет старше?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Ана от 08 Октября 2019, 21:59:51
Должен, но не справляется. Может, там ребенок и правда мамсик, без мамы из всех кишки мотает.
Он не хочет сидеть с ребёнком, а не "не справляется", это разные вещи, как бы.

Муж - судак, автору бы бежать, если есть куда.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бацилла от 08 Октября 2019, 22:18:27
Сарделька! Как только папа берет ребенка на руки и проводит с ним хотя бы 10%времени, ребенок становится папсиком.
А с бабушкой дети становятся бабсиками.

Дети, они привыкают к значимому взрослому.
Если папа хочет - Он может.
Ну вот точно.

Нет понятия "ребенок мамсик" есть ситуация, когда мама один на один с ребенком 24/7/365
Но это уж совсем неправильно. Потому что есть шанс вырастить маминого сыночка, который точно будет знать, как мать ночей не спала, еду не ела, в отпуск не ездила, все силы положила.
Что получается в результате многие знают.

И да. Рожать - в рулетку играть. Реально: везение. Повезло - здоровый ребенок, не повезло - ты на всю жизнь обречён.
Повезло ещё больше - ребенок ещё и спокойный.
А может быть и по другому.
Мать со сложным ребенком прикована к нему.

Но и тут умудряются и на море ездить ( многие объединяются, такими семьями), и в отпуск ходить... И много чего.

Надо как то пересматривать взгляды на мужскую ответственность.
Ты отец - вот и давай.

Немного не по теме: пока дети маленькие были, лет до двух, мы с мужем часто отдыхали раздельно. Да даже в гости сходить с младенцем не то удовольствие. Поэтому: сегодня ты идешь в гости, потом я иду. Ну а чо?...
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Bestia от 08 Октября 2019, 23:29:38
Сейчас странное скажу — но я таким как автор даже в чем-то завидую :-[
Цитировать
В результате все отдыхают, кайфуют, а я сижу на работе и вздыхаю, рассматривая фотки мужа с Алтая и родителей из Рима
Она вздыхает?
Я поубивала бы всех нахер :/ Вот я абсолютна уверена в том, что у мужа бы даже один раз такой номер не прокатил.
Откуда у людей берутся такие океаны терпения и где мне зачерпнуть хоть пару ведер?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бацилла от 08 Октября 2019, 23:55:26
Есть такая порода женщин: героиня.
Ей надо положить хоть что то на алтарь и превратить хоть что то в подвиг.
У таких женщин вирусная инфекция у ребенка, которая как обычно: пару дней температура, пару дней отходняк и дня четыре долечивание - превращается в трэш, подвиг, неспание ночами и героическое заваривание шиповника в два ночи...
Об этом громко вздыхаю и дают понять, что все ваши проблемы ничто и не стоят одной бессонной ночи героини.
В героизм у таких превращается всё: приготовление обеда, поход в магазин, мытьё сантехники... А уж уроки со школьникам. И мытьё окон...
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 09 Октября 2019, 04:39:08
Лейтенант_Свобода, ну пусть разведется с мудаком - ух, заживет, и наверное, сразу возможность сходить в отпуск появится.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бацилла от 09 Октября 2019, 09:06:10
Мало кто из матерей смогут оставить ребенка безответственному взрослому...
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 09 Октября 2019, 09:18:08
Мало кто из матерей смогут оставить ребенка безответственному взрослому...
Мало кто из матерей захочет оставить ребёнка отцу, каким бы ответственным он ни был.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Ыш от 09 Октября 2019, 10:50:25
Сарделька! Как только папа берет ребенка на руки и проводит с ним хотя бы 10%времени, ребенок становится папсиком.
А с бабушкой дети становятся бабсиками.
У меня брат до хрена работает и детей видит по будням в процессе  подготовки ко сну чаще всего. Но обе его обожают чуть ли не больше, сам маму, потому что то время, когда он с детьми, он реально весь в воспитании.
А ещё брат рассказывает, как сильно полюбил рыбалку после рождения второй дочери
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 09 Октября 2019, 10:51:14
А вот в соседних темах, помнится, обсуждали как раз обратное, что не надо рожать от мужа, даже если он просит, если сама не хочешь, либо считаешь что рано - мол, нагуляться надо, быть готовой, хотеть.

Вина мужа только в том, что он инфантил, который просил родить "чтоб как у всех", не понимая что ребёнок это не игрушка и не на два денька и не на 10 минут потискать.
В истории кстати нет ни слова что муж не помогает с ребенком в воспитании или не сидит с ним.
Там написано что муж не хочет весь отпуск с ним сидеть.
Там написано что хороший отпуск не выходит потому что ребёнок не вывозит перелёты/поезда.
Если бы муж игнорировал ребёнка в принципе, автор бы не смог работать и фоточки на работе разглядывать.
Значит муж забирает ребенка и тоже помогает с ним.
 Так что вопрос исключительно про отпуск.
Где один не хочет сидеть дома весь отпуск с ребенком, а вторая не хочет ехать с сыном или с сыном и мужем.
 Хочет ехать одна или с подругами или родителями. Но вот беда - ребенок болезный.

И автор, вот уж простите, всё равно тряпочка и растение.
Для этого достаточно представить себе самого себя - если вы хотите ребенка, но попозже, вас тоже можно "уговорить" ?

И если да, то как рано ?

Ну например, в 18 лет можно ? Клятвенно обещая помогать.
А в 23 после ВУЗа ?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Neika от 09 Октября 2019, 10:52:27
А вот в соседних темах, помнится, обсуждали как раз обратное, что не надо рожать от мужа, даже если он просит, если сама не хочешь, либо считаешь что рано - мол, нагуляться надо, быть готовой, хотеть.
это где такая красота?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Бацилла от 09 Октября 2019, 13:30:04
Мало кто из матерей смогут оставить ребенка безответственному взрослому...
Мало кто из матерей захочет оставить ребёнка отцу, каким бы ответственным он ни был.

Чушь.
Оставлю легко. И на день. И на а неделю.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Avoshre от 09 Октября 2019, 13:50:13
Есть такая порода женщин: героиня.
Ей надо положить хоть что то на алтарь и превратить хоть что то в подвиг.
У таких женщин вирусная инфекция у ребенка, которая как обычно: пару дней температура, пару дней отходняк и дня четыре долечивание - превращается в трэш, подвиг, неспание ночами и героическое заваривание шиповника в два ночи...
Об этом громко вздыхаю и дают понять, что все ваши проблемы ничто и не стоят одной бессонной ночи героини.
В героизм у таких превращается всё: приготовление обеда, поход в магазин, мытьё сантехники... А уж уроки со школьникам. И мытьё окон...
Плюс стопицот.

Из темы не совсем понятно - она хочет в отпуск или в отпуск без ребенка?

Если просто в отпуск, то берется муж, открывается рот и обсуждается такой вариант отпуска, который будет комфортным всем. Пусть не походы на Алтай, но олл инклюзив в Турции возможен практически с любым ребенком. Если у автора самый нитакой ребенок в мире, то можно сесть на машину и поехать в свою область на базу отдыха.

Если она хочет в отпуск без ребенка, то точно также берется муж, открывается рот и говориццо "милый, я заипалась, я хочу отдохнуть недельку одна". Если муж начнет орать "ты жемать, у тебя не должно быть таких желаний", то донести свою точку зрения или крепко задуматься о разводе.

Чот мне кажется, что автор ни разу с мужем предметно не говорила на эту тему. Может вся семья думает, что ей норм жить без отпуска.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Wel от 09 Октября 2019, 14:03:39

Если просто в отпуск, то берется муж, открывается рот и обсуждается такой вариант отпуска, который будет комфортным всем. Пусть не походы на Алтай, но олл инклюзив в Турции возможен практически с любым ребенком. Если у автора самый нитакой ребенок в мире, то можно сесть на машину и поехать в свою область на базу отдыха.


Ну а муж берёт, открывает рот, и говорит, что ипал он такой отпуск, ему обязательно в поход на Алтай. И?
Не зря же там вообще не обсуждается вариант совместного отпуска.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Same от 09 Октября 2019, 14:06:06

Если просто в отпуск, то берется муж, открывается рот и обсуждается такой вариант отпуска, который будет комфортным всем. Пусть не походы на Алтай, но олл инклюзив в Турции возможен практически с любым ребенком. Если у автора самый нитакой ребенок в мире, то можно сесть на машину и поехать в свою область на базу отдыха.


Ну а муж берёт, открывает рот, и говорит, что ипал он такой отпуск, ему обязательно в поход на Алтай. И?
Не зря же там вообще не обсуждается вариант совместного отпуска.

Муж согласен на море - на море не хочет автор, потому что ребенок не выносит перелётов.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Avoshre от 09 Октября 2019, 14:06:38
Ну вот именно, вариант совместного отпуска не обсуждался. А это самый адекватный и компромиссный вариант.
И отпуск - это не только море и не обязательно перелёт.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 09 Октября 2019, 14:51:44
Чушь.
Оставлю легко. И на день. И на а неделю.
Бацилла, разговор был о том, чтобы развестись и оставить ребёнка отцу насовсем, на постоянное проживание.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Hoppe от 09 Октября 2019, 22:31:20
Пардон, а как у автора получилось 4 года без отпуска с рождения ребенка? Она сразу из роддома на работу вышла?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 00:03:47
Блин,берется путевка, муж ставится перед фактом,ему вручается ребенок с вещами и инструкциями и мать спокойно сваливает в отпуск.

Она будет ещё что лет вестись на рассказы мужа, как он не хочет, пока не поставит его в реальную ситуацию.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 10 Октября 2019, 00:22:26
Мало кто из матерей захочет оставить ребёнка отцу, каким бы ответственным он ни был.
Большая часть матерей об этом мечтает. Подавляющая.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 01:14:45
Здесь та же ситуация, что с обязанностями на работе. Есть должностная инструкция, где прописано, что обязан работник делать. Не хочет или раньше не делал, никого не волнует - учись на практике. Будешь сильно косясить - штрафы или в случае детей УК.
Мужик завел ребенка - обязан о нем заботиться. Жена имеет право на него оставить в любое время дня и ночи.

Да, могут быть косяки с непривычки, но все познается на практике. А так можно мужа до выпускного жалеть или поддаваться на его нехотелки.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Сарделька от 10 Октября 2019, 04:32:50
Большая часть матерей об этом мечтает. Подавляющая.
Развестись и оставить ребенка отцу? Серьезно?
Многие будут ныть, страдать, упрекать козла-бывшего, что тот слишком легкой жизнью живет, а ребенок полностью на ней, но при этом придумают тысячу отговорок, чтобы ребенка не отдавать. Ну а большинство прямо скажут "не отдам".
Блин,берется путевка, муж ставится перед фактом,ему вручается ребенок с вещами и инструкциями и мать спокойно сваливает в отпуск.
Можно и так сделать.
Племянница свекрови приехала к ней пожить с ребенком, и вдруг к ней (племяннице) в гости на день приезжает подружка из Белоруссии. Свекровь берет на себя ребенка, чтобы девочки пообщались. Слово за слово, племянница идет провожать подругу... а потом присылает телеграмму из Белоруссии, что она поехала с ответным визитом. И не на один день. ;D

Вопрос, почему автор так не делает. Опасается санкций со стороны мужа? Или всерьез за ребенка боится?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Neika от 10 Октября 2019, 07:17:42
Пардон, а как у автора получилось 4 года без отпуска с рождения ребенка? Она сразу из роддома на работу вышла?
а ты из тех, кто считает что отпуск по уходу за ребенком это "спи-отдыхай"?
Плюс даме явно хочется куда-то поехать, а сидеть дома безвылазно это тоже не отпуск для некоторых, сюрприз
Особенно когда на тебе быт и мелкий пздюк
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Hoppe от 10 Октября 2019, 07:36:17
Пардон, а как у автора получилось 4 года без отпуска с рождения ребенка? Она сразу из роддома на работу вышла?
а ты из тех, кто считает что отпуск по уходу за ребенком это "спи-отдыхай"?
Плюс даме явно хочется куда-то поехать, а сидеть дома безвылазно это тоже не отпуск для некоторых, сюрприз
Особенно когда на тебе быт и мелкий пздюк
Не, я из тех, для кого отпуск - это не работа.
И если дама работает - неужто за год (минимм) работы никак не скопить денег на няню, хотя б на недельку? С проживанием за 10к можно легко найти.
И да, вангую, если автор возьмет отпуск, то у мужа-родителей резко проснутся невиданные ранее умения ухода за ребенком. ;D
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Smolla от 10 Октября 2019, 09:01:46
Развестись и оставить ребенка отцу? Серьезно?
Нет, я про отпуск. Если вы уже про развод, то прошу прощения.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Октября 2019, 09:12:20
Готов признаться честно, что перспектива остаться с сыном один на один в его четыре года меня скорее бы напугала. Но при этом идея свалить отдыхать куда-то без жены и сына в моей голове никогда не появлялась.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 14:01:07
4 года это вполне себе самостоятельный карапуз. Памперсы менять уже не надо, он уже что - то соображает, это не крохотный младенец. Почему папа не может последить за ним?
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Мошка в янтаре от 10 Октября 2019, 14:06:19
4 года это вполне себе самостоятельный карапуз. Памперсы менять уже не надо, он уже что - то соображает, это не крохотный младенец. Почему папа не может последить за ним?
Папа может, папа не хочет.
Название: Re: Нет отпуска из-за ребенка
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Октября 2019, 06:43:08
4 года это вполне себе самостоятельный карапуз. Памперсы менять уже не надо, он уже что - то соображает, это не крохотный младенец. Почему папа не может последить за ним?
Так я не говорю что не смог бы. Смог бы. Наверное.
Но таки скорее бы испугался. Во всяком случае если один на один на несколько дней и без готовой еды в холодильнике.
А что, памперсы менять сильно сложно? Это ж самое лёгкое, всё на липучках.