Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 26 Октября 2019, 12:40:37
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/podslushala-razgovor-svekrovi-s-sosedkoj
– Я всегда за свою свекровь горой стояла! – рассказывает тридцатипятилетняя Оксана. – Была уверена, что мне повезло: у нас идеальные отношения! Она мне действительно очень помогала с детьми, причем, я была уверена, что по собственному горячему желанию. Приходила почти каждый день, с самого рождения старшего. А теперь я, представляешь, узнаю, что внуки ей в тягость, но мы с Андреем на шею сели и едем… Нет, ну каково? Да я вообще ее больше в дом не пущу! Пусть сидит у себя в квартире и отдыхает, сколько хочет…
Детей у Оксаны и ее мужа трое, старшему сыну девять, дочерям пять и два, и, хотя она не работает, лишние руки в хозяйстве при таком количестве малышей ой как нужны. Свекровь действительно ходит к ней каждый день, как на работу. Приходит, переодевается и без лишних слов и вопросов берется за дела: подхватывает кого-то из детей, начинает мыть посуду, вешать белье, заправлять постели.
Работа в доме, как известно, найдется всегда.
– Такая прямо всегда была добрая и ласковая, что просто ужас! – рассказывает невестка. – Оксаночка, то, Оксаночка, сё, иди отдохни, ты устала, может, тебе чайку сделать, может, пирог испечь? Лицемерка!
Внуки бабушку обожают – ну еще бы, выросли на ее руках. К тому же Мария Дмитриевна никогда не приходит без гостинцев. Обязательно сунет каждому «сюрприз»: то банан, то персик, то конфету, то пакетик обожаемого детьми «шоколадного молока».
– И что, старшему девять, и она все девять лет так ходит помогать? Каждый день?
– Ну, практически, да! – вздыхает Оксана. –Были периоды, когда ее помощь была очень нужна. Сейчас уже не очень. Дети достаточно большие, с ними вполне реально справиться в одиночку. Не то, что раньше…
Были такие периоды, когда Оксана без помощи свекрови бы просто не справилась. Например, в самом начале своего материнства. Старший ребенок родился немного преждевременно и, что называется, в младенчестве задал всем жару. Спал только на руках, толком не ел, плохо набирал вес и постоянно кричал и плакал. Муж работал целыми днями, и выдержать все это в одиночку, по словам Оксаны, было просто нереально.
– Честно, я каждый день боялась, что будет, если Мария Дмитриевна сегодня не придет! – вспоминала потом Оксана. – Спасибо ей, что она в первый год не пропустила ни одного дня. Забирала ребенка, утаскивала его на улицу, гуляла с ним часами, давала прийти в себя…
Дочки у Оксаны, по ее словам, подарочные, спокойные позитивные малышки, сидеть с ними – одно удовольствие. Тем не менее бабушкина помощь пригодилась и здесь. Мария Дмитриевна сидела с детьми, когда Оксана лежала в роддоме или на сохранении, забирала к себе здоровых, когда кто-то заболевал, водила внучек в поликлинику и в бассейн, гуляла с ними на детских площадках и вообще, во всякий момент была на подхвате.
– В воскресенье ездили в Икею с мужем, купить там надо было кое-что, детей к свекрови завозили, - рассказывает Оксана. – Погуляли, купили что надо, заехали, забрали детей. Едем домой, и вдруг по дороге Сонька, ну, дочка средняя, вдруг обнаружила, что забыла у бабушки своего зайца. Стала рыдать. Мы уж и так, и сяк, бабушка, говорим, завтра привезет тебе – нет, не успокаивается ребенок! Муж говорит – да ладно, недалеко отъехали, вернемся, а то дочка ж нам из-за этого зайца уснуть не даст…
Муж развернулся, вернулся к материному дому, Оксана выскочила из машины и пошла к свекрови за игрушкой. Поднимаясь по лестнице на четвертый этаж, услышала голоса. Свекровь стояла у себя на площадке и разговаривала с соседкой.
– …И вот так девять лет уже света не вижу, Марин! – говорила свекровь соседке. – С утра до вечера там у них… Как белка в колесе, за целый день и не присяду. По своим делам некогда сходить! Ноги отекают к концу дня, надо к врачу давным-давно – а у меня не получается! То одно, то другое! У невестки окна перемыла, шторы перестирала, а на свои окна у меня уже сил нет… Сижу с грязными окнами. Хорошо, что домой прихожу уже в темноте, грязи особо не вижу…
– Да уж, обнаглели они у тебя, разбаловала ты их! – сочувственно ворковала соседка. – Скажи им! Пусть невестка тебе поможет с твоими окнами, ты-то ей достаточно делаешь!
– Да, поможет она, как же! Она со своими-то помочь не могла, я одна у нее мыла, мне же это надо, чтобы дети в чистоте сидели. Сама она, знаешь, не любительница, особенно когда есть на кого переложить обязанности. Лентяйка страшная!
– Ну пусть наймет тебе клининг!
– Наймет? Мне? Да ты что, Марина, смеешься? Там снега зимой не выпросишь. Им сроду в голову не приходит мне какие-то деньги предложить! Знают, что я пенсионерка, ну хоть бы пять тысяч когда предложили! Я каждый день прихожу не с пустыми руками, между прочим. Дети ждут гостинцев, я понимаю. Но взрослые же думать немного должны?
– Ну, вообще, конечно должны! Неужели ни разу не предложили?
– Нет, ни разу! Вот сегодня, Марин, троих детей мне привезли утром, вечером забрали. Ты думаешь, хоть по яблочку она им оставила? Нет! Завтрак, обед и ужин на троих за мой счет. Причем, овсянку на воде дети есть не будут, ты же понимаешь. Им надо вкусное и разнообразное. Вот наберусь когда-нибудь наглости, и выскажу им все! Скажу, слезайте уже с шеи… ой, Оксаночка, ты, что ли? Забыли чего?
Оксана с каменным лицом забрала дочкиного зайца, ушла не прощаясь, всю ночь не спала, а на следующее утро позвонила свекрови и сказала ей больше к внукам не приходить. С такими лицемерками, как Мария Дмитриевна, связываться она не желает.
***
– Ну правильно, вырастила вам детей, и теперь не нужна стала! – рыдает теперь Мария Дмитриевна. – Мешаю! Выдумала что-то, и выставила меня за порог! Когда дети маленькие были и помощь была нужна, ты что-то не скандалила!
– Если бы я знала, что вам внуки в тягость, обошлась бы сама!
– Да как бы ты обошлась-то?
– Няню бы наняла, маму бы попросила. Не знаю, выкрутилась бы!
***
Как вам ситуация? Что думаете?
Думаю, что если бы свекрови нужна была финансовая помощь, она бы попросила. Но ей нужно было нести крест страдалицы.
-
И снова с нами Мерзкая Бабка. И снова бабка вся в бэлом.
-
Да какие-то все не оч. Бабка без вариантов. Бесят такие, сначала навяжутся, а потом им должны. Но по поводу денег уж сынка бы её мог подумать. Ну хоть спросить, чо надо, когда к ней детей привозит
-
Так хорошо сыграла несчастненькую, что публика поверила. Браво! Жаль, что цветы прилетели в горшках. Чугунных.
-
Да не факт, что бабке не предлагали. Она могла и сама отказываться. У меня мама отказывается от денег, когда берет внучку на выходные. Даже обижается, когда я предлагаю.
-
Да какие-то все не оч. Бабка без вариантов. Бесят такие, сначала навяжутся, а потом им должны. Но по поводу денег уж сынка бы её мог подумать. Ну хоть спросить, чо надо, когда к ней детей привозит
Угу. И деньжат подкинуть.
И вообще за девять лет ежедневной помощи они съехаться не думали?
-
Но по поводу денег уж сынка бы её мог подумать. Ну хоть спросить, чо надо, когда к ней детей привозит
А точно не спрашивали, или бабка просто забыла это упомянуть?
Выипнувшемуся да возъипнется, ибо нефиг.
-
Ну всё тут ясно, все действительно странные. Ноооо, если бабка пенсионерка без подработки даж, то это афигенное хамство привозить детей в дом ТРЁХ детей без еды совсем! Не ну серьёзно? Тут пенсионерам помогать надо с их пенсией, а тут три маленьких жруна, которые абы что есть не будут. Люди просто в гости с пустыми руками не ходят, а тут такое. Да и относится к такому помощнику надо как то всёж с уважением и можно было бы интересоваться у бабки как там ваще у пенсионерки с финансами.
-
Да, сын с невесткой действительно воспринимали бабушку как бесплатную рабсилу. В её обиде ничего удивительного нет.
-
Ну всё тут ясно, все действительно странные. Ноооо, если бабка пенсионерка без подработки даж, то это афигенное хамство привозить детей в дом ТРЁХ детей без еды совсем! Не ну серьёзно? Тут пенсионерам помогать надо с их пенсией, а тут три маленьких жруна, которые абы что есть не будут. Люди просто в гости с пустыми руками не ходят, а тут такое. Да и относится к такому помощнику надо как то всёж с уважением и можно было бы интересоваться у бабки как там ваще у пенсионерки с финансами.
Тут дело такое: думаю, она там у них и питалась. Может, потому эти бананы-персики и воспринимали так спокойно, что сами бабушку, как минимум, кормили. А то мб и одевали, но это вангование уже.
-
Тоже все не нравятся.
Одна рожает троих, не думая о том, как будет с ними справляться. Старший был проблемный? Ой, ну рожу еще парочку, плевать, что могут получиться такие же, свекровь же вон помогла с первым и с этими поможет. Оксана там походу реально привыкла к помощи настолько, что воспринимала ее уже как само собой разумеющееся. Сомневаюсь, что они предлагали денег свекрови или какую-то помощь, потому что в обиде Оксана бы это наверняка упомянула, мол "на что она жалуется, мы же предлагали ей заплатить и нанять няню, она же отказалась". Но ничего подобного в истории нет, так что не думаю, что предлагали. Видимо считали, что свекрови самой в кайф и вообще, она правильная бабушка. Хотя уж деньги или продукты оставлять, когда троих детей подбрасываешь на целый день пенсионерке, могли бы догадаться.
Сынуля там походу хлебушек, которому все равно, что мать их кагал обслуживает, не вижу упоминаний, чтобы он ей предлагал деньги или продукты за помощь. Либо он домой приходит только ночевать и как там бабы разбираются, ему нет дела.
Ну а про свекровку вообще молчу. Из породы "бедная я несчастная, все на мне, но ведь без меня они шагу не ступят, надо помогать, как же я устала, но помогать надо, дети ж тупые и ленивые, сами ничего не сделают, внучеков жалко". Ей страсть как хочется себя чувствовать важной и незаменимой, попутно великомученицей, которая тянет на себе бестолковых детей и внуков. Причем в глаза-то она невестке ничего не говорила, прекрасно понимая, что за это ей спасибо не скажут. Зато в глазах окрестных кумушек - страдалица и благородная спасительница семьи с тремя детьми.
-
нет, бабка мерзкая. Как стоять обсирать в подъезде - так у нее есть смелость, как сказать о всех претензиях сыну и невестке - язык в жопе. Вот потом такие бабки на старости срут родню, ой голодом морят, таблетками пичкают! полиция, памагитя
-
Тоже все не нравятся.
Одна рожает троих, не думая о том, как будет с ними справляться. Старший был проблемный? Ой, ну рожу еще парочку, плевать, что могут получиться такие же, свекровь же вон помогла с первым и с этими поможет.
Так у неё были другие варианты: няня, своя мать. Насильно свекровь никто не тащил.
Окна мыть уж точно не просили. И если тётка не в курсе - она может отказаться или не делать то, что не хочется.
Я когда к маме приезжаю, и у неё туго с финансами, она мне говорит об этом. И я затариваюсь продуктами под завязку. Если ломается пылесос - она говорит, и я покупаю. Это не сложно, даже просить ничего не нужно - только проблему озвучить.
-
а чо б детей с собой в икею не взять? там как раз с детьми збс
а если без детей были то хули на целый день уехали? что там вдвоем так долго делать-то?
короче все уроды
ЗЫ: да, и "подарочная" дочка которая закатывает истерики из-за зайца
-
Все по-своему виноваты. И свекровь, которая вместо "а поговорить?" с сыном и снохой "апоговорила" с соседкой. И сыночка, который воспринимал материнскую помощь как должное и за все эти годы не сообразил, что матери бы тоже помощь нужна - из той же Икеи что-нибудь ей привезти, лекарства купить, в поликлинику отвезти, денег подкинуть. И Оксана, которой норм было, что свекровь у нее днюет и ночует, пока гром не грянул.
Но судя по финалу, Валентина-старшая там тот еще манипулятор и лицемерка, так что ее вины, как мне кажется, больше.
Но вообще мои несдохшие поняшки надеются, что теперь, когда все "апоговорили", после того, как эмоции улягутся, у всех троих есть шанс наладить отношения заново.
-
Как всегда все хороши, одна сама ходит и плачется, что не ценят, вторые сели на шею и едут.
-
А что б не ехать, когда и посадили, и везут? Мне кажется, свекровь ролью великомученицы наслаждалась, а за удовольствия надо платить. Только вот накладочка вышла — язык не в том месте не в то время протянула.
-
а чо б детей с собой в икею не взять? там как раз с детьми збс
Не надо. Орущие истеричные тупые малолетки - это то, что нахрен не нужно в общественных местах. Так что пусть оставляют хоть у бабок, хоть у черта лысого, но не мешают окружающим нормальным людям, пришедшим спокойно в магазин. Дебилушки, которые своих невоспитанных псдюков тащат в общественные места, где они орут и мешают окружаюим, пусть горят в аду.
-
А на мой взгляд Оксана та еще сука.
Даже если ей "лицемерно" помогали, то помогали ей так, что, цитирую "я каждый день боялась, что будет, если Мария Дмитриевна сегодня не придет!"
Год! Каждый день, без выходных и больничных, с утра и до вечера, даже когда муж был дома.
И Оксаночке не пришло в голову даже просто "выходные" женщине устроить, не говоря уж о подарке или помощи, хотя бы материальной.
На счет того что свекровь "не говорила" - так Оксана тоже наверное не говорила каждый день "помогите завтра с детьми". Но свекровь приходила.
Да, я согласна, что свекровь - терпила. Но невестка бессовестная неблагодарная сука.
-
Так у неё были другие варианты: няня, своя мать. Насильно свекровь никто не тащил.
Окна мыть уж точно не просили. И если тётка не в курсе - она может отказаться или не делать то, что не хочется.
Так я про то и говорю, что все хороши. Что невестка, которой нормально было принимать бесплатно помощь свекрови и даже не подумать чем-то ей отплатить или предложить призвать на помощь няню или свою мать. Что свекровка, которой роль мученицы явно так нравилась, мысль о том, что вот она какая незаменимая, спасает непутевую невестку и внуков, так что даже ни разу не озвучила свои претензии прямо и лезла окна мыть добровольно, хотя никто не просил.
-
А на мой взгляд Оксана та еще сука.
Мгм.
История начинается с фразы "Я всегда за свою свекровь горой стояла!" и дальше описание, как свекровь помогала.
В чем состояло "стояние горой" - загадка.
-
Но ведь свекровь так и приходила сама и помогала даже когда дети уже подросли и помощь настолько не требовалась. Похоже, она из тех людей, что "не упахалась - не женщина", будет гробить свое здоровье и впрягаться по максимуму даже если оно не требуется, а потом обвинять других, что не присоединяются и не страдают тоже и ей не помогают! "Я на тебя всю жизнь положила" и все такое. Они просто иначе не могут себя чувствовать полезными.
-
Да, сын с невесткой действительно воспринимали бабушку как бесплатную рабсилу. В её обиде ничего удивительного нет.
А поговорить прямо с ними язык отсохнет?
-
А что б не ехать, когда и посадили, и везут? Мне кажется, свекровь ролью великомученицы наслаждалась, а за удовольствия надо платить. Только вот накладочка вышла — язык не в том месте не в то время протянула.
вот бабка теперь как жить будет без образа мученицы? теперь будет образ мученицы модифицированный: к внукам не пущают, пока дети были мелкие, то нужна была, а щас нет!
-
А на мой взгляд Оксана та еще сука.
я вот эмоциональное бревно уровня табуретки, поэтому на месте Оксаны тоже считала бы, что, раз человек приходит добровольно каждый день и ни слова не говорит против, значит, ему нормально и в радость помогать, возиться с внуками, участвовать в жизни семьи так активно. И сильно бы офигела, узнав, что все это, оказывается, делалось на последнем вздохе буквально, скрипя сердцем и зубами. ©
В чем они с мужем неправы, как по мне, так это в том, что отправляли детей к бабушке, не озаботившись питанием и расходами, с этим связанными. Но и тут мамо никто не мешал раскрыть рот и молвить человеческим голосом на тему денег.
-
Люди, которые сами придут помогать, а потом удивляются, что никто не прочел их мысли и не дал им за это плюшек, вызывают у меня острую неприязнь. Поэтому свекровь мне не жаль. Хочешь помогать - помогай, хочешь помогать за что-то - озвучь свою цену, не хочешь помогать - сиди дома, блин. А когда цена неозвученная, но ты уверен, что платить должны... лицемерие и есть, простите. Я бы тоже сказала, что раз я плохая лентяйка и ты света белого не видела - иди и видь. Помощь понадобится - звони, я таки должна, а нет - не приходи, мы ж плохие.
А Оксана могла искренне считать, что раз бабушка по своей инициативе все время с внуками, значит ей нравится процесс. Мне, честно говоря, тоже не пришло бы в голову, что человек сам себя на страдания обрекает, когда я не зову и не прошу. Максимум - я бы еды привозила с детьми. Но такие обычно отказываются.
-
Винча, Сашетта, плюс стотыщпицот.
-
а потом удивляются, что никто не прочел их мысли и не дал им за это плюшек, вызывают у меня острую неприязнь
да-да-да!
Я мало что так остро ненавижу, как позицию "я промолчу, а потом ка-ак обижусь\выскажу возмущение, потому что ну вы же должны были догадаться!" Родное сердце, я не телепат, я делаю выводы, исходя из поведения человека, его действий, и если человек без малейших возражений помогает, по собственной инициативе, то мне и в голову не придет, что что-то не так и его все это тяготит.
-
Не надо. Орущие истеричные тупые малолетки - это то, что нахрен не нужно в общественных местах. Так что пусть оставляют хоть у бабок, хоть у черта лысого, но не мешают окружающим нормальным людям, пришедшим спокойно в магазин. Дебилушки, которые своих невоспитанных псдюков тащат в общественные места, где они орут и мешают окружаюим, пусть горят в аду.
ты хоть раз в икее было? там все обставлено так чтоб детям было интересно
сколько раз была в икее, всегда там детям весело, не истерил и не орал никто
-
Все правильно сделала.
-
Да конечно это образ мученицы. У меня бабушка такая была. Вот пара примеров:
1. На пенсии ей стало скучно, и она решила пойти торговать газетами. Причем сама на себя работала, то есть закупалась в определенном пункте, а потом садилась где-нибудь у универсама с журналами. Не знаю, как она объясняла это в девяностые. Но уже в нулевые оказалось, что знакомым бабушка плетет всем о том, как ей трудно, но она вынуждена торговать из-за того, что родители влезли в кредиты, и денег не хватает. //_- (Кредит у родителей действительно был, но они спокойно отдавали его, не умирая с голоду.) Причем я однажды попыталась не пустить бабулю на торговлю (после того, как та упала в темноте и заполучила сильные ссадины на ногах.), а она силой и громкими ругательствами вырвалась таки за дверь.
А от доброхотов, имеющих наглость нам высказывать за то, что бабулечку эксплуатируем, мы все лет пятнадцать, что она этим хобби занималась, отбивались. -_-
2. Однажды бабушка сама предложила отвезти мою промоформу в агентство, где я работала. Ну я согласилась, ибо она все равно куда-нибудь поехала бы, а у меня в этот же день еще были занятия в институте. Из агентства мне передали записку, звучавшую как-то типа:"Твинк, гонять пожилого человека по своим делам - это свинство." Я спросила менеджера, написавшего послание, какого хрена. И та поведала, что бабушка и в агентстве рассказала о том, как ее заставляют на своем горбу катать всю семью.
По истории. Ну хрен знает, многие бабушки и дедушки вроде как сами рады накормить и т.д. детей, и того, что родители должны возместить расходы на питание, не подразумевается. Валентина Валентиновна действительно не факт что не отказывалась прежде от денег. И не думаю, что ей на самом деле в тягость была эта возня со внуками. Просто соблазн изобразить мученичество был слишком велик.
Невестку не поддерживаю только в том, что она после стольких лет помощи совсем прекратила общение внуков с бабкой. Можно было бы на первый раз нормально поговорить и разобраться. Но вот обида на свекровь, которая за спиной выставляет родню козлами, мне понятна.
Отдельное шта от пятилетней девочки, которая истерит из-за зайца.
А что такого? Не все в пять лет уже семью обеспечивают. :) Обычно дети в таком возрасте еще привязаны к игрушкам.)
-
Конечно удобно быть табуреткой, когда твои потребности и желания угадывают. А когда пришла твоя очередь - так "я-табуретка, никому ничего не обязана".
Да, Оксана не обязана. Но спросить разве сложно? Открыть рот и 15 секунд молвить голосом. Просто потому, что ничем не обязанный человек ежедневно бесплатно приходит и помогает. Может бабуле нравится и помогать и чтоб соседка пожалела. Это разве уменьшает ее помощь?
Ну нравится, бабульке прибедняться перед соседкой, хочется чтоб пожалели, чтоб соседка считала что бабуля-кремень. И что? обед стал менее вкусным или помытые окна грязнее?
-
Оксана явно офигевшая до крайности. Ждать свекровь, чтоб она ей кровати застилала? Позорище какое. Действительно держала свекровь за бесплатную рабсилу, а тут обиделась, ага, когда старшему 9 лет. Не обязательно это образ мученицы - может, этот день с тремя внуками стал последней соломинкой, сломавшей спину верблюду.
-
Просто потому, что ничем не обязанный человек ежедневно бесплатно приходит и помогает.
Этот человек, на минуточку, не левый хер с горы. Это член семьи, мать мужа и бабушка этих детей.
-
Просто потому, что ничем не обязанный человек ежедневно бесплатно приходит и помогает.
Этот человек, на минуточку, не левый хер с горы. Это член семьи, мать мужа и бабушка этих детей.
и чо? она вообще матьтм и все равно устает.
Как будто окна родственников моются легче чем окна посторонних людей.
-
А когда пришла твоя очередь - так "я-табуретка, никому ничего не обязана".
бедная сова... откуда вообще взялся посыл "никому ничего не обязана"? Тут об этом ни слова не было. Не обязана угадывать - да, не обязана. А вот если человек скажет своим рОтом, что он устал, не придет, что ему надо к врачу, что ему просто надоело и тяжело и вообще, самому требуется помощь - вот тогда да, придет время показать свою благодарность, ответить на помощь - помощью. Но не пытаться додумать и предугадать за человека, а может ли, а не против ли - телепатов нет, увы и ах, хочешь что-то - скажи человеческим голосом.
-
Просто потому, что ничем не обязанный человек ежедневно бесплатно приходит и помогает.
Этот человек, на минуточку, не левый хер с горы. Это член семьи, мать мужа и бабушка этих детей.
Вы считаете это достаточным, чтобы в доме, где у двоих взрослых есть руки и ноги, мыть окна, застилать кровати и прочее? Пока сын был маленьким, она свои _обязанности_ выполнила. А внуки и их количество - вопрос выбора детей.
-
Но спросить разве сложно? Открыть рот и 15 секунд молвить голосом. Просто потому, что ничем не обязанный человек ежедневно бесплатно приходит и помогает.
Так может и спрашивала. А бабуля заявила, мол, нет, ничего не надо. Много историй слышала о том, что кто-то сначала отказывается, а потом оказывается, что надо было "самим понять" или поуговаривать. //_-
Ну или
нравится и помогать и чтоб соседка пожалела.
Ну нравится, бабульке прибедняться перед соседкой, хочется чтоб пожалели, чтоб соседка считала что бабуля-кремень. И что? обед стал менее вкусным или помытые окна грязнее?
Ну я поэтому и говорила, что сразу посылать Валентину Валентиновну было перебором. Но и она некрасиво поступила, обосрав родню за спиной. Надо было всем поговорить, всем высказать претензии.
Этот человек, на минуточку, не левый хер с горы. Это член семьи, мать мужа и бабушка этих детей.
Вот именно. Бабушки сами хотят посидеть со внуками, купить им что-то и т.д.
-
Бабуля, конечно, лицемерка. Но она ведь правду соседке сказала? 9 лет реально ценной помощи никуда не делись и не денутся. Она должна была хоть что-то с этого поиметь, хотя бы образ великомученицы в глазах своих соседей. Это совсем небольшая цена.
На месте Оксаны, помощь, конечно, больше принимать не следует. Но рвать отношения, при том, что внуки к ней привязаны и ничего такого ужасного свекровь не совершила, похоже на черную неблагодарность. Как минимум, общение надо поддерживать. Внуков давать, только если сама просит и вместе с деньгами, конечно.
Как максимум, бабулю надо отблагодарить за 9 лет труда.
-
Так может и спрашивала. А бабуля заявила, мол, нет, ничего не надо. Много историй слышала о том, что кто-то сначала отказывается, а потом оказывается, что надо было "самим понять" или поуговаривать. //_-
Если привозишь ребенка к бабушке часто и надолго - да, надо самой принести сумку еды. Это как в гости: один, ну два дня еще можно за счет хозяев питаться, а потом надо предложить помощь, или просто купить что-нибудь в общий котел. Или сразу питаться отдельно.
Так что, если помощь была хотя бы в таком объеме, какой признает невестка, нужно бы свекрови за сделанное спасибо сказать, и не только сказать, а отблагодарить делом. И не пускать ее к внукам непорядочно - она много в них вложила, и заслужила право общаться. А все эти разговоры "могли бы без нее обойтись" - звиздеж чистой воды, могли бы - так и обошлись бы.
А что кости невестке перемывала - так мы всем форумом именно этим и занимаемся, перемываем кости посторонним людям. Так что не нам тут белыми плащиками махать.
-
Если привозишь ребенка к бабушке часто и надолго - да, надо самой принести сумку еды. Это как в гости: один, ну два дня еще можно за счет хозяев питаться, а потом надо предложить помощь, или просто купить что-нибудь в общий котел. Или сразу питаться отдельно.
Интересно, а бабушка у невестки ежедневно не ела завтрак-обед-ужин?
-
Мне кажется, бабушка вполне нормальная, а Оксане нефиг было подслушивать.
А уж если услышала, нет чтобы подумать, что свекровь замоталась и можно уже поменяться ролями и помогать ей, плюс благодарить за помощь и подкидывать денег, раз уж она тебе обеспечивает тыл.
А так очень удобно, теперь мы устроим вселенскую обиду, когда помощь нужна уже намного меньше. Что бабка такого сказала? Ее действительно как бесплатную прислугу используют.
И я очень сомневаюсь, что сидеть даже со спокойным младенцем - "одно удовольствие". Розовые очки пора уже снять к 35 годам-то.
-
Интересно, а бабушка у невестки ежедневно не ела завтрак-обед-ужин?
Она присматривала за ребенком. Если бы невестка наняла няню, ее бы тоже кормить пришлось, еще и деньги платить.
-
посижу-послушаю
-
там по любому разруливать должен сын, ну в смысле отец семейства. это ж его мама.
кто что услышал, кто кому что сказал, не очень важно. если они действительно эксплуатировали старушку в хвост и в гриву, а ему было окнорм, то спрос только с него.
не, он попал, конечно. не хотела б оказаться на его месте.
-
Если привозишь ребенка к бабушке часто и надолго - да, надо самой принести сумку еды. Это как в гости: один, ну два дня еще можно за счет хозяев питаться, а потом надо предложить помощь, или просто купить что-нибудь в общий котел. Или сразу питаться отдельно.
Интересно, а бабушка у невестки ежедневно не ела завтрак-обед-ужин?
Который сама готовила? И гостинцы ежедневно несла, или это уже не считается, как и помощь с бытом, от которой Оксана нос не воротила совсем. Если б только внуков няньчила Валентина-великомученица еще можно было бы понять ваше неуместное таки крохоборство, но эта самая великомученица девять лет финансово и трудом вкладывалась в семью сына, не бескорыстно (ибо разговор с соседкой показал, что она минимум финпомощи ждала). Но вот считать завтраки/обеды/ужины съеденные кошелкой - днище.
-
А разве мучкником быть приятно? Имхо, позиция "на меня сели, и я везу" вызывает только брезгливое "ну ты и тряпка"...
-
Но вот считать завтраки/обеды/ужины съеденные кошелкой - днище.
А считать завтрак-обед-ужин, съеденный внуками - не крохоборство?
Если Валентина чего-то ждала в обмен не свою помощь, можно было сказать ртом. Причем не соседке, а тех, от кого она этого чего-то ждала.
-
А считать завтрак-обед-ужин, съеденный внуками - не крохоборство?
Раз в месяц - крохоборство, а каждый день может очень сильно напрячь, если свекровь небогата. И внуков там трое уже.
-
Мне кажется, бабушка вполне нормальная, а Оксане нефиг было подслушивать.
Бабушка — да, но только как бабушка. Как человек — говно.
И Оксана не подслушивала, а услышала. Почувствуйте разницу.
А считать завтрак-обед-ужин, съеденный внуками - не крохоборство?
Раз в месяц - крохоборство, а каждый день может очень сильно напрячь, если свекровь небогата. И внуков там трое уже.
А внуки там уже каждый день у бабушки или все же бабушка каждый день у внуков? Лишний взрослый рот ежедевно тоже может очень сильно напрячь.
-
А считать завтрак-обед-ужин, съеденный внуками - не крохоборство?
Если Валентина чего-то ждала в обмен не свою помощь, можно было сказать ртом. Причем не соседке, а тех, от кого она этого чего-то ждала.
Не-а, если учесть, что когда внуки у себя дома бабуля им все равно еду несет. И их, блин трое. Трое едоков, которые кефиром с батоном не обойдутся по заветам мертвого президента, которые и так отъедают бюджет пенсионерки (ежедневные гостинцы) на пенсию одной старушки.
-
Сорян, но три яблока или персика - это примерно пятьдесят рублей.
-
Сорян, но три яблока или персика - это примерно пятьдесят рублей.
50*30=1500 рублей, а пенсия у нас в районе 10-15 тыщ из которых нужно оплатить коммуналку, купить еду себе, лекарства и одежда, мелкий ремонт квартиры, покупка бытовых вещей. Серьезно нужно объяснять надо почему пенсионерам нужно помогать деньгами у нас в стране?
-
И шо, родной сын бабке ни разу денег не подкидывал?
Ну тогда она имеет то, что воспитала.
И мне мучительно интересно, ЧЕМ таким можно заниматься по 50 часов в неделю в чужом доме? Мыть окна раз в неделю, а полы два раза в день? Готовить семь блюд на ужин? Как то ОКРом попахивает.
-
Лой - мне кажется, Вы немного преувеличиваете, говоря что про лишний взрослый рот в доме, который может сильно напрячь. В том смысле если б Оксана и ее муж наняли няню/домработницу на full time - ее б тоже нужно было кормить, только еще и платить ей деньги. А денег за троих детей няня попросит очень немало.
Плюс свекровь каждый день приносила трем внукам гостинцы (а это минимум тысячи три в месяц из ее пенсии).
-
50*30=1500 рублей, а пенсия у нас в районе 10-15 тыщ из которых нужно оплатить коммуналку, купить еду себе, лекарства и одежда, мелкий ремонт квартиры, покупка бытовых вещей. Серьезно нужно объяснять надо почему пенсионерам нужно помогать деньгами у нас в стране?
Но бабка об этом не знает, раз все равно каждый день что-то несёт кстати, на еду она ж не тратится
И мне мучительно интересно, ЧЕМ таким можно заниматься по 50 часов в неделю в чужом доме? Мыть окна раз в неделю, а полы два раза в день? Готовить семь блюд на ужин? Как то ОКРом попахивает.
Оксане, заметим, и с грязными окнами норм было.
-
И мне мучительно интересно, ЧЕМ таким можно заниматься по 50 часов в неделю в чужом доме?
В доме с тремя детьми? Да хоть ничем - все равно устанешь. ;D
-
Оксане, заметим, и с грязными окнами норм было.
Ну т.е бабка делала это для себя.
Я в этом и не сомневалась. ;D
-
50*30=1500 рублей, а пенсия у нас в районе 10-15 тыщ из которых нужно оплатить коммуналку, купить еду себе, лекарства и одежда, мелкий ремонт квартиры, покупка бытовых вещей. Серьезно нужно объяснять надо почему пенсионерам нужно помогать деньгами у нас в стране?
Но бабка об этом не знает, раз все равно каждый день что-то несёт кстати, на еду она ж не тратится
Это только ваше вангование про питание три раза в день в доме сына. Там возможно есть только обед, воспитание в духе "нельзя в гости без гостинца детям". В конце концов есть прямое упоминание в тексте, что детей часто сплавляли бабушке домой.
И шо, родной сын бабке ни разу денег не подкидывал?
Ну тогда она имеет то, что воспитала.
И мне мучительно интересно, ЧЕМ таким можно заниматься по 50 часов в неделю в чужом доме? Мыть окна раз в неделю, а полы два раза в день? Готовить семь блюд на ужин? Как то ОКРом попахивает.
Вот мне тоже интересно. Причем неясно, чем занималась Оксана, раз бабка вела быт и няньчилась, а мать семейства что делала?
С грязными окнами Оксане может и не норм было, просто было норм то, что мыл их кто-то другой.
-
В конце концов есть прямое упоминание в тексте, что детей часто сплавляли бабушке домой.
Цитатой поделитесь?
-
В конце концов есть прямое упоминание в тексте, что детей часто сплавляли бабушке домой.
Цитатой поделитесь?
Да пожалуйста
Дочки у Оксаны, по ее словам, подарочные, спокойные позитивные малышки, сидеть с ними – одно удовольствие. Тем не менее бабушкина помощь пригодилась и здесь. Мария Дмитриевна сидела с детьми, когда Оксана лежала в роддоме или на сохранении, забирала к себе здоровых, когда кто-то заболевал, водила внучек в поликлинику и в бассейн, гуляла с ними на детских площадках и вообще, во всякий момент была на подхвате.
-
Я по-прежнему так и не увидела ответа, что в течение стольких лет мешало этой святой женщине со всеми удобствами © открыть рот и сказать, что ей тяжело обеспечивать кормежку внуков, что ей надо к врачу, поэтому сегодня - не ждите, причем сказать хотя бы сыночке своему родному, кровному, если уж сука-невестка така мегера, что от одного ейного взгляда бедная мамо кидалась мыть окна, попутно застилая постели?
-
Про частоту нет ни слова.
-
Мошка, нет, детей не сплавляли бабушке, а бабушка детей забирала. Разница принципиальная.
Сантана, я гиперболизирую и использую демагогический прием «ad absurdum». :)
Я по-прежнему так и не увидела ответа, что в течение стольких лет мешало этой святой женщине со всеми удобствами © открыть рот и сказать, что ей тяжело обеспечивать кормежку внуков, что ей надо к врачу, поэтому сегодня - не ждите, причем сказать хотя бы сыночке своему родному, кровному, если уж сука-невестка така мегера, что от одного ейного взгляда бедная мамо кидалась мыть окна, попутно застилая постели?
Плюсую.
-
А что кости невестке перемывала - так мы всем форумом именно этим и занимаемся, перемываем кости посторонним людям. Так что не нам тут белыми плащиками махать.
(https://i.imgur.com/esXRj0Q.jpg)
Ох*енное сравнение: треп на форуме о тех, кого ни мы, ни наши собеседники не знаем потому что этих героев не существует и поливание грязью своих родных перед тем, кто эту родню лично знает.
Если привозишь ребенка к бабушке часто и надолго - да, надо самой принести сумку еды.
А чего не фуру с заготовками пригнать? ;D Бабушка сама ртом могла бы сказать. Потому как и кормить своих внуков, и покупать еду на деньги родителей детей нормально. У всех по-разному принято.
-
Если свекрови для того чтобы высказать им все, цитирую нужно "набраться наглости", то там действительно человек такого воспитания, который не может открыть рот и сказать словами. Которые помогают себе в ущерб. И из минимальной любви и благодарности можно не ехать на них. Можно отказываться от их помощи когда это возможно. Из любви и воспитания. Так же как помогают - из любви и воспитания.
-
Мошка, нет, детей не сплавляли бабушке, а бабушка детей забирала. Разница принципиальная.
Не насильно она ж их забирала ;D
Я по-прежнему так и не увидела ответа, что в течение стольких лет мешало этой святой женщине со всеми удобствами © открыть рот и сказать, что ей тяжело обеспечивать кормежку внуков, что ей надо к врачу, поэтому сегодня - не ждите, причем сказать хотя бы сыночке своему родному, кровному, если уж сука-невестка така мегера, что от одного ейного взгляда бедная мамо кидалась мыть окна, попутно застилая постели?
Плюсую.
Потому что эта женщина не святая, а жертвенная натура и ей обязательно чужое восхищение, а коль дети не ценят, то пусть оценит соседка? И люди в поликлинике.
Что таки не меняет того, что Оксане с мужем стоило подумать и об обратной помощи. А то няне платить Оксана готова, а сумку с продуктами свекрови закинуть не додумалась.
-
Если свекрови для того чтобы высказать им все, цитирую нужно "набраться наглости", то там действительно человек такого воспитания, который не может открыть рот и сказать словами.
Зато может сказать за спиной. Ну такая себе характеристика воспитанной женщины. :-\
Потому что эта женщина не святая, а жертвенная натура и ей обязательно чужое восхищение, а коль дети не ценят, то пусть оценит соседка? И люди в поликлинике.
Но можно ж было сказать что-то вроде:"Устаю сильно, блаблабла, но как любимых внуков не оставить? Сын с невесткой обнаглели? Нет, что вы. Они работают много, я сама решила помочь, а вообще они умницы, блаблабла." Получается и восхищение заработать, и родных в говно заочно не окунуть.
Что таки не меняет того, что Оксане с мужем стоило подумать и об обратной помощи. А то няне платить Оксана готова, а сумку с продуктами свекрови закинуть не додумалась.
Именно что не додумалась. Моей второй бабушке, когда она меня к себе брала или на даче со мною жила, никто денег на меня и на собаку не давал, да и продукты, которые привозили родители, никто не подсчитывал. Сестру вообще практически бабушка воспитала, и тоже ее родители ей з/п не платили, ибо бабушка сама хотела.
Подруге тетка часто наряды покупала и т.д. Тоже никто ей это не компенсировал материально.
-
Если свекрови для того чтобы высказать им все, цитирую нужно "набраться наглости", то там действительно человек такого воспитания, который не может открыть рот и сказать словами.
Зато может сказать за спиной. Ну такая себе характеристика воспитанной женщины. :-\
Ну говорить в лицо все, что думаешь о людях тоже не признак воспитанности.
Я не могу понять одного в этом обсуждении: как то, что Валентина не ангел небесный отменяет то, что её сын с Оксаной на пару ехали на её спине девять лет, а потом ещё удумали обидеться и обесценить то, что
Были такие периоды, когда Оксана без помощи свекрови бы просто не справилась.
но помощью они в прежнем режиме пользовались до сей поры, хотя
Сейчас уже не очень. Дети достаточно большие, с ними вполне реально справиться в одиночку. Не то, что раньше…
Оксана мерзкая бабца, которой чай лицемерно наливали, да окна пидорили без искренности.
-
Ну говорить в лицо все, что думаешь о людях тоже не признак воспитанности.
Ну если говорить что-то вроде:"Ну вы, пидарасы ленивые, меня достали. Не ох*ели ли вы делать из меня няньку с уборщицей? Не понимаете что ли, что мне тяжело все это, и предложить хотя бы купить продуктов надо? Дебилы, епта.", то да. А можно нормально объяснить:"Ну, дети уже большие, так что я не могу теперь регулярно за ними присматривать. Кстати, предлагаю покупать часть продуктов самим: хочется готовить вкусное и полезное, но пенсии на это мне не хватает. Я все жду, что вы сами догадаетесь, но, похоже, придется сказать самой."
Я не могу понять одного в этом обсуждении: как то, что Валентина не ангел небесный отменяет то, что её сын с Оксаной на пару ехали на её спине девять лет, а потом ещё удумали обидеться и обесценить то
А я этого и не отменяю. Но и то, что Валентина очень помогла своим, не отменяет того, что обсирать родных за спиной мерзко. Повторюсь, посылать бабушку было перебором. А вот серьезно поговорить о том, почему она поступила так некрасиво, вместо того, чтобы изложить накопившееся сыну с невесткой - да. Может ВВ еще что-то не устраивает, обижает, а она молчит об этом зачем-то.
-
ты хоть раз в икее было? там все обставлено так чтоб детям было интересно
сколько раз была в икее, всегда там детям весело, не истерил и не орал никто
Было. И каждый раз это головная боль. Именно когда детям "весело", они орут и истерят. Потому что дети не могут веселиться без того, чтобы не орать при этом безостановочно на ультразвуке. А еще они носятся, как умалишенные, путаются под ногами, всюду лезут и мешают нормальным людям выбирать товар. Дети в общественных местах - зло. Что им весело, что им грустно - они орут всегда. Ибо большинство современных родителей не стремится воспитывать свой выводок, им в смартфончик потаращиться важнее, чем следить, что там их чадо разносит магазин и мешает людям.
-
Про воспитание - я имела ввиду не этикет и культуру, а воспитание в стиле "семье надо помогать, лучший кусок - детям, партия сказала надо - комсомол ответил есть!, последнюю рубашку ..., гости с пустыми руками не ходят и так далее.
Так воспитано старшее поколение - поздно уже перевоспитывать. Но можно иметь совесть и не пользоваться на полную катушку.
Кстати, даже если оксаночка разобиделась, и вот только открыла глаза - что мешало ей после этого без оскорбленной невинности подарить свекрови денег и приводить детей с сумкой продуктов? Обида? Мне сложно представить на что можно так обидеться, чтобы перекрыло год с лишним ежедневной необходимой помощи.
-
Ибо большинство современных родителей не стремится воспитывать свой выводок, им в смартфончик потаращиться важнее, чем следить, что там их чадо разносит магазин и мешает людям
Плюсы не лезут. На днях иду через детскую площадку на остановку, ну, то, что дети как безумные, я уже плакалась на форуме, но тут другое - девочка упала, заплакала, побежала к маме - мама, мама, я упаля! Мама, не отрываясь от смартфона говорит дочери "пошла на ...й".
Какое к чертям таксячьим воспитание, вы чоу.
-
Смумрик, так дети-то тут при чем? Или при том, что на них вызвериться проще, они на huy не пошлют? Это да. А к родтелям, которые детей не воспитывают, вы первая зассыте подойти и высказать свое фэ.
-
Кстати, даже если оксаночка разобиделась, и вот только открыла глаза - что мешало ей после этого без оскорбленной невинности подарить свекрови денег и приводить детей с сумкой продуктов? Обида? Мне сложно представить на что можно так обидеться, чтобы перекрыло год с лишним ежедневной необходимой помощи.
Угу. И самое прекрасное, что Оксана лишила мерзкую ныне свекровь не своего общества, а общения с внуками. Муж там вообще хрен чем занят, видимо совсем времени кроме как на работу, икею и строгание новых детей нет, чтоб попытаться решить конфликт между своей женой и матерью.
-
Про воспитание - я имела ввиду не этикет и культуру, а воспитание в стиле "семье надо помогать, лучший кусок - детям, партия сказала надо - комсомол ответил есть!, последнюю рубашку ..., гости с пустыми руками не ходят и так далее.
Так воспитано старшее поколение - поздно уже перевоспитывать. Но можно иметь совесть и не пользоваться на полную катушку.
Кстати, даже если оксаночка разобиделась, и вот только открыла глаза - что мешало ей после этого без оскорбленной невинности подарить свекрови денег и приводить детей с сумкой продуктов? Обида? Мне сложно представить на что можно так обидеться, чтобы перекрыло год с лишним ежедневной необходимой помощи.
1. Ну так кто же доктор этим неперевоспитуемым людям? Это все равно не оправдание тому, как некрасиво себя повела Валентина Валентиновна.
2. А почему пользоваться "на полную катушку" помощью бабушки должно быть постыдно, если бабушка не показывает то, как ей тяжело? Внуков своих обычно любят, окно то грязное только ВВ мешало. Она хоть раз упоминала при сыне и невестке то, что ей в поликлинику надо и прочее?
3. Ну я не стала бы больше регулярно оставлять внуков с ВВ. Даже не из обиды, а из опасения того, что бабка реально упашется до отключки. Я считаю, что и спросить что-то типа:"Мамо, сколько с нас за твою помощь?" будет как-то унизительно (для ВВ). Лучше парочке предложить бабушку к врачам отвезти, по дому ей помочь и т.д. Но только после разбора ситуации. И не удивлюсь, если семье придется пробиваться через вы*боны типа:"Ой, ну че вы, че вы! Мне ничего не надо, я к внукам хочу!"
-
1. Ну так кто же доктор этим неперевоспитуемым людям? Это все равно не оправдание тому, как некрасиво себя повела Валентина Валентиновна.
Оксана повела себя мерзее, даже ты, её сторонник признаешь перебор.
2. А почему пользоваться "на полную катушку" помощью бабушки должно быть постыдно, если бабушка не показывает то, как ей тяжело? Внуков своих обычно любят, окно то грязное только ВВ мешало. Она хоть раз упоминала при сыне и невестке то, что ей в поликлинику надо и прочее?
А мозги и опыт для чего дадены взрослым людям как не для анализа поведения других людей? Как бы бабка не хорохорилась, но даже ипучая Оксана признавала огромный вклад в их быт, затраченные усилия были огромны даже тогда, когда помощь не нужна была, но ничем за девять лет не пожелала отблагодарить за вот это всё. Не то, что спросить про в тягость ли и прочее. А теперь еще и пожелала выкинуть бабку из жизни, ибо лицемерка. Бабка может и лицемерка, но Оксана-то неблагодарная лицемерка, что похуже будет.
3. Ну я не стала бы больше регулярно оставлять внуков с ВВ. Даже не из обиды, а из опасения того, что бабка реально упашется до отключки. Я считаю, что и спросить что-то типа:"Мамо, сколько с нас за твою помощь?" будет как-то унизительно (для ВВ). Лучше парочке предложить бабушку к врачам отвезти, по дому ей помочь и т.д. Но только после разбора ситуации. И не удивлюсь, если семье придется пробиваться через вы*боны типа:"Ой, ну че вы, че вы! Мне ничего не надо, я к внукам хочу!"
Ага, как окна мыть было не упашется, а как к внукам не на помощь, а на пообщаться - надорвется бабулька. Кам, ты чего? :o
От ненужной помощи принято отказываться, а не позволять себя обслуживать.
-
Ох*енное сравнение: треп на форуме о тех, кого ни мы, ни наши собеседники не знаем потому что этих героев не существует и поливание грязью своих родных перед тем, кто эту родню лично знает.
Я поняла, что свекровкина соседка невестке человек посторонний. И если бы она случайно не услышала разговор, он бы никак на нее не повлиял.
А Вы думаете, что если бы герои немногих реальных историй на форуме увидели, что о них пишут, им было бы приятно? Они не почувствовали бы себя как будто бы их дерьмом облили?
А чего не фуру с заготовками пригнать? ;D Бабушка сама ртом могла бы сказать. Потому как и кормить своих внуков, и покупать еду на деньги родителей детей нормально. У всех по-разному принято.
У всех принято благодарить за помощь, даже искреннюю и безвозмездную. Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Моей второй бабушке, когда она меня к себе брала или на даче со мною жила, никто денег на меня и на собаку не давал, да и продукты, которые привозили родители, никто не подсчитывал. Сестру вообще практически бабушка воспитала, и тоже ее родители ей з/п не платили, ибо бабушка сама хотела.
И тем не менее, продукты родители привозили.
-
Твинк, Винчи - плюсы уже не лезут.
У меня мама такая была. Облагодетельствовать насильно, потом оскорбиться, что "на дачу-то не едете пахать, а картошечку и огурчики люююбите".
Картошечку ту самую выкидывали в соседнюю же помойку у родительского дома, потому что это кривое и косое недоразумение чистить дольше и затратнее, чем в магазине купить раз в месяц пару кг, а не мешок 50 кг на своей спине тащить. Который ещё всю зиму перебирать надо, а то стухнет.
На отказ от картошечки просто были истерики и бойкот на месяц-два.
В случае любой обиды - не разговаривать языком со мной, а потом мне тётки мозг жрут, как я хреново с мамой поступила. Тут отчего-то язык из жопы доставался.
Накормить до отвала дома (при том, что я на диете иногда была), приехать в гости и начать полы мыть, не слушая попыток отговорить, а потом опять же от семиюродных получать упрёки, как маменька пашет, а я тварь неблагодарная.
Совсем рвать отношения младшей Валентине, конечно, не стоило бы, но пересмотреть формат всё равно надо.
-
У меня мама такая была. Облагодетельствовать насильно, потом оскорбиться, что "на дачу-то не едете пахать, а картошечку и огурчики люююбите".
Картошечку ту самую выкидывали в соседнюю же помойку у родительского дома, потому что это кривое и косое недоразумение чистить дольше и затратнее, чем в магазине купить раз в месяц пару кг, а не мешок 50 кг на своей спине тащить. Который ещё всю зиму перебирать надо, а то стухнет.
На отказ от картошечки просто были истерики и бойкот на месяц-два.
В случае любой обиды - не разговаривать языком со мной, а потом мне тётки мозг жрут, как я хреново с мамой поступила. Тут отчего-то язык из жопы доставался.
Накормить до отвала дома (при том, что я на диете иногда была), приехать в гости и начать полы мыть, не слушая попыток отговорить, а потом опять же от семиюродных получать упрёки, как маменька пашет, а я тварь неблагодарная.
Окуенно, вы сравниваете свою маму с кривой картошкой и помощь без которой бы не обошлись :o
Как вообще ваше неумение говорить нет похоже на историю где
– Честно, я каждый день боялась, что будет, если Мария Дмитриевна сегодня не придет! – вспоминала потом Оксана. – Спасибо ей, что она в первый год не пропустила ни одного дня.
Но при этом вы считаете
Совсем рвать отношения младшей Валентине, конечно, не стоило бы
А еще вот это прекрасно подошло бы в свое время и вам
но пересмотреть формат всё равно надо.
-
И тем не менее, продукты родители привозили.
Сарделька, ни баулы, набитые продуктами (конец 70 — начало 80-х гг.), ни триста советских рублей на три месяца, совешенно не мешали моей драгоценной бабуле плакаться всем знакомым на плохих дочь и зятя, которые «каждое лето подкидывают внучку и нечего с ней — ни денег, ни продуктов — впридачу не дают». Так что я вполне могу допустить, что и деньги, и продукты в истории и компенсировались, и давались сверх. Но это зело портит ореол мученицы — навозный.отлив появляется. :)
-
Блин, кто со своих гостей требует чтоб они за еду платили или свои продукты привозили?
по мне так это странное ожидание, если не тянешь - не приглашай. Помогать бабку никто не заставлял. Это вот мытье окон, на которое столько сил ушло, наверняка никому не было нужно.
Я бы тоже выкинула из своей жизни неприятного мне человека - ради "благодарности" дать возможность свекрови и дальше причинять свою кипучую пользу? чтоб этот вынужденный "долг" стал еще больше? чтоб злиться и нервничать каждый раз как видишь?
-
Блин, кто со своих гостей требует чтоб они за еду платили или свои продукты привозили?
по мне так это странное ожидание, если не тянешь - не приглашай. Помогать бабку никто не заставлял. Это вот мытье окон, на которое столько сил ушло, наверняка никому не было нужно.
Мне каждой из сторонников Оксаны приносить цитату о том, что помощь свекрови была востребована?
Я бы тоже выкинула из своей жизни неприятного мне человека - ради "благодарности" дать возможность свекрови и дальше причинять свою кипучую пользу? чтоб этот вынужденный "долг" стал еще больше? чтоб злиться и нервничать каждый раз как видишь?
От помощи можно отказываться, когда помощь не требуется коль вы не irismed
И неприятный человек это тот, кто девять лет твоих детей няньчил, да чай тебе наливал?
-
Оксана повела себя мерзее, даже ты, её сторонник признаешь перебор.
Про то, кто был более мерзок, вопрос спорный. Я даже так навскидку и не могу ответить. Даже если Валентина-младшая (и Валентин-муж), то это все равно не очищает мерзотность поступка бабушки. Я вот считаю, что Валентине Валентиновне стоило бы извиниться. Невестке с сыном, возможно, тоже (за то, что за все это время не заметили, что ВВ тяжело и лишний раз не поинтересовались), но ВВ в первую очередь. Да, она здорово помогла семье. Но что же теперь, ей можно гадости всякие даже делать? Надо же отделять.
А мозги и опыт для чего дадены взрослым людям как не для анализа поведения других людей?
Мошка, мне кажется, что просто в твоем окружении все придерживались позиции, что за все всегда нужно компенсировать затраты. А у нас вот по-другому было. Про бабушек рассказывала уже. К подруге ездила в другой город. При этом сама подруга говорила, что привозить ничего не надо и Дауни.джпг делала, когда я на рынке нам продукты брала. Потому что по ее мнению нормальным было самой кормить гостя. А другая подруга мне говорила (когда я к первой ездила):"Когда тебя у себя дома принимают, обязательно надо подарки купить и продукты приносить." Все, просто разные привычки, разный подход. А ранее подруга обиделась на то, что я к ней на дачу не поехала (ее мать позвонила и предложила в течении пары часов собраться и с ней уехать), так как возможности не было что-то купить из продуктов с собой. Потому что подругиной родне не в тягость было кормить несколько дней и меня тоже.
Как бы бабка не хорохорилась, но даже ипучая Оксана признавала огромный вклад в их быт, затраченные усилия были огромны даже тогда, когда помощь не нужна была, но ничем за девять лет не пожелала отблагодарить за вот это всё.
Отблагодарить деньгами? Многие бабушки на это еще и обиделись бы. (Моя, например.) Повторюсь, не факт, что Валентине Валентиновне поначалу не предлагали купить что-то к приходу внуков, а она не выделывалась в духе "Да у меня все есть!"
Ну а мужа Оксана, может, тоже должна благодарить за то, что он деньги зарабатывает? Вроде как само собой разумеющееся то, что отец рад купить всякое жене и детям. Многие и про бабушек так считают. Ну то есть им благодарны, но без какой-то просьбы со стороны стариков (ну, например, купить новую мебель в дом) не думают о том, что те ждут какую-то материальную благодарность, "оплату услуг". Вроде бы семья помогает друг другу. Сейчас бабушка помогает со внуками, а потом Валентины и дети будут ей помогать.
Бабка может и лицемерка, но Оксана-то неблагодарная лицемерка, что похуже будет.
Ну а что не так? Бабка же даже не что-то типа:"Что, Валечка, хочешь, чтоб я и сегодня пришла. Оох, ну ладно..." говорила. Она изображала инициативу:
Валюшечка, то, Валюшечка, сё, иди отдохни, ты устала, может, тебе чайку сделать, может, пирог испечь?
Ну и с окном, уверена, ей сказали, мол, да не нужно, потом сами вымоем, а ВВ все равно рванула мыть. Так вот, разве в лицо говорить вышецитированное, а за спиной про плохую невестку, не лицемерие? А Валентину-младшую можно назвать наглой (за то, что принимала помощь свекрови даже тогда, когда могла бы справиться сама), неблагодарной (за то, что за один проступок сразу послала до того здорово помогавшую ВВ), но не лицемеркой. Невестка-то сразу все высказала, а не в лицо "Ой, мамочка, вы просто прелесть!", а за спиной гадости.
Ага, как окна мыть было не упашется, а как к внукам не на помощь, а на пообщаться - надорвется бабулька. Кам, ты чего? :o
Да я не про общение со внуками же. ;D Крокозябра, как я поняла, писала о том, что если уж отвозить внуков к бабушке, то с продуктами. Ну и подразумевалось, вроде бы, именно то, что было раньше, а не просто формат "попить чаю". Вот я и говорю, что если свекровь молчит до последнего, даже когда ей плохо, то не стоит к ней регулярно внуков водить, даже при условии, что еды им мамка с папкой заготовят.
От ненужной помощи принято отказываться, а не позволять себя обслуживать.
Ну тут не ненужная, а та, с которой Валентина-младшая могла бы справиться и сама. А вообще, возможно, и семья не умеет говорить ртом, поэтому им неловко было сказать ВВ, чтоб не приходила ежедневно.
-
Окуенно, вы сравниваете свою маму с кривой картошкой и помощь без которой бы не обошлись :o
Как вообще ваше неумение говорить нет похоже на историю где:
– Честно, я каждый день боялась, что будет, если Мария Дмитриевна сегодня не придет! – вспоминала потом Оксана. – Спасибо ей, что она в первый год не пропустила ни одного дня.
1. У меня было умение говорить нет, с годами натренировала, знаете ли. Но результат сказывался на папе, которому выставляли претензии за моё "нет" заодно. И я старалась по максимуму конфликты сгладить.
2. По истории - что приходила в год помочь с внуками - одно. А вот окномытие раз в неделю - я уж даже не представляю, кому нужно. И тем не менее - оно в истории упоминается. И то - невестка помощь ценила и думала, что прекрасные отношения, до услышанного разговора.
Так что кроме помощи по делу - там отчётливо видно превозмогание во имя хз чего, главное, чтоб потом соседке нажалиться, как упахалась, а дети не ценят.
Я это вижу именно так.
-
Я поняла, что свекровкина соседка невестке человек посторонний.
Но она ее знала. И наверняка видела и до того разговора.
И если бы она случайно не услышала разговор, он бы никак на нее не повлиял.
А вот не факт. Соседка могла бы полезть отчитывать невестку. См. мои примеры. Радеющие за добро любят совать носы не в свое дело.
А Вы думаете, что если бы герои немногих реальных историй на форуме увидели, что о них пишут, им было бы приятно? Они не почувствовали бы себя как будто бы их дерьмом облили?
Ну, во-первых, герои сами несут свои истории в сеть, а Валентина-мл не рассказывала соседке про свои семью. Во-вторых, герои историй почти всегда анонимы. А тут ВВ рассказывала про конкретных людей. В-третьих, если бы мы обсуждали кого-то, кто свою историю оглашать не хотел, этот человек имел бы полное право придти и высказать нам, да еще и потребовать удалить личное с форума.
У всех принято благодарить за помощь, даже искреннюю и безвозмездную. Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Материально? Как я писала выше, "спасибо" все говорят, и родне, когда той тоже понадобиться помощь, нормальные люди тоже помогают.
И тем не менее, продукты родители привозили.
Продукты приносились на всех. Что-то и сами родители ели, что-то оставалось, а что-то потом бабушка покупала. Не было такого, когда ей за творог, купленный на свои средства, деньги отдавали.
-
Мошка в янтаре
ну так еда хозяев тоже востребована у гостей. но Хозяин сам пригласил гостей и именно для того чтобы с ними поесть и провести время. почему гость должен оплатить хозяину обед или ночевку если об этом не договаривались?
или наоборот гость пришел в гости с гостинцем, теперь ему должны по гроб жизни?
-
Про то, кто был более мерзок, вопрос спорный. Я даже так навскидку и не могу ответить. Даже если Валентина-младшая (и Валентин-муж), то это все равно не очищает мерзотность поступка бабушки. Я вот считаю, что Валентине Валентиновне стоило бы извиниться. Невестке с сыном, возможно, тоже (за то, что за все это время не заметили, что ВВ тяжело и лишний раз не поинтересовались), но ВВ в первую очередь. Да, она здорово помгла семье. Но что же теперь, ей можно гадости всякие даже делать? Надо же отделять.
Конечно не умаляет мерзотности поступка бабушки то, что Оксанка померзее будет. Это так не работает, там усе молодцы
Мошка, мне кажется, что просто в твоем окружении все придерживались позиции, что за все всегда нужно компенсировать затраты.
Да с хрена ли все? У меня есть разные люди в окружении, некоторые по мразотности уделают всех гражданочкиных валентин с валентинами. И нет обязательности компенсации затрат. Есть понимание, что помощь - затратное мероприятие для помогающего, и если ты нуждаешься в ней, то прими. Коль не нуждаешься, то зачем тебе помощь? И соразмерность вклада материальному/временному/физическому положению благодетеля оценить можно.
Отблагодарить деньгами? Многие бабушки на это еще и обиделись бы. (Моя, например.) Повторюсь, не факт, что Валентине Валентиновне поначалу не предлагали купить что-то к приходу внуков, а она не выделывалась в духе "Да у меня все есть!"
Можно же отблагодарить не деньгами а дорогим подарком типа поездки в санаторий, стиральной машинки или хотя бы гостинцами типа любимых конфет с собой, хорошим сыром или косметикой. Забота она работает в обе стороны, а тут было не так, ибо Оксана про предложение налить себе чай говорит, а что она Марии Дмитриевне чай наливала - нет.
Ну а мужа Оксана, может, тоже должна благодарить за то, что он деньги зарабатывает?
Муж отдельно, свекровь отдельно. Муж может Оксанку из-за писечки золотой любит, а свекровь-то нет.
Ну тут не ненужная, а та, с которой Валентина-младшая могла бы справиться и сама. А вообще, возможно, и семья не умеет говорить ртом, поэтому им неловко было сказать ВВ, чтоб не приходила ежедневно.
А скорее неудобно. И никто так и не предположил на что Оксана тратила высвободившееся время ::)
Мошка в янтаре
ну так еда хозяев тоже востребована у гостей. но Хозяин сам пригласил гостей и именно для того чтобы с ними поесть и провести время. почему гость должен оплатить хозяину обед или ночевку если об этом не договаривались?
или наоборот гость пришел в гости с гостинцем, теперь ему должны по гроб жизни?
А к вам гости, пусть не на девять лет, а хотя б на месяц приходят? Или может жрут на 1/5-1/10 вашего месячного дохода? Или вы настолько неумны, что не отличаете поход в гости от оказания помощи?
-
Мошка в янтаре, да, ко мне мама на месяц приезжает раз-два в год.
так если это оказание услуг, а не желание бабки видеть внуков , теперь когда услуга больше не востребована, свекрови появляться дома у Валентины-младшей незачем. Осталось только договориться о денежной компенсации. Кстати оба супруга ведь должны нести расходы на равных основаниях? Дети какбэ общие.
-
Мошка в янтаре, да, ко мне мама на месяц приезжает раз-два в год.
И? Вы отличаете поход в гости от оказания помощи?
так если это оказание услуг, а не желание бабки видеть внуков , теперь когда услуга больше не востребована, свекрови появляться дома у Валентины-младшей незачем. Осталось только договориться о денежной компенсации. Кстати оба супруга ведь должны нести расходы на равных основаниях? Дети какбэ общие.
Какая к чертям услуга? Что вы несете? И чем заплатит безработная Оксана - писечкой? Чтоб внесла свою половину не из денег мужа?
-
Мошка, цитировать сейчас неудобно, поэтому я так:
1. А я не спорила с тем, что стоило бы бабушке тоже что-то дарить нужное. Правда не удивлюсь, если теперь детям, даже при понимании того, что они где-то залажали, делать этого не хочется. Вроде бы были хорошие отношения, а бабушка, оказывается, их говном за спиной поливала. Да, та же самая бабушка, что столько лет помогала.
2. Я имела в виду то, что бабушка любит внуков в первую очередь, поэтому и помогала сыну с невесткой. Самой Валентине-мл. она вряд ли подорвалась мыть окна.
3. Опять же, это не просто гости, это внуки. Бабушки сами решают, на что деньги тратить. Моя вот до сих пор сестре с ее сыном финансово помогает, но ей это в радость.
-
Мошка в янтаре
то что она сейчас безработная не значит, что она впринципе не может работать. самой младшей дочке уже два.
А,так это не услуга, а безвозмездная помощь. ну значит вообще ей ничего не должны.
Чтож если человек тебе помогал - ты больше не можешь разорвать с ним отношения, даже если отношения с ним токсичны для тебя?
-
Мошка, цитировать сейчас неудобно, поэтому я так:
1. А я не спорила с тем, что стоило бы бабушке тоже что-то дарить нужное. Правда не удивлюсь, если теперь детям, даже при понимании того, что они где-то залажали, делать этого не хочется. Вроде бы были хорошие отношения, а бабушка, оказывается, их говном за спиной поливала. Да, та же самая бабушка, что столько лет помогала.
2. Я имела в виду то, что бабушка любит внуков в первую очередь, поэтому и помогала сыну с невесткой. Самой Валентине-мл. она вряд ли подорвалась мыть окна.
3. Опять же, это не просто гости, это внуки. Бабушки сами решают, на что деньги тратить. Моя вот до сих пор сестре с ее сыном финансово помогает, но ей это в радость.
1. Вот я и говорю, что не благодарные. Сами вон тоже бабулю говном поливают за спиной сейчас, а вот хорошее что-то сделать не подорвались. Там милая Оксана даже не попрощалась, сомневаюсь, что она вежливо высказала свои обиды Валентине.
2. Бабушка внуков любит, поэтому общение с внуками бабушке и прикрыли. Оксане пох, что её терки со свекровью детей касаться не должны.
3. Бабушки сами решают на что тратить деньги, но и взрослые люди могут оценить по карману ли бабушке такие жесты, и попытаться красиво и деликатно компенсировать такие жесты, не?
Мошка в янтаре
то что она сейчас безработная не значит, что она впринципе не может работать. самой младшей дочке уже два.
То, что она безработная говорит о том, что денег у неё, окромя мужненного заработка нет, так чем она заплатит Валентине? Писечкой, а может ребенка одного отдаст? У неё еще останется.
В принципе эта вот самая Оксана уже девять лет как может работать, только не хочет. Быт вести и детьми заниматься самой она захотела лишь после разговора свекрови с соседкой. Вопрос: чем занималась Оксана эти девять лет, окромя беременности и питья чая?
А,так это не услуга, а безвозмездная помощь. ну значит вообще ей ничего не должны.
Вежливые люди говорят "спасибо"
Чтож если человек тебе помогал - ты больше не можешь разорвать с ним отношения, даже если отношения с ним токсичны для тебя?
Не принимай помощь от токсичных людей или сумей красиво выйти из ситуации, а не как говнище истеричное.
-
Мошка, по первым двум пунктам в принципе согласна. (Кроме того, что невестка лицемерка. Думаю, что она не скрывала бы от бабушки свои жалобы Гражданочке.) А по-третьему - нет. Как я уже говорила, многие помогают друг другу по необходимости. ВВ молчала о том, что ей эта помощь была нужна. Возможно, если бы она заболела, дети приехали бы и посидеть с ней, и лекарства купили бы, и к врачу отвезли. Или там, например, ремонт в квартире сделали бы, если б появилась необходимость. А так, чтобы чуть ли не подсчитывать, какого рода подарок надо бабушке сделать, дабы компенсировать, не делали.
-
А так, чтобы чуть ли не подсчитывать, какого рода подарок надо бабушке сделать, дабы компенсировать, не делали.
Твинк, они вообще для бабушки ничего не делали. В этом месте расходятся две херовых модели поведения с почти одинаковой причиной - неумение говорить о проблемах и решать конфликты.
Бабка приносила пользу, а Оксана - нет. Усё. Поливать говнецом за спиной они могут обе, только вот одна ещё детьми шантажирует и бездельница.
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/svekrov-devyat-let-pomogala-s-detmi-a-teper-okazyvaetsya-chto-ej-vnuki-v-tyagost-i-razdrazhayut (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/svekrov-devyat-let-pomogala-s-detmi-a-teper-okazyvaetsya-chto-ej-vnuki-v-tyagost-i-razdrazhayut)
– Я всегда за свою свекровь горой стояла! – рассказывает тридцатипятилетняя Оксана. – Была уверена, что мне повезло: у нас идеальные отношения! Она мне действительно очень помогала с детьми, причем, я была уверена, что по собственному горячему желанию. Приходила почти каждый день, с самого рождения старшего. А теперь я, представляешь, узнаю, что внуки ей в тягость, но мы с Андреем на шею сели и едем… Нет, ну каково? Да я вообще ее больше в дом не пущу! Пусть сидит у себя в квартире и отдыхает, сколько хочет…
Детей у Оксаны и ее мужа трое, старшему сыну девять, дочерям пять и два, и, хотя она не работает, лишние руки в хозяйстве при таком количестве малышей ой как нужны. Свекровь действительно ходит к ней каждый день, как на работу. Приходит, переодевается и без лишних слов и вопросов берется за дела: подхватывает кого-то из детей, начинает мыть посуду, вешать белье, заправлять постели.
Работа в доме, как известно, найдется всегда.
– Такая прямо всегда была добрая и ласковая, что просто ужас! – рассказывает невестка. – Оксаночка, то, Оксаночка, сё, иди отдохни, ты устала, может, тебе чайку сделать, может, пирог испечь? Лицемерка!
Внуки бабушку обожают – ну еще бы, выросли на ее руках. К тому же Мария Дмитриевна никогда не приходит без гостинцев. Обязательно сунет каждому «сюрприз»: то банан, то персик, то конфету, то пакетик обожаемого детьми «шоколадного молока».
– И что, старшему девять, и она все девять лет так ходит помогать? Каждый день?
– Ну, практически, да! – вздыхает Оксана. –Были периоды, когда ее помощь была очень нужна. Сейчас уже не очень. Дети достаточно большие, с ними вполне реально справиться в одиночку. Не то, что раньше…
Были такие периоды, когда Оксана без помощи свекрови бы просто не справилась. Например, в самом начале своего материнства. Старший ребенок родился немного преждевременно и, что называется, в младенчестве задал всем жару. Спал только на руках, толком не ел, плохо набирал вес и постоянно кричал и плакал. Муж работал целыми днями, и выдержать все это в одиночку, по словам Оксаны, было просто нереально.
– Честно, я каждый день боялась, что будет, если Мария Дмитриевна сегодня не придет! – вспоминала потом Оксана. – Спасибо ей, что она в первый год не пропустила ни одного дня. Забирала ребенка, утаскивала его на улицу, гуляла с ним часами, давала прийти в себя…
Дочки у Оксаны, по ее словам, подарочные, спокойные позитивные малышки, сидеть с ними – одно удовольствие. Тем не менее бабушкина помощь пригодилась и здесь. Мария Дмитриевна сидела с детьми, когда Оксана лежала в роддоме или на сохранении, забирала к себе здоровых, когда кто-то заболевал, водила внучек в поликлинику и в бассейн, гуляла с ними на детских площадках и вообще, во всякий момент была на подхвате.
– В воскресенье ездили в строительный магазин с мужем, купить там надо было кое-что, детей к свекрови завозили, - рассказывает Оксана. – Погуляли, купили что надо, заехали, забрали детей. Едем домой, и вдруг по дороге Сонька, ну, дочка средняя, вдруг обнаружила, что забыла у бабушки своего зайца. Стала рыдать. Мы уж и так, и сяк, бабушка, говорим, завтра привезет тебе – нет, не успокаивается ребенок! Муж говорит – да ладно, недалеко отъехали, вернемся, а то дочка ж нам из-за этого зайца уснуть не даст…
Муж развернулся, вернулся к материному дому, Оксана выскочила из машины и пошла к свекрови за игрушкой. Поднимаясь по лестнице на четвертый этаж, услышала голоса. Свекровь стояла у себя на площадке и разговаривала с соседкой.
– …И вот так девять лет уже света не вижу, Марин! – говорила свекровь соседке. – С утра до вечера там у них… Как белка в колесе, за целый день и не присяду. По своим делам некогда сходить! Ноги отекают к концу дня, надо к врачу давным-давно – а у меня не получается! То одно, то другое! У невестки окна перемыла, шторы перестирала, а на свои окна у меня уже сил нет… Сижу с грязными окнами уже второй год. Хорошо, что домой прихожу в темноте, грязи особо не вижу…
– Да уж, обнаглели они у тебя, разбаловала ты их! – сочувственно ворковала соседка. – Скажи им! Пусть невестка тебе поможет с твоими окнами, ты-то ей достаточно делаешь!
– Да, поможет она, как же! Она со своими-то помочь не могла, я одна у нее мыла, мне же это надо, чтобы дети в чистоте сидели. Сама она, знаешь, не любительница, особенно когда есть на кого переложить обязанности. Лентяйка страшная!
– Ну пусть наймет тебе клининг!
– Наймет? Мне? Да ты что, Марина, смеешься? Там снега зимой не выпросишь. Им сроду в голову не приходит мне какие-то деньги предложить! Знают, что я пенсионерка, ну хоть бы пять тысяч когда предложили! Я каждый день прихожу не с пустыми руками, между прочим. Дети ждут гостинцев, я понимаю. Но взрослые же думать немного должны?
– Ну, вообще, конечно должны! Неужели ни разу не предложили?
– Нет, ни разу! Вот сегодня, Марин, троих детей мне привезли утром, вечером забрали. Ты думаешь, хоть по яблочку она им оставила? Нет! Завтрак, обед и ужин на троих за мой счет. Причем, овсянку на воде дети есть не будут, ты же понимаешь. Им надо вкусное и разнообразное. Вот наберусь когда-нибудь наглости, и выскажу им все! Скажу, слезайте уже с шеи… ой, Оксаночка, ты, что ли? Забыли чего?
Оксана с каменным лицом забрала дочкиного зайца, ушла не прощаясь, всю ночь не спала, а на следующее утро позвонила свекрови и сказала ей больше к внукам не приходить. С такими лицемерками, как Мария Дмитриевна, связываться она не желает.
***
– Ну правильно, вырастила вам детей, и теперь не нужна стала! – рыдает теперь Мария Дмитриевна. – Мешаю! Выдумала что-то, и выставила меня за порог! Когда дети маленькие были и помощь была нужна, ты что-то не скандалила!
– Если бы я знала, что вам внуки в тягость, обошлась бы сама!
– Да как бы ты обошлась-то?
– Няню бы наняла, маму бы попросила. Не знаю, выкрутилась бы!
***
Как вам ситуация? Что думаете?
Кстати, у Злючки в тот же день вышла похожая история, только там свекровь еще и энерговампиризмом промышляла ::)
-
По поводу денег и еды собственным детям могли и подумать. А то обидеться, это за пожалуйста всегда, а вот указаний, что свекровь соврала хоть по одному из поводов, я в тексте не увидела.
Ну и свекровь сама себе злая буратина, иногда надо язык из задницы доставать.
-
Поиск по-прежнему работает: http://forum.killpls.me/index.php/topic,101382.msg4448354.html#msg4448354
Vedzma, свекровь ни слова ни сказала, что все это она делала по своей воле, что ее никто не то что не заставлял, но и не просил.
-
Я так понимаю, свекровь считала, что без неё внуки будут жить намного хуже, чем с ней, но если начать это всё высказывать в лицо невестки, от внуков её отлучат и помогать им не получится.
-
Я так понимаю, свекровь считала, что без неё внуки будут жить намного хуже, чем с ней, но если начать это всё высказывать в лицо невестки, от внуков её отлучат и помогать им не получится.
Да-да-да, незаменимая мудрая мама вокруг которой родня с разными стадиями дебилизма, а она все в дом, все в семью, все на себе, никто слова доброго не скажет, помрет на могилку цветочка не принесут.
-
А что б не ехать, когда и посадили, и везут? Мне кажется, свекровь ролью великомученицы наслаждалась, а за удовольствия надо платить. Только вот накладочка вышла — язык не в том месте не в то время протянула.
-
Сейчас выскажу непопулярное мнение, но на мой взгляд, услуга, о которой не просили, но которая пришлась ко двору, не менее ценна, чем та, о которой просили. А может, и более ценна - человек сам подумал и сам предложил, причем предложил то, что тебе надо. Так что Оксана по отношению к свекрови ведёт себя акт свинья - воспользовалась ее помощью, а теперь из-за одного подслушанного разговора ее посылает.
Момент #2 - среди помогающих бабушек такие настроения у каждой второй, чтоб не сказать у каждой первой. Нужно относиться к этому снисходительно, как и к остальным безобидным старческим закидонам. Я бы на месте соседки, слушая бабку, решила бы, что та преувеличивает свои заслуги и стервозность молодых, а тут ещё и невестка в роли главной злыдни... В общем, если Оксана думает, что свекровь ей портит репутацию, она ошибается.
Момент #3 - отчасти свекровь права, невестка действительно неблагодарна и эгоистична. Я не знаю, кем надо быть, чтоб день за днём возить своих детей к бабушке и не озадачиться, что они будут там есть, постоянно пользоваться помощью и ни разу не отблагодарить, не деньгами так подарками. Потому у невестки и подгорело.
-
Че-то все какие-то не очень. И свекровь, которая помогала во имя мученического венца, и невестка, которая даже ртом объясниться не смогла. В общем, где там Лой с баяном?
-
А это, я заметила, прикол у старшего поколения. Помогать, страдать и говорить в лицо, что нетрудно и в радость, а за спиной бурчать и жаловаться, как все достали, дармоеды.
Причем когда спрашиваешь - надо что? Еда, помощь? Нет, что ты, что ты, все есть. Я ж от чистого сердца!
А сами ждут, что все оценят их жертву, методом телепатии догадаются, что им надо помыть окна и сказать, чтоб не приходили.
-
Я так понимаю, что тут у нас не только несадиковский дети, но и нешкольный старший?
-
Я так понимаю, что тут у нас не только несадиковский дети, но и нешкольный старший?
Там молодые, избалованные помощью - привыкли, что бабка всегда на подхвате.
А вообще главный гондон - не Оксана, а ее муженёк. Мог бы сказать жене "окстись - забыла, как с младшим на стенки лезла?" и возить детей к своей матери без Оксаниного участия, и тем паче разрешения
-
а теперь из-за одного подслушанного разговора ее посылает.
Где ж посылает? Оксана освободила несчастную измученную женщину от деятельности, приносящей той страдания, о которых она не решалась заговорить. Благодетельница, считай!
-
А это, я заметила, прикол у старшего поколения. Помогать, страдать и говорить в лицо, что нетрудно и в радость, а за спиной бурчать и жаловаться, как все достали, дармоеды.
Причем когда спрашиваешь - надо что? Еда, помощь? Нет, что ты, что ты, все есть. Я ж от чистого сердца!
А сами ждут, что все оценят их жертву, методом телепатии догадаются, что им надо помыть окна и сказать, чтоб не приходили.
А то! Помогать, надрываться и страдать, но молча при тех кому помогаешь, и выплескивать на свободные соседоуши.
Помню пока делали ремонт - а нам пришлось переделывать все с голых стен и менять абсолютно все под чистую - жили то у мужа стариков (комната его), то у моей матери (моя спальня)...
Цены скакали, стройматериалов нужно было немерено, снимать жильё дорого и в нужном районе ещё поди найди.
Так что пахали головы не поднимая, чтобы закончить как можно скорее. Казалось что родители дали нам возможность хоть о чем-то не беспокоиться. Мы были туры,молоды и в чем-то наивны
И то оказались нахлебниками, последними тварями и вообще "палец об палец не ударили" по дому, что там что там.
Хотя и убирали, и продукты, и "чем помочь?", а потом подслушали соседей случайно,да краем уха услышали что мы на них сели и едем, а они бедные кряхтят, скоро сдохнут от нагрузки: " видать такой наш крест“.
Родители сильно удивились что мы въехали в хату как только был готов унитаз и проводка.
"Ой, а чой-та вы?" действительно ::)
Где ж посылает? Оксана освободила несчастную измученную женщину от деятельности, приносящей той страдания, о которых она не решалась заговорить. Благодетельница, считай!
Страшно страдавшую женщину! Которая едва не умирала, но продолжала каждый день ползти на Голгофу. По тому что свекровь говорит, её с самой настоящей каторги считай отпустили. Радоваться бы.
Права ли Оксана настолько положившаяся на свекровь? Нет.
Мерзка ли свекровь которая сперва лезет до почти незаменимости с забором и лёгкостью: "ты отдохни,тебе силы нужны, я помогу", а сама только и причитает как её достала вечно ленящаяся жена её сына и как она бедная устала? Определённо.
-
Прастити, а как себя ведут старые туры? ::)
-
Обычно плохо...
-
Где ж посылает? Оксана освободила несчастную измученную женщину от деятельности, приносящей той страдания, о которых она не решалась заговорить. Благодетельница, считай!
Ерничать можно сколько угодно, но за столько лет возни с детьми бабушка к ним привязалась, и лишать ее общения с детьми - это резать ножом по сердцу. Оксана могла бы не кривить рожу и не обесценивать уже оказанную помощь, а ее муж мог бы организовать встречи детей и бабушки - это было бы по-человечески, сейчас они ведут себя куда более говняцки, чем бабушка.
-
Где ее лишают?
Ей от дома отказали. О том, что и к себе нельзя в гости приглашать или на нейтральной территории с внуками видеться, речи не было.
-
Прастити, а как себя ведут старые туры? ::)
Как доставшая в край автозамена, которая иногда меняет слова на то что ей вздумается ;D
-
Безотносительно туров Вы как рассказываете о семье - я бы сбежала нафиг сразу, какала прямо в трубу и мылась в вокзальном туалете, чем так…
-
так я и сбегала, и когда мелкая была - вернули ж
Мы были слишком замотаны - там была ещё мерзкая история с первым прорабом - силы уходили на вджобывание в ремонт, но как только стало возможно кинуть условно матрас на пол - сбежали на своё жильё. И ключей никому не оставили хотя нас пытались "попросить" это сделать
-
Ерничать можно сколько угодно, но за столько лет возни с детьми бабушка к ним привязалась, и лишать ее общения с детьми - это резать ножом по сердцу. Оксана могла бы не кривить рожу и не обесценивать уже оказанную помощь, а ее муж мог бы организовать встречи детей и бабушки - это было бы по-человечески, сейчас они ведут себя куда более говняцки, чем бабушка.
А это наказание за ложь и лицемерие. На мой взгляд, недостаточное.
Единственный, кто обесценил уже оказанную помощь в этой истории, — сама свекровь. Причем собственноручно.
-
Как ни странно, я тут больше на стороне Сардельки - выставить себя страдальцем перед посторонними, по факту им не являясь и на самом деле помогая с удовольствием - частая тема старшего поколения. Пока это не доходит до маразма и манипуляций уже в прямом общении с объектами помощи - я бы пропускала мимо ушей, тем более, что невестка вообще подслушала чужой разговор, который для ее ушей не предназначался.
-
Ерничать можно сколько угодно, но за столько лет возни с детьми бабушка к ним привязалась, и лишать ее общения с детьми - это резать ножом по сердцу.
А что мешало бабке прямо молвить через рот "Невестушка, а ты не ох*ела делать из меня няньку для своих пестюков? А ну давай раскошеливайся хотя бы на подарки твоему выводку"? Бабка решила жертвовать всем и до конца, дожертвовалась ровненьхонько до конца. Люди вокруг не телепаты, даже при всяких условных "ну ты же должна понимать" не понимают, надо говорить ртом, без намеков и игнорировать обиды "ай, как она посмела?". Какого вообще гхыра люди освоили говорение и языки и даже учат иностранные, когда на своем родном не в состоянии одолеть речь уровня А1?
-
Как ни странно, я тут больше на стороне Сардельки - выставить себя страдальцем перед посторонними, по факту им не являясь и на самом деле помогая с удовольствием - частая тема старшего поколения. Пока это не доходит до маразма и манипуляций уже в прямом общении с объектами помощи - я бы пропускала мимо ушей, тем более, что невестка вообще подслушала чужой разговор, который для ее ушей не предназначался.
У свекрови христанутый заyob на тему «Христос терпел и нам велел», усугубленный советским «жить надо не для радости, а для совести», при этом с совестью у свекрови ох как туго — иначе бы она не позволила себе оболгать невестку и сына. Более того, она сделала это намеренно — если не хочешь говорить, можно не говорить, а вот со слушать и слышать так не получается. Почему-то, да. :)
-
Так-то, честно говоря, многие иногда изливают негодование на близких в совершенно незнакомые с этими близкими уши. И никто не узнает, и душу отвёл, и назавтра уже понимаешь, что сгустил краски и не так уж все и раздражает, если не копить.
Если бы не случайность, жили бы все дальше счастливо.
-
манипуляторши и лицемерки должны страдать и возраст тут не при чем.
-
Так-то, честно говоря, многие иногда изливают негодование на близких в совершенно незнакомые с этими близкими уши. И никто не узнает, и душу отвёл, и назавтра уже понимаешь, что сгустил краски и не так уж все и раздражает, если не копить.
Если бы не случайность, жили бы все дальше счастливо.
Ты о "феномене попутчика"? Так-то да, только вот соседка — не случайный попутчик, которого ты видишь первый и последний раз в жизни.
-
манипуляторши и лицемерки должны страдать и возраст тут не при чем.
Проблема в том, что ими бывают в разные периоды практически все люди:)
-
Ты о "феномене попутчика"? Так-то да, только вот соседка — не случайный попутчик, которого ты видишь первый и последний раз в жизни.
Скорее о том, что ни дети эту соседку свекрови знать не знают, ни соседка их. И вряд ли они когда-то станут общаться больше, чем обменяются приветствиями при случайной встрече в подъезде - если молодые вообще в курсе, как выглядит тетка, живущая рядом с родственницей. Вреда никакого.
-
Да кто знает. Мама этим вот страдает иногда, так мне уже не раз высказывали после беседы с ней. Ну или по мелочи "гадили" или "гнобили", а я не могла понять что с человеком не так. Например я поступила на второе высшее заочно и имела по паре хвостов в текущих сессиях (что работающему студенту как бы норма, я отпуск не брала), а мама пела, что я ничего не делаю, хвостов нахватала и меня отовсюду отчислят.
-
Скорее о том, что ни дети эту соседку свекрови знать не знают, ни соседка их. И вряд ли они когда-то станут общаться больше, чем обменяются приветствиями при случайной встрече в подъезде - если молодые вообще в курсе, как выглядит тетка, живущая рядом с родственницей. Вреда никакого.
Соседка не знает хотя бы визуально постоянно приходящих к ее соседке людей? Ой ли?
Да и в то, что сын не знает, как выглядит соседка матери, я тоже не очень верю. Так что как ни крути, сутауция так себе.
-
Да кто знает. Мама этим вот страдает иногда, так мне уже не раз высказывали после беседы с ней. Ну или по мелочи "гадили" или "гнобили", а я не могла понять что с человеком не так. Например я поступила на второе высшее заочно и имела по паре хвостов в текущих сессиях (что работающему студенту как бы норма, я отпуск не брала), а мама пела, что я ничего не делаю, хвостов нахватала и меня отовсюду отчислят.
+
Не стоит недооценивать силу " праведного гнева" некоторых соседок.
Сперва, когда соседка напротив перестала отвечать на здравствуйте я внимания не обратила. Старенькая - не услышала, задумалась...да мало ли чего!
Только в один день, когда мы с мужем вышли попарить вейп в сушилку с закрытой дверью, она ворвалась в неё. Последовавший шторм из мата и оскорблений перемежался фразами о том, что "я знаю какая ты бл*дь, мать твоя рыдает, не знает что с тобой делать, как тебя наставить на путь истинный, а ты её все новыми *барями изводишь".
Оказалось что я и по дому палец об палец не ударю, *бусь и бухаю, с вуза меня вышвырнули, а главная моя мечта чтобы мама сдохла, чтобы хата отошла мне и я могла устроить притон в ней.
Живу на шее матери со своим бугаем, рубля в семейный бюджет не вложим.
Зато сразу стало понятно, что соседи со мной не здоровались, откуда эти перешептывания и прочее игнорирования меня. И откуда растут ноги от нацарапанного йуха на капоте моего мужа.
Разговор с мамой был очень интересный...
-
Да и в то, что сын не знает, как выглядит соседка матери, я тоже не очень верю.
не удержалась - я вот не знаю, как выглядят мои соседи :-[ даже те, что со мной на одной лестничной площадке. ну то есть я их вижу периодически, конечно, но не приглядываюсь и не запоминаю в лицо, и соответственно не узнаю, если где-то еще вне дома сталкиваемся. так что легко могу поверить, что человек может не знать (=не помнить) в лицо соседку матери)
а по теме: с одной стороны, могу понять потребность поныть-поплакаться стороннему человеку, возможно, приукрасив степень своих страданий, чисто чтобы слить эмоции, но обида невестки на такой поток негатива тоже более чем понятна, и ей я больше сочувствую :-\
-
не удержалась - я вот не знаю, как выглядят мои соседи :-[ даже те, что со мной на одной лестничной площадке. ну то есть я их вижу периодически, конечно, но не приглядываюсь и не запоминаю в лицо, и соответственно не узнаю, если где-то еще вне дома сталкиваемся. так что легко могу поверить, что человек может не знать (=не помнить) в лицо соседку матери)
То есть соседа от не-соседа вы не отличите?
а по теме: с одной стороны, могу понять потребность поныть-поплакаться стороннему человеку, возможно, приукрасив степень своих страданий, чисто чтобы слить эмоции, но обида невестки на такой поток негатива тоже более чем понятна, и ей я больше сочувствую :-\
А я вот не понимаю потребности так врать, оговаривая не только невестку, но и походя своего же сына.
-
То есть соседа от не-соседа вы не отличите?
если просто увижу какого-то человека в своем подъезде - то нет ;D если он будет, там, открывать дверь в соседнюю квартиру, то решу, что это сосед, логично (хотя он может оказаться другом/родственником соседа, которому дали ключи, или вообще вором, потихоньку взламывающим дверь ;D )
а если по аналогии с историей, приду в гости к маме и она будет разговаривать с соседкой, то я подумаю, что это, наверное, соседка - но точно не смогу сказать, потому что ее соседей я знаю еще хуже, чем своих)
А я вот не понимаю потребности так врать, оговаривая не только невестку, но и походя своего же сына.
ну, возможно, она не то чтобы нагло врала с целью очернить, а просто накипело, и все мелочи, которые могли раздражать/утомлять, в ее глазах превратились в ужас-кошмар-пздц... я не говорю, что поливать грязью вроде как родных-близких людей хорошо, просто могу понять - именно в том случае, если это "задолбалась, навалилось все и сразу". а если это намеренное вранье с целью словить социальных поглажек - то уже как-то сильно не очень)
-
Разговор с мамой был очень интересный...
А подробности?)
-
Разговор с мамой был очень интересный...
А подробности?)
И мне, и мне интересно!
Потому как моя выплачивает глаза и говорит: "Я??? Плохо о тебе??? Никогда!!! Это люди сами выводы делают!!!".
А мамин друг "из мести" высадили меня с ребёнком под дождь с мотивом "тебе пару кварталов не пройти? Ноги отвалится или растаять боишься?" (А мог прям к дверям, он ехал мимо них). Когда мама ему позвонила с вопросом "чзнх?" ничего внятного не услышала. Именно "му-хрю, я думал что так ей и надо". Он же как-то упорно шёл в мою комнату "не слыша" что я прошу свалить нах (а нах меня слушать?), потом оказалось он дверью ошибся
-
Да по классике: "маменька, тут баб Маня напротив оч интересные вещи мне сказала. Пояснить за речи ваши изволите?" перемежающееся "какого хрна" и прочими нужными междометиями, предлогами и иными незаменимыми словами.
Но, конечно, "вы все не так поняли. Я такого не говорила" и тд, и тп.
Она ещё обиделась, что я ей не поверила. *с придыханием* Родной матери!
Перестала помогать в том количестве, как раньше. Ещё щеколду поставили на дверь в мою комнату, и наши вещи - мать любила таскать мои шампуни-гели (но я разве жлобная, чтобы мать по рукам бить?) и прочее - сложили. С мужем перестали заказывать на них, если брали на вынос себе. Готовку с оттиранием хаты тоже свернула.
До сих пор мне припоминает, хотя я считаю что каков привет, таков и ответ.
А это - поливать меня грязью - было так далеко не впервой. Меня за плохую учёбу ругал её водитель, когда по милости матери мне разрешили ехать в больницу с травмированной ногой на такси, а не в маршрутке. Мать жаловалась на свою непутевую дочь. Прикол в том, что моя сестра была той самой студенткой за которую постоянно хлопочут родители, чтобы доучилось дитятко.
Очень удивился, когда я его просветила по сабжу.
Мою мать послушать, так я просто порождение дъявола, а не дочь.
Я конечно не святая, но даже 10% того что мать мне вменяет не делала.
-
я просто порождение дъявола, а не дочь.
даже 10% того что мать мне вменяет не делала.
А как же "если вас необоснованно обвиняют, стоит обосновать"? ::)
-
я просто порождение дъявола, а не дочь.
даже 10% того что мать мне вменяет не делала.
А как же "если вас необоснованно обвиняют, стоит обосновать"? ::)
А у меня лапки ::) всем этим заниматься
Поэтому я просто послала мамо наслаждаться видами горы региона Куско в Перу... ;D
-
Ну хоть ледяными лапками пощупали?
-
Пощупала
(https://i.ibb.co/567Bwy2/IMG-20220505-202846.jpg)
-
Эта тема открывает новые глубины людского неравнодушия :o
Хотя вспомнила, как меня так мамина коллега, по совместительству преподающая у меня пару предметов, к стенке приперла с "да как ты с матерью, да я бы тебя!". Так и не поняла, за что, но отношения были безнадёжно испорчены.
не удержалась - я вот не знаю, как выглядят мои соседи :-[ даже те, что со мной на одной лестничной площадке. ну то есть я их вижу периодически, конечно, но не приглядываюсь и не запоминаю в лицо, и соответственно не узнаю, если где-то еще вне дома сталкиваемся. так что легко могу поверить, что человек может не знать (=не помнить) в лицо соседку матери)
Я своих соседей через стену вообще никогда не видела. Они есть, шумят водой по утрам, и, по заверениям третьей соседки с лестничной клетки, громко ипутся, но кто там и что, неизвестно. Просто никогда не пересекаемся.
-
Katya12, я никого из своих соседей не помню в лицо, несмотря на то что в парадной только шесть квартир, а обитаемы на данный момент три. Но помню по абрису и иногда по запаху. То есть чужака отличу всегда. :)
-
Katya12, я никого из своих соседей не помню в лицо, несмотря на то что в парадной только шесть квартир, а обитаемы на данный момент три. Но помню по абрису и иногда по запаху. То есть чужака отличу всегда. :)
Прям представляю, как Лоюшка после работы в подъезде подозрительно принюхивается к незнакомцу, припирает его к стенке и нежным голосом вопрошает, с какова он раёна
-
"Врёшь, сцуко, от тебя Оккервилем пахнет!" ;D
-
"Врёшь, сцуко, от тебя Оккервилем пахнет!" ;D
"Я просто рядом стоял!"
-
"Конееечно, сидел где Оккервиль, стоял где Купчино, лежал где Пороховые!"
-
"Конееечно, сидел где Оккервиль, стоял где Купчино, лежал где Пороховые!"
А зачем к Лой в подъезд парадную приполз? ::)
-
*Монархия пытается по Лойски*
Я чую тебяяя~! Чууужжжаааакккк!!
*шипит*
;D
-
*Монархия пытается по Лойски*
Я чую тебяяя~! Чууужжжаааакккк!!
*шипит*
;D
(https://citaty.info/files/portraits/unnamed_1_3.jpg)
-
Вах, какого вы о моем нюхе мнения! *ажно зарделись мы с ним* ::) ;D
А судя по ледяным лапкам Монархии, мы вполне себе одной крови. Рептилойдной. ;D
*деловито* Надо слонов звать. ;D
-
Надо слонов звать. ;D
В парадную?
-
А они по-соседски пахнут?
-
Вах, какого вы о моем нюхе мнения! *ажно зарделись мы с ним* ::) ;D
А судя по ледяным лапкам Монархии, мы вполне себе одной крови. Рептилойдной. ;D
*Представляю отдельно летающий нюх Лой, который краснеет, но кивает : дыа-дыа, я такой* ;D
За вас не скажу, но сама я гордого факультету Слизерин, так что сей даме полагается быть змеюшкой. Со всеми холодными частями.
Касательно испорченных отношений вспомнилось: был у моей сёстры одноклассник Азамат, который иногда помогал мне с дз по кыргызскому. И однажды он отказался, тк оказывается! я сестре своей по дому не помогаю, она вся вымотанная. Пока она не скажет ему что я стала достаточно домашних обязанностей выполнять.
Я к тому моменту делала почти всю работу по дому.
Естественно, сестра никогда не была довольна тем насколько я занята, и её друг Азамат послал меня "научись вести себя как полагается, а потом поговорим".
Чего так и не случилось(
-
За вас не скажу, но сама я гордого факультету Слизерин, так что сей даме полагается быть змеюшкой. Со всеми холодными частями.
А что, если Салазар Слизерин был рептилоидом?! :o
-
Ну а кем?
-
Ну а кем?
Хм...
Тогда где восьмая книга - "Гарри Поттер и чипы в прививках"?
-
Ну а кем?
Хм...
Тогда где восьмая книга - "Гарри Поттер и чипы в прививках"?
Цензура зацензурила
-
Рептилоиды испугались, что все их тайны будут выданы ;D
-
Рептилоиды испугались, что все их тайны будут выданы ;D
Министерство магии оперативно почистило.
Вездесущими холодными лапками ;D
-
В парадную?
Как вариант. Но танцевать лучше все же во дворе — просторней. *мурлычет под нос* Jimmy, Jimmy, aaja-aaja... 8)
А они по-соседски пахнут?
По идее должны по-братски. =_= Но что-то пошло не так. ;D
-
Не надо. Орущие истеричные тупые малолетки - это то, что нахрен не нужно в общественных местах. Так что пусть оставляют хоть у бабок, хоть у черта лысого, но не мешают окружающим нормальным людям, пришедшим спокойно в магазин. Дебилушки, которые своих невоспитанных псдюков тащат в общественные места, где они орут и мешают окружаюим, пусть горят в аду.
ты хоть раз в икее было? там все обставлено так чтоб детям было интересно
сколько раз была в икее, всегда там детям весело, не истерил и не орал никто
Детям весело, а вот остальным не особо. ;D
Кстати, угадайте, что чаще всего посетители Икеи возят в тележках? Думаете, покупки? Не тут-то было — детей! Причем, даже школьного возраста. На втором месте куртки в зимний сезон. В результате яблоку негде упасть — кругом телеги с дитачками (да, это я завидую, что меня в детстве в телеге не катали).