Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Jenny от 05 Ноября 2019, 11:31:27

Название: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jenny от 05 Ноября 2019, 11:31:27
https://zadolba.li/story/30942
Цитировать
Меня до зубовного скрежета бесят люди, обладающие какими либо положительными качествами (красотой, силой, умом, талантливостью), и которые этими качествами без конца бравируют. Почему качества, в случайном порядке распределённые вам генетической лотереей, вы преподносите как плод упорного труда и работы над собой?

Позвольте представится: некрасивый, слабый, и тупой человек, не имеющий никаких талантов. Для вас это может показаться открытием, но такие люди существуют. Я не нравлюсь девушкам, я не могу разгибать интегралы на классной доске, я не могу выточить на станке трёхметровый калевал, я не умею играть на гитаре, я не умею рисовать — список можно продолжать до бесконечности. Всё, на что я способен — выполнять низкоквалифицированную работу за скромную зарплату. И ничего больше.

Нет, я не лентяй и не транжира. Я не увиливаю от труда, я знаю, что нужно работать и зарабатывать, разумно тратить заработанное. Но вы считаете это недостаточным. Вы не можете пройти мимо просто так. Вам нужно высокомерно ткнуть мне в рожу своим случайно совпавшим набором нуклеотидов, и сказать, что я ничего не пытаюсь сделать со своей жизнью. А я пытался. И не раз.

Когда я пытался сказать учителю, что у меня не получается играть на аккордеоне, так как я просто-напросто не могу скоординировать действия своих рук, слышал от него только одно и то же — мол, все могут, а ты не можешь? Я искренне хотел научиться. Я как мог, пытался играть, но пальцы элементарно не попадали по клавишам.

Несколько раз отец сажал меня за руль машины. Я сотней различных способов пробовал отпускать педаль сцепления: плавно, резко, медленно, быстро, с подгазовкой. Но тронуться с места мне удалось лишь один раз — когда я со зла топнул по педали газа, положив стрелку тахометра в красную зону. Больше отец меня за руль не сажал.

И так во всём. При потугах на рисование — жалкая мазня уровня детского сада. Подаренная на совершеннолетие гитара пылится в том же месте, что и аккордеон. Морда как у питекантропа, женоподобное тело, которому не помогает никакой спорт (потуги тоже были), и между ног тоже всё печально.

Я не жалуюсь, я просто осознаю свою ущербность, и принимаю её. И всё было бы нормально, если бы вы пожимали плечами и шли бы дальше. Но вам надо обязательно потешить своё высокомерие. Поймите вы уже наконец, что не всего можно добиться упорным трудом. Повезло с генетикой — поздравляю! Только меня не трогайте!

Задолбали!
Возможно, я тоже высокомерная скотина, но неужели правда бывает, как описывает автор? И вот ничего-ничего нельзя сделать?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Айбу от 05 Ноября 2019, 11:33:38
Черт, хочу ник «Случайно совпавший набор нуклеотидов»
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Mariposa от 05 Ноября 2019, 11:36:07
Да-да, именно генетика, бессердечная сука, не даёт автору правильно написать слово «коленвал».
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Glu от 05 Ноября 2019, 11:38:52
Просто автор пытается добиться чего-то в общепринятых и популярных отраслях вместо того, чтобы реально определить что ему подходит. И мне кажется что со спортом он не достаточно хорошо подошёл к вопросу. Я начинала и бросала здоровое питание и спорт несчётное количество раз. А потом, проштудировав инфу, поняла что делала все в корне неправильно. И сейчас я этим занимаюсь уже больше полгода ( а это мой рекорд)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 11:39:45
Просто автор пытается добиться чего-то в общепринятых и популярных отраслях вместо того, чтобы реально определить что ему подходит. И мне кажется что со спортом он не достаточно хорошо подошёл к вопросу. Я начинала и бросала здоровое питание и спорт несчётное количество раз. А потом, проштудировав инфу, поняла что делала все в корне неправильно. И сейчас я этим занимаюсь уже больше полгода ( а это мой рекорд)
А если вообще ничего не получается?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Риллиан от 05 Ноября 2019, 11:42:29
А если вообще ничего не получается?
Не прибедняйся. У тебя отлично получается аттеншнвхорить.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Neverbalnost от 05 Ноября 2019, 11:43:04
Да-да, именно генетика, бессердечная сука, не даёт автору правильно написать слово «коленвал».
Это он решил стать хотя бы умным и "Калевалу" прочитать. С тех пор автозамена к нему немилосердна.
А так, ну раз автор считает себя безнадежным, значит так оно и есть.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 11:46:17
Не прибедняйся. У тебя отлично получается аттеншнвхорить.
Увы, нет. Получалось - вы бы не замечали этого ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Я-не-Я от 05 Ноября 2019, 11:49:54
Любой полупьяный кладовщик получает больше грузчика.

Я хреново играю на гитаре, я не Ричи и не Пол. Но могу. Я даже немножко в ударные умею. Хотя мой ударник хохотал гомерически, когда я юзала палочки.

Видится мне, что чел нифига не хочет, кроме ныть.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сяо Му от 05 Ноября 2019, 11:54:44
Гражданин не имеет способностей к тому, что ему навязывали предки (баян, вождение, гитара, физкультура, рисование) и на этом основании разобиделся на весь мир.

А мог бы вместо этого изучать языки, кодить, готовить лазанью и гумбо, стрелять по тарелочкам, ездить верхом, играть в шахматы или вести подкасты. Не может быть, чтобы у человека с нормальным интеллектом не было НИКАКИХ талантов.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Aniramka от 05 Ноября 2019, 12:02:34
Не верю, чтобы человек не мог ни во что
Автор либо не нашёл ещё то, что у него может получаться
Либо искать не хочет
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 05 Ноября 2019, 12:08:46
Не верю, чтобы человек не мог ни во что
Автор либо не нашёл ещё то, что у него может получаться
Либо искать не хочет

Да ладно, он даже не старался. Только при тяжелой неврологии нельзя развить моторику, это я про аккордеон.
Нельзя не уметь срисовывать по квадратам, технически невозможно, если, снова, нет неврологической истории у человека.
Спортом и прочей куетой нельзя не мочь заниматься, если нет физиологических препятсвий, анатомических проблем.
Просто автор не хочет это все делать, и его можно понять. Я вот тоже не хочу развивать моторику ради игры на аккордеоне. Нахер это надо ваще?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Morphine69 от 05 Ноября 2019, 12:09:55
Мне кажется, научиться водить машину может любой человек без заболеваний, чисто физически этому препятствующих. Впрочем, не очень понятно, в каком возрасте отец учил его водить. Может, в том, когда банально не хватало силёнок педальку прожать.
С другой стороны, у автора явные проблемы с мелкой моторикой, учитывая все его беды с аккордеоном. Возможно, не только с мелкой. Возможно, автор реально болен, пусть и без устрашающего диагноза.
Насчёт спорта -- ну да, тут против генетики переть сложновато, если не углубляться в спортпит, тренировки до кровавого пота и всякие там укольчики. Но я видела реальные примеры того, как люди с трудностями набора мышечной массы всё же делали себе хорошие для их природных данных тела. Питание, грамотная программа тренировок, регулярность, упорство.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Aniramka от 05 Ноября 2019, 12:10:44
Согласна по поводу «нахер надо»
Но, автору, видимо, надоть, раз он в инетиках простынки дрочит
«Надоть, но не могёть» - вот его девиз
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 05 Ноября 2019, 12:14:08
Согласна по поводу «нахер надо»
Но, автору, видимо, надоть, раз он в инетиках простынки дрочит
«Надоть, но не могёть» - вот его девиз
Да он пробует какое-то стремное гавнище. Нафига рисовать? Зачем это, если не хочешь именно вот прям желаешь рисовать? Спорт? Зачем, если не нужно справляться с проблемами организма? Ожирение, там, суставы. Зачем он? Аккордеон вообще бредятина совсем.
Машина - осмысленный поступок. Но Морфин права, без физических проблем можно любого научить.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2019, 12:17:02
Любой полупьяный кладовщик получает больше грузчика.

И что?
Цитировать
Всё, на что я способен — выполнять низкоквалифицированную работу за скромную зарплату.
Кладовщик - это именно оно.

Цитировать
Несколько раз отец сажал меня за руль машины. Я сотней различных способов пробовал отпускать педаль сцепления: плавно, резко, медленно, быстро, с подгазовкой. Но тронуться с места мне удалось лишь один раз — когда я со зла топнул по педали газа, положив стрелку тахометра в красную зону. Больше отец меня за руль не сажал.
Бро, иди обниму! В этом ест что-то сродни неудачному сексу в восьмом классе - когда давн мечтал, неожиджанно обломилось и... ничего не вышло!  :'(

У меня даже второй попытки не было, отец пустил за руль один раз, ничего не получилось, и все, потом только обещал.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Santana от 05 Ноября 2019, 12:17:20
Ну если во внешности есть вещи, которые кроме как генетически ничем не поправишь ( рост, пропорциональность черт лица, тип  фигуры и т.д.),  таланты и скорость реакции  тоже ...
Но автору и ныть тоже нравится.
Ну не получается с механикой, да и фиг с ней - есть же автомат.
Не вышло с баяном - попробуй петь, про отсутствие слуха сказано ничего не было.
И да, безусловно из низенького бочонка не получится высокий атлет, но нормально подобранные спорт и питание способны в рамках разумного облагородить любое туловище.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Smolla от 05 Ноября 2019, 12:17:30
У меня сложилось впечатление, что автор не вполне здоров :-\
При этом я соглашусь с ним в том, что когда люди, выигравшие в генетическую лотерею, начинают бравировать и принижать других, это выглядит очень мерзко.И я прекрасно могу понять обиду тех, кому от рождения не свезло.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zdesь был Leo от 05 Ноября 2019, 12:23:36
Если аффтар здоров, то он вообще пытается заниматься тем, чем хочется? И он вообще понимает, какой ему нужен результат?

У меня нет музыкального слуха. Я не слышу интервалов звуков и не могу подобрать мелодию на слух. Даже элементарную. Про настроить гитару без тюнера я даже не заикаюсь.

Но мне хочется этим заниматься, я упорно постигал теорию и практику, и сейчас у меня есть опыт руления рок-группой, с которой я дома записал альбом на 11 треков написанной мною музыки.

Ну и мои диванные каверы наверное видели, я тут выкладывались видюхи в "Творчестве".

Хорошо или плохо у меня получается - решать со стороны, но мне нравится процесс, и долгим упорным трудом я добиваюсь какого-то результата.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zanthiа от 05 Ноября 2019, 12:24:03
Ну да, в некоторых областях вполне можно не тянуть, кому что дано. Но не бывает такого, что вообще ни к чему склонностей нет. Просто у человека нет способностей и интереса к музыке, рисованию и вождению. Может, в самом деле хромает мелкая моторика, но только и всего. Да и видимо, качалка тоже не вперлась. Но ведь свет клином на этих вещах не сошелся! Может, он оказался бы прекрасным кулинаром. Или пошел бы на немецкий язык - и понял, что это ему в самом деле интересно и легко дается. Или обнаружил бы, что ему интересно выращивать растения. И что от куда больше получает удовольствие от волейбола, а не от занятий на тренажерах. Или увлекся бы шахматами. Но видимо, родители его тыркали только в определенных направлениях, игнорируя другие, и как результат - заниженная самооценка и признание себя "ущербным".
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: dominatrix от 05 Ноября 2019, 12:24:21
Ну чо, возвращаемся к старой доброй традиции форума и пристреливаем?
Ну, шоб не мучался.
Или хай мучается, раз уж размножиться ему тоже не по силам?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: xarax от 05 Ноября 2019, 12:28:24
У меня сложилось впечатление, что автор не вполне здоров :-\
При этом я соглашусь с ним в том, что когда люди, выигравшие в генетическую лотерею, начинают бравировать и принижать других, это выглядит очень мерзко.И я прекрасно могу понять обиду тех, кому от рождения не свезло.
the winner takes it all

принижать некрасиво, но тем не менее автор-неумейка никому не нужен
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Glu от 05 Ноября 2019, 12:28:53
А если вообще ничего не получается?
Чтобы вообще ничего не получалось надо все как минимум попробовать, а вообще попробовать не одним способом.

Так что "не верю!"(с)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2019, 12:32:30
Может, он оказался бы прекрасным кулинаром. Или пошел бы на немецкий язык - и понял, что это ему в самом деле интересно и легко дается. Или обнаружил бы, что ему интересно выращивать растения.
А может и не оказаться, не понять, не обнаружить.
Цитировать
Но не бывает такого, что вообще ни к чему склонностей нет.
Да с чего ты решила, что не бывает?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zanthiа от 05 Ноября 2019, 12:36:44
Ну блииин. Я вот тоже не могу в рисование и в вождение. Совсем все плохо. И даже не горю желанием осваивать. Меня тоже в ущербные? С музыкой, правда, без такой жути, "уши" в музыкальном смысле имеются, медведЯми не потоптаны, в детстве в музыкалке даже сольфеджио тянула и с ходу называла все эти интервалы-аккорды и даже точные ноты мелодии. Сейчас, в принципе, тоже могу так, если мелодия простая и без навороченных диких аккордов, хоть и без практики что-то подзабылось. С математикой-физикой-химией всегда был полный капец, в программирование тоже не вдупляю, хоть и были попытки освоить хоть самые основы, просто смотрела как баран на новые ворота - однако вполне дружу с языками, и с русским-родным, и с иностранными. Спортзал с фитнесом и тренажеркой для меня унылое убивание времени - но люблю поплавать и покататься на велосипеде.
Так что кому что дано и кому что интересно в самом деле.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 05 Ноября 2019, 12:39:34
Я всегда думала что вождение это не для меня. Ну вот не дано и все.
Мне было почти 32 когда я посмотрела вокруг на тех кто водит... И решила что уж если они могут то и я наверное смогу. Ну да, моя подружка годом раньше взяла 10 уроков и сдала с первого раза. Я взяла больше 70 и сдала со второго. Но главное же результат. А то что у меня ушло больше времени - ну вот так сложилось, я не такая талантливая и быстро обучаемая.

Автор попробовал, не получилось с первого раза и бросил. И так со всем. Ну его дело в общем то...
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Terra incognita от 05 Ноября 2019, 12:39:46
Чтобы вообще ничего не получалось надо все как минимум попробовать, а вообще попробовать не одним способом.

Так что "не верю!"(с)

Только вот на попробовать все и не одним способом понадобится больше времени, чем биологическая жизнь индивидуума.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Loy Yver от 05 Ноября 2019, 12:57:33
Как мне показалось, зря автор грешит на свой случайный набор нуклеотидов. У него в первую очередь какая-то проблема с моторикой, видимо, родители не отследили.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Доби от 05 Ноября 2019, 12:58:12
Понимаю автора. Такая же бездарная. А сейчас еще и ничего не хочется. Даже просыпаться по утрам...
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Снайпер от 05 Ноября 2019, 13:04:51
Мне кажется, автор попробовал разок, не получилось - бросил. Вот только вождение - 25 учебных часов минимум. Больше практики, больше повторов - глядишь, чего и получится.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Morbid angel от 05 Ноября 2019, 13:09:40
Какие у него непреодолимые сложности со спортом, интересно? Не получается бегать, отжиматься, качать пресс?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Доби от 05 Ноября 2019, 13:11:13
Какие у него непреодолимые сложности со спортом, интересно? Не получается бегать, отжиматься, качать пресс?
Бегать может быть очень-очень больно. Я, например, бегать совсем могу - в боку колет, хоть плачь. Отжиматься тоже правильно не умею. Вроде, стараюсь, а говорят, что неправильно. Подтягиваться не могу совсем, сколько ни пыталась. И т.д.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Santana от 05 Ноября 2019, 13:16:52
Какие у него непреодолимые сложности со спортом, интересно? Не получается бегать, отжиматься, качать пресс?
Ну бег в принципе не самый легкий и безопасный вид спорта. Но вот да, что мешает плавать и качать пресс?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Loy Yver от 05 Ноября 2019, 13:18:54
Какие у него непреодолимые сложности со спортом, интересно? Не получается бегать, отжиматься, качать пресс?

Ну бег в принципе не самый легкий и безопасный вид спорта. Но вот да, что мешает плавать и качать пресс?

Лень? ::)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Бармаглот от 05 Ноября 2019, 13:23:56
Ох не в генетике проблема у автора, ох не в ней.

Он, скорее всего, ленивый как тварь перфекционист

Цитировать
я не могу разгибать интегралы на классной доске
Чтобы это сделать надо потратить часы, часы и часы.

Цитировать
я не умею играть на гитаре
а тут еще больше часов надо, если хочется уметь не три блатных аккорда трынькать.

Цитировать
я не умею рисовать
выбираешь современное, мать его, искусство и внезапно рисовать ты уже умеешь. Хоть тем печальным пенисом, что свисает у автора. П - перфоманс. Но вообще нужна чугунная жопа и тонна терпения

Цитировать
женоподобное тело, которому не помогает никакой спорт (потуги тоже были)
вот именно, что потуги, раскачать можно, наверное, любого. Да, порой тело выходит вкусовщина, канешн, но оно меняется, это факт.

Начинать и сразу бросать, ведь вышло не идеально, а потом ныть, что "у меня такие геееены..." - тупость.

Меня, кстати, бесит обратная сторона. Вот это "тебе легко, у тебя же гены!" Так бах! и обесценили все мои усилия, если я не бегаю и про них не кричу.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Morredett от 05 Ноября 2019, 13:24:13
Цитировать
Лень? ::)
Ох, у меня это наследственное, генетика, чтоб её...  ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Morbid angel от 05 Ноября 2019, 13:24:34
Ну я тоже бегать по земле не могу, но есть же эллипс, который не бьёт по суставам.
Я не верю, что человек, который прямо хочет научиться правильно отжиматься, не в состоянии это сделать. Верю, что это не особо надо и лень
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Ardbeggar от 05 Ноября 2019, 13:36:13
Да-да, именно генетика, бессердечная сука, не даёт автору правильно написать слово «коленвал».
Может, там про калевал как раз. Типа такого:

Старый, верный Вяйнямёйнен
Говорит слова такие:
«Вот зачем я, муж, на море,
Богатырь, на синих волнах:
Шёл я Похъёлы девицу,
Деву Пиментолы сватать.
Быстро мчался я по морю
Вдоль морской равнины славной
До тех пор, пока однажды,
В час восхода, ранним утром,
Мне какой-то гад не врезал
Трехметровым калевалом!»


Какое-то, видимо, легендарное оружие.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: murmur от 05 Ноября 2019, 13:45:18
КАЛЕВАЛ
Да ещё и трёхметровый! Как страшно

Цитировать
Несколько раз отец сажал меня за руль машины. Я сотней различных способов пробовал отпускать педаль сцепления: плавно, резко, медленно, быстро, с подгазовкой. Но тронуться с места мне удалось лишь один раз — когда я со зла топнул по педали газа, положив стрелку тахометра в красную зону. Больше отец меня за руль не сажал.

Мало ли что там за драндулет столетний. Попробовал бы на другой машине или вообще на автомате.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Ardbeggar от 05 Ноября 2019, 13:47:53
КАЛЕВАЛ
Да ещё и трёхметровый! Как страшно
Да. Разве что осьмипудовая шахнама страшнее.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 13:49:32
Цитировать
Когда я пытался сказать учителю, что у меня не получается играть на аккордеоне, так как я просто-напросто не могу скоординировать действия своих рук, слышал от него только одно и то же — мол, все могут, а ты не можешь? Я искренне хотел научиться. Я как мог, пытался играть, но пальцы элементарно не попадали по клавишам.
Тоже мне удивил. Я в ингрессе сначала по глифам не попадала, и думала, что у меня не пальцы, а сосиски какие-то.
Цитировать
И так во всём. При потугах на рисование — жалкая мазня уровня детского сада.
Глиняный горшочек один раз нарисовал, да?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Доби от 05 Ноября 2019, 13:51:50
А я не могу одновременно двумя руками делать разные движения. Поэтому мне музыка заказана. (((
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Rri от 05 Ноября 2019, 13:53:20
Оууу, в чем-то автора я понимаю. Какое-то время назад выяснила, что мне дико сложно дается запоминание и воспроизведение танцевальных движений. Вот стоит нас группа новичков, тренер показал связку, 9 из 10 повторили с первого раза +- ок, а я еще много раз буду тупить и запутываться ногами и руками.
Но это все прокачивается, кому-то больше времени надо, кому-то меньше.

Я, короче, тоже подписываюсь, что автор либо не сильно упорный, либо, (что вероятнее) давно опустил руки и поверил окружающим (батя с вождением, например), что вот такое он никчемное говно :'(
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Morredett от 05 Ноября 2019, 13:53:35
Вообще стремление себя совершенствовать, несомненно, хорошо, но мне эти советы дюже  напоминают советы мышке стать ёжиком. В то время как даже если мышка будет очень упорно тренироваться, то в лучшем случае она станет тренированной мышкой, а не прекрасным ёжиком, которым ей мечтается стать.
Плюс часто игра не стоит свеч - можно научиться что-то делать, но всегда найдется азиат, который лучше тебя когда кто-то берёт и с первого раза делает то, на что ты потратил годы... подозреваю, что так себе ощущение  :D

Напомнило  ;D
(https://memoteka.com/images/thumb/9/99/%D0%9E%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B06.jpg/600px-%D0%9E%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B06.jpg)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: uvejourgen от 05 Ноября 2019, 14:01:28
КАЛЕВАЛ
Да ещё и трёхметровый! Как страшно
Да. Разве что осьмипудовая шахнама страшнее.
но, но... это же неконвенционное оружие

если он попадает в клавиши на компутере и, тем более, на телефоне, то с координацией все не так уж и грустно, на пианино кнопочки еще больше и попадать в них легче
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 05 Ноября 2019, 14:05:00
О музыке - поначалу никто не попадает по клавишам и струнам, пальцы не гнутся, руки не слушаются, а потом кто-то получает свое жопочасами, а кто-то ноет про сложную программу, злого препода, плохие учебники.  

А я не могу одновременно двумя руками делать разные движения. Поэтому мне музыка заказана. (((

Думаешь многие это умеют по умолчанию? Тренировки, репетиции, много часов, каждый день, без выходных. Только так.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Белена от 05 Ноября 2019, 14:11:23
Дополню:
Мне кажется, автор попробовал разок, не получилось -
услышал от отца, что он рукозадое угрёбище, и уверовал.

Я неплохо рисую, но это не генетическая лотерея, это непрерывная тренировка с тех пор, как мне бумажку и карандаши дали. В режиме "слушаю препода - что-то там калякаю, нех делать - где мой альбом?" А у него с какого раза не получилось? На каком этапе он бросил развивать моторику, на кубиках с азбукой?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 14:13:48
Мошт у чувака псдец тремор и тогда ему хобби связанные с мелкой моторикой заказаны. А мошт он пытался рисовать/играть/танцевать по три раза, не получалось бросал. Видала такие представления "ууу, я такой упорный, я б вот мог ваще всего добиться, мне просто не дано рисовать/петь, вот уже пять лет ничо не выходит" спрашиваешь, а сколько времени конкретно человече потратил на хобби? "ну, я раза четыре попробовал петь, а рисовать ну раз 6, ничо не вышло, не дано просто". Пятилетку человек старался, ага, не дано, ну ясно.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 14:19:00
А сколько лет надо биться, чтобы понять, что не получается? Ну вообще никак.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 05 Ноября 2019, 14:20:41
Понимаю автора. Такая же бездарная. А сейчас еще и ничего не хочется. Даже просыпаться по утрам...

Однако актерские работы у тебя отличные для любителя. Если позаниматься с преподом, то могут получится результаты качественней, чем у большинства тожеактрис из рф сериалов.

А сколько лет надо биться, чтобы понять, что не получается? Ну вообще никак.

Полгода думаю хватит. Я на все новое жадно кидаюсь и мне хватает 3-4 месяцев, чтобы точно понять моё/не моё.
Но эти полгода надо именно заниматься, а не сидеть и ждать, когда накроет вдохновением и внезапно станешь новым Моцартом, Плисецкой, Усейном Болтом и т.д.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jenny от 05 Ноября 2019, 14:23:01
А сколько лет надо биться, чтобы понять, что не получается? Ну вообще никак.
пока не перестанет нравиться процесс. Ну типа я хреново вяжу, но мне нравится учиться вязать, так что неважно, как-то что-то получается и мне норм.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 14:32:31
3 месяца занятий 2-3 раза в неделю дают кое-какое понятие о танце, инструменте (на инструменте надо дополнительно 4-5 часов в неделю дома заниматься, помимо пару у препода), построении выкройки или что там за курсы избраны. Потом уже принять решение, насколько нравится процесс, насколько есть прогресс, какие эмоции оно вызывает.

Как бы в тренажерном зале повысить силовые показатели может любой хилотик без противопоказаний (хромым, искривленным и немогущим сдыхаться от подъема с дивана я хз что делать, сразу скажу), сесть на шпагат по идее тоже может даже дерево деревянное вроде меня, но мне на это надо будет всрать полгода, а более гибкому человеку несколько раз растянуться как следует и готово. Вообще талантищ охеренных не так много, большинство увлекается, занимается, чего то добивается по чуть, я вижу вокруг примерно так.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Бацилла от 05 Ноября 2019, 14:35:40
Да-да, именно генетика, бессердечная сука, не даёт автору правильно написать слово «коленвал».

А я то думаю, что за куйNю он там натачивает..

По сабжекту. Не надо огромного таланту, чтоб научиться паре аккомпанементных аккордов на гитаре. Ну не надо быть Паганини.
Чтоб уметь немного красками и карандашом, хоть типа портрета набросать, тоже не надо быть Рафаэлем. Надо купить самоучитель и позаниматься.
Чтоб научиться точить Калевалы, коленвалы, и прочие мифические Рамаяны тоже не надо быть Артоболевским или Кулибиным.
Иди и пробуй. Учись.
И получится

А можно, конечно, стонать, что нуклеотид не тот пошёл. И вообще.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 05 Ноября 2019, 14:43:54
А можно, конечно, стонать, что нуклеотид не тот пошёл. И вообще.

Надо запомнить выражение. Не рубить с плеча "пле, тупицо, у тя руки из жопы что ли?", а вежливо "зайка, ну что случилось? нуклеотид поперек встал? дык ты запей!"
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 14:44:54
Шесть лет занятий танцами, три года акробатики. Год фигурного катания я вообще не считаю. Единственный прогресс - я возненавидела танцы.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Unicorn от 05 Ноября 2019, 14:45:27
1) искать то, где талантлив. Талантлив в нытье? Выступай на сцене и ной, народ посмеется.
2) нравится что-то, но не получается? не сравнивай себя с другими. Смотри на личный прогресс.

 вангую, что у автора действительно есть проблема, но не с тем, с чем он думает.
Я тоже тупила (только с фортепиано). Через слезы и боль - потому что мама и бабушка - преподаватели по классу фортепиано, а я БЕЗ ТАЛАНТА. Вот вообще. Все нормально играют, быстро соображают - а ты тупиииииишь. Мне кажется, инструмент выделял смолу , когда я приближилась.
Но с упорством достигла средних результатов. Да, не было нужно, но смогла.
Рисовать? Все знакомые художники рисовали просто отстойно. Да, есть супер таланты. Но большинство начинает ужасно и только потом что-то получается. Спустя гору, огромную гору стараний.
вообще считаю, что рисование - это нарабатывается именно.
когда начинала рисовать, была хуже всех. Весь год. А потом все расслабились, а я нет. Сейчас рисую не ахти, но сносно. Достаточно, чтобы повесить в рамку и порадоваться.  
Поэтому у автора действительно генетически (а может, и не только) не хватает ключа успеха - НЕ ПЕРЕСТАВАТЬ ДОЛБИТЬ.
Кстати, те, у кого изначально талант и легко все - быстрее сдаются. Нужен именно "ген  упертости". и тогда все будет зашибись.
А автору стоит перестать смотреть на других и начать смотреть на личный прогресс. Это продуктивнее. Мне оч нравится спорт. дорожка беговая со стеной, где ты бежишь, соревнуясь  с тенью на стене. А тень - это цифровая копия твоего прошлого забега.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Wookies! от 05 Ноября 2019, 14:51:19
я нашла как-то свои первые рисунки, сделанные не в детском возрасте, когда это мило, а уже в сознательном... в общем хорошо, что их я нашла, перепрятала подальше, чтобы никто другой не нашёл. а вот поди ж ты, сейчас неплохо выходит
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 14:53:32
я нашла как-то свои первые рисунки, сделанные не в детском возрасте, когда это мило, а уже в сознательном... в общем хорошо, что их я нашла, перепрятала подальше, чтобы никто другой не нашёл. а вот поди ж ты, сейчас неплохо выходит
Я в такие моменты испытываю боль сердечную и жопную, а потом утешаю себя, что скилл вырос а тогда казалось ничо так рисую. ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Bakeneko от 05 Ноября 2019, 14:57:43
Мне кажется, автор попробовал разок, не получилось - бросил. Вот только вождение - 25 учебных часов минимум. Больше практики, больше повторов - глядишь, чего и получится.
Если человек с 10 раза не может даже тронуться - то там с координацией движений совсем беда. Лучше на авто даже не садиться, во избежание опасности для себя и окружающих. Но там по описанию с координацией движений и моторикой все плохо, ниже нормального. Может и правда какая-то не замеченная вовремя неврологическая проблема.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: дама без собачки от 05 Ноября 2019, 14:58:26
Интегралы какие-то, бегать, коленвал...
Гораздо веселее пить шампанское! Я вот - большой специалист
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 05 Ноября 2019, 14:59:36
Мне кажется, автор попробовал разок, не получилось - бросил. Вот только вождение - 25 учебных часов минимум. Больше практики, больше повторов - глядишь, чего и получится.
Если человек с 10 раза не может даже тронуться - то там с координацией движений совсем беда. Лучше на авто даже не садиться, во избежание опасности для себя и окружающих. Но там по описанию с координацией движений и моторикой все плохо, ниже нормального. Может и правда какая-то не замеченная вовремя неврологическая проблема.
Чо-чо-чо??? На механике-то надо с учителем папкою трогаться научиться? Автора не инструктор, а туповатый папашка учил. Вероятно, вообще дебил.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Bakeneko от 05 Ноября 2019, 15:01:10
если он попадает в клавиши на компутере и, тем более, на телефоне, то с координацией все не так уж и грустно, на пианино кнопочки еще больше и попадать в них легче
Может он печатает одним пальцем, по 1 букве в 2 секунды? :))
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Маргейт от 05 Ноября 2019, 15:07:51
Цитировать
Почему качества, в случайном порядке распределённые вам генетической лотереей, вы преподносите как плод упорного труда и работы над собой?
Потому что без упорного труда никто этих качеств не увидит, они так и останутся случайным набором генов. Не раз-два-десять пытаться, а кропотливо работать несколько лет ежедневно. Плющенко с рождения гибок, но он не был бы чемпионом, если бы не положил жизнь на фигурное катание. Слуцкой с её массивным для фигуристки телосложением, не раз хотелось всё бросить. Ники Лауда не прекращал гонки даже после того пожара на трассе Нюрбургринга, где он чудом выжил и стал в итоге чемпионом по очкам. Есть чем гордится, потому что была проведена колоссальная работа, где другой бы сдался после тридцатой попытки, как автор, или как я, эти люди работали и добивались.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Снайпер от 05 Ноября 2019, 15:27:37
Слушайте, когда я второй раз в жизни села за руль, а инструктор рядом начал с "Что ты, *ля, делаешь? Трогаться, *ля, не научили?", я тоже не могла тронуться, попасть в передачу и удержать машину ровно.
После n занятий научилась парковаться ровненько, стартовать, не задумываясь, следить за знаками и не ошибаться.
Рулить поначалу нервно, если еще и в ухо рявкают - вообще невыносимо.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Белена от 05 Ноября 2019, 15:42:25
Меня отцов приятель за руль своей машины посадил, и никак под его чутким руководством я тронуться не могла. Пока не плюнула и не сделала, как на батиной машине. А уж инструктор против бати был вообще бог, как он ухитрялся молчать - не ведаю, но это было классно!
К слову, порой вспоминаю, как мне парковка не давалась, вот это ощущение, что никогда не смогу, и ..цатая попытка, и сдала же! Всего-то со второго раза.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 15:54:33
У меня первые двадцать занятий по вождению (начиная со второго) начиналась паника, стоило сесть за руль. Спина мокрая, перед глазами все плывет, руки трясутся. Вот в таком состоянии надо водить, да.
Потому что без упорного труда никто этих качеств не увидит, они так и останутся случайным набором генов. Не раз-два-десять пытаться, а кропотливо работать несколько лет ежедневно. Плющенко с рождения гибок, но он не был бы чемпионом, если бы не положил жизнь на фигурное катание. Слуцкой с её массивным для фигуристки телосложением, не раз хотелось всё бросить. Ники Лауда не прекращал гонки даже после того пожара на трассе Нюрбургринга, где он чудом выжил и стал в итоге чемпионом по очкам. Есть чем гордится, потому что была проведена колоссальная работа, где другой бы сдался после тридцатой попытки, как автор, или как я, эти люди работали и добивались.
Да, а еще тысячи людей годами пашут не меньше, но максимум, чего добиваются - победы на городских соревнованиях.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 15:58:14
Да, а еще тысячи людей годами пашут не меньше, но максимум, чего добиваются - победы на городских соревнованиях.

Это говорит о том, что талантов реально мало, когда совпадает талант и упорство выходят Плющенки, когда чот одно - середнячки с городских соревнований, а когда ни того, ни другого выходят кующенки, которым городской медальки из-за гонора маловато будет, но стараться они даже на нее не хотят (нет, не потому что говны ленивые, прост, ну чо стараться, все равно ж Плющенки не выйдет, ага).
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 16:00:07
Это говорит о том, что талантов реально мало, когда совпадает талант и упорство выходят Плющенки, когда чот одно - середнячки с городских соревнований, а когда ни того, ни другого выходят кующенки, которым городской медальки из-за гонора маловато будет, но стараться они даже на нее не хотят (нет, не потому что говны ленивые, прост, ну чо стараться, все равно ж Плющенки не выйдет, ага).
А смысл годами серьезно пахать ради "городской" медальки? Это... я не знаю... как получать три образования и учить два иностранных языка для того, чтобы работать секретаршей за тридцать тысяч рублей. А чо, работа же. Даже платят. Гонора многовато, что ли? ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Маргейт от 05 Ноября 2019, 16:02:35
Я считаю что победа на городском соревновании - это круто. У каждого свои цели. Вот мой мужик упорным трудом достиг того что пробегает в среднем темпе 20км без остановки! Да это ж реально круто! Почему эти маленькие победы нужно обесценивать? Районное/городское первенство - лучше, чем ничего. Главное, чтобы дело нравилось, чтоб душа лежала. Я так и не поняла что нравится автору  :-\
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 16:08:34
А смысл годами серьезно пахать ради "городской" медальки? Это... я не знаю... как получать три образования и учить два иностранных языка для того, чтобы работать секретаршей за тридцать тысяч рублей. А чо, работа же. Даже платят. Гонора многовато, что ли? ;D

Если ты неспособен с тремя вышками и двумя языками устроиться на лучшую работу, именно так, многовато гонора для другой, сиди на 30 тысячах. Много амбиций - мало амуниций, как говорится.
Это и есть проблема ипаных нытиков, они не хотят успеха трудом, они хотят ныть и шобы их жалели. Потому что даже попробовать серьезно чем то заняться сподобится 1% из 100, остальные в сорокет будут хлюпать носом, что их мамка не отдала в фигурное катание в 4 года и теперь жизнь кончена, начинать что то поздно, а другие виды деятельности звезде не по нраву. Ну сидите без нихера, даже без медальки городской, хйле.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Committee от 05 Ноября 2019, 16:30:07
Моторика, особенно мелкая, штука порой странная. Знаю женщину, которая практически любое рукоделие осваивает влёт - вяжет крючком и спицами, вышивает гладью и крестиком, плетет из бисера и из ниток, шьет... Но как только берет в руки ручку или карандаш - туши свет, кидай гранату. Почерк вкривь и вкось, несмотря на школьные уроки чистописания, когда ее учили перьевой ручкой выводить крючки и буковки. Совершенно не способна провести линию там, где наметила. Говорит, что начертательную геометрию в вузе сдавала с пятого раза, скатывая чертежи через стекло, со слезами и боем. Такой вот у человека затык.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Unicorn от 05 Ноября 2019, 16:34:44
о, как же это больно - люди, не знающие цену успеха.
Девушка круто играет на фоно, горит этим 4 года. Я  7 лет училась в музыкалке, играла каждый день - играю хуже.  Но я не возникаю,  понимаю, что у нее талант, что мне не светит. Но эта же девушка хочет за 2 года добиться тех же результатов в инглише, что у меня за 10 лет! И злится, что не получается. Вот что  у нее в голове? "хочу быть талантом во всем"? Я даже  в инглише не талант, черт побери XD
Или ребята, хорошие знакомые. "ой , денег нет, ой, а у тебя есть, а мы тоже так же пашем". Ребята отличные, но каждую неделю - по 3-4 фотосета с тусовок, прогулок, интересных мест. Едрить-колотить, где ж они пашут, если у меня с моей нагрузкой (а я бы еще взяла) есть время пожрать и поспать, все, иногда  в туалет не успеваю и терплю по 2 часа. Нет у меня тусовок и прогулок.  Поэтому есть результаты. нет, вы не столько же работаете и не так.  А я не столько работаю, сколько другие мои знакомые - там, мать их, машина по работе.
У всех свое. И "успешным быть" надо по сравнению с собой старым. Т.к. всегда будет кто-то лучше, и , если я буду смотреть на ВСЕХ , кто лучше - с ума сойду.
А еще есть люди, которые ВООБЩЕ ПОЧТИ НЕ НАПРЯГАЮТСЯ. Им везет, они оказываются в нужном месте и тд итп.
И что толку на них смотреть? Ну, повезло, видимо, в прошлой жизни котят из проруби спасли и теперь пожинают заслуженные плоды) Я не знаю, почему так, но зачем на них ориентироваться и сравнивать себя?)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 05 Ноября 2019, 16:36:20
и теперь жизнь кончена, начинать что то поздно, а другие виды деятельности звезде не по нраву. Ну сидите без нихера, даже без медальки городской, хйле.

Предлагаешь превозмогать и ломать себя об коленку, занимаясь тем, от чего с души воротит? Ну вот я так работаю, например. Могу, говорят, даже хорошо получается. Но тошнит и чем дальше, тем сильнее. И деваться особо некуда - караван уже ушел, а маршрутка идет в Выборг.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Iliine от 05 Ноября 2019, 17:13:54
Нет, не верю. Я две недели назад начала рисовать чисто для себя. Мазня уровня детсада за две недели переросла в мазню уровня начальных классов. Ничего не читала, никакие курсы не проходила(но собираюсь). Просто брала и рисовала.

Когда захотела научится музыкальному инструменту - мучала флейту. Немного усердия и я вполне могу сыграть несколько мелодий, ничего сложного. И так во многом.

Нет, я не гениальна ни разу, у меня нет какой-то особой предрасположенности. Научится неплохо делать что-нибудь может действительно каждый. Не супер круто, а просто неплохо. Но автор ждёт что он возьмёт в руки инструмент/кисть/паяльник и сразу станет творить. Не верю я в эту позицию "если можешь значит талант, а если таланта нет то сразу руки из жопы"
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: CynicalCreature от 05 Ноября 2019, 17:26:20
И вообще.
Да мы и с первого раза поняли.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Бацилла от 05 Ноября 2019, 17:29:09
Сорри! Глюк был из за плохой связи. Отправила, ещё  тогда, в первый раз. А оно глюкнуло. Вот, интернет воскрес, а оно как начало ещё раз отправлять. И не удаляется..
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 05 Ноября 2019, 17:31:01
Если аффтар здоров, то он вообще пытается заниматься тем, чем хочется? И он вообще понимает, какой ему нужен результат?
Чтоб бабы давали - это красной нитью через весь пост.

Цитировать
У меня нет музыкального слуха. Я не слышу интервалов звуков и не могу подобрать мелодию на слух. Даже элементарную. Про настроить гитару без тюнера я даже не заикаюсь.

Но мне хочется этим заниматься, я упорно постигал теорию и практику, и сейчас у меня есть опыт руления рок-группой, с которой я дома записал альбом на 11 треков написанной мною музыки.

Ну и мои диванные каверы наверное видели, я тут выкладывались видюхи в "Творчестве".

Хорошо или плохо у меня получается - решать со стороны, но мне нравится процесс, и долгим упорным трудом я добиваюсь какого-то результата.

Мне как-то попалась (может и на форуме) интересная мысль, которая прям понравилась: выбирай не вершину, на которой хочешь стоять, а склон, по которому хочешь подниматься. Типа плясать надо не от результата, которого хочешь добиться, а от процесса, которому хочешь себя посвятить. Тогда в любом случае будешь не в проигрыше.
Но не факт, что бабы будут давать, пичаль.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Бацилла от 05 Ноября 2019, 17:34:02
Очень верная мыслЯ. Хочешь рисовать - рисуй. Шишкин, он один, а вот сносно изобразить ёлочку или котика можно и научится. И плевать, что только в 1-2 проекциях. Могу.
И с инструментом. Не Мацуев, не Ростропович... Не виртуоз. Но "очи черные" сбацаем. А под алкоголь ваще маэстро:)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Айбу от 05 Ноября 2019, 17:44:26
А смысл годами серьезно пахать ради "городской" медальки? Это... я не знаю... как получать три образования и учить два иностранных языка для того, чтобы работать секретаршей за тридцать тысяч рублей. А чо, работа же. Даже платят. Гонора многовато, что ли? ;D
Ну мне вот никогда не танцевать на сцене Большого. И даже если бы я начала в детстве - все равно не танцевать, данные не те. Но я пашу. Сейчас у меня по 4-5 репетиций в неделю. За 4 года я достигла уровня, которого дети достигают за 2. И чо? Главное, что я получаю кайф.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 17:54:03
Предлагаешь превозмогать и ломать себя об коленку, занимаясь тем, от чего с души воротит? Ну вот я так работаю, например. Могу, говорят, даже хорошо получается. Но тошнит и чем дальше, тем сильнее. И деваться особо некуда - караван уже ушел, а маршрутка идет в Выборг.

Я неслучайно в постах писала о хоббях, а не о глобальной смене деятельности. Потому что прекрасно знаю, что у взрослых людей во взрослой жизни чуть больше проблем, чем мамка не отдала в фигуристы, а также есть некие обязательства перед собой и другими людьми/котами/собаками. И не всегда и не всем упала возможность зарабатывать именно там, где охеренно нравится и получается, а переобуваться за тридцать, когда мамкабатька холодильник не набьют и коммуналку не оплатят, в разы сложнее, потому что терять уровень дохода не хочется или не можется (если он только покрывает потребности).

А вот в хобби выбирать то, что не нравится смысла не вижу вообще, как и упарываться в том, что получается, но не нравится сам процесс. Лучше херово, но от души танцевать свинг, чем хорошо, но через блевоту рисовать портреты, имхо.

У меня есть любимый вид спорта, в котором теоретически я бы хотела КМС или МС, но здравый смысл и здоровье говорят, што это говно затея и даже за областную медальку я могу поплатиться в дальнейшем коленкой. И тут было два варианта, выбрать похожий вид спорта, но с вообще другой результативностью и радоваться процессу, либо сесть на лавку и вздыхивать, что никада не смогу получить вот эти вот желаемые плюшки и не делать ничего. Я выбрала первый, многие выбирают второй, значит он их устроил, никто же никого не неволит. Странно после этого выбора от взрослых людей слышать незатыкаемое "а вот я бы точно в Тодесе плясал, но мамка не отдала в 3 года/Васька перешел дорогу/я попробовал целых 3 раза, но не стал танцором, поэтому больше и не попытаюсь, буду ныть".
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 05 Ноября 2019, 19:05:10
Вопрос в том, есть ли что-то похожее. Загнобили тебе в детстве театралку или спортшколу - все, привет. О, ты можешь что-то там для себя в спорте корячиться... но если хотел большего, чем чисто поучаствовать, то лососи тунца щекой, ибо сильно заколдовано. И утешать себя тем, что "ну вот хотя бы так, хотя бы на районных соревнованиях среди пенсионеров что-нибудь займу" это примерно как вместо крутого йопыря резиновым китайским другом удовлетворяться.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Кукушка от 05 Ноября 2019, 19:11:10
Давай, автор, расскажи мне про проблемы с моторикой и координацией. И про то, что никакими потугами их не преодолеть  ::) Первые полноценные шаги я сделала в шесть лет. Нормально завязывать шнурки научилась только в десять. На то, что другие осваивали за пару дней, у меня уходили недели и месяцы. Очень мучительные недели и месяцы, полные пота, слёз, соплей и прочих жидкостей. Двигаться как большинство людей я вряд ли смогу, даже если положу на тренировки всю оставшуюся жизнь. Но всё равно стараюсь выжать из своего тела побольше возможностей, просто потому, что мне интересно изучать, на что оно способно. Врать не буду, какого-то неземного кайфа от процесса тренировок не испытываю, но мне искренне нравится достигать поставленной цели. Даже если эта цель — научиться правильно шнуровать ботинки.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Пушистый домосед от 05 Ноября 2019, 19:26:03

Да, а еще тысячи людей годами пашут не меньше, но максимум, чего добиваются - победы на городских соревнованиях.
Ну сорри, тысяч Плющенко быть не может, медалей всего три (условно).
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 19:26:52
Вопрос в том, есть ли что-то похожее. Загнобили тебе в детстве театралку или спортшколу - все, привет. О, ты можешь что-то там для себя в спорте корячиться... но если хотел большего, чем чисто поучаствовать, то лососи тунца щекой, ибо сильно заколдовано. И утешать себя тем, что "ну вот хотя бы так, хотя бы на районных соревнованиях среди пенсионеров что-нибудь займу" это примерно как вместо крутого йопыря резиновым китайским другом удовлетворяться.

Ну, сорян, это называется жизнь. А отдали бы в спортшколу и лососнул бы детка тунца в Васи, более упорного и талантливого, попортил связки на соревах, был бы выкинут тренером, потому что куило неспособное, почему эти варианты не рассматриваются? Прям все бы в олимпийский резерв попали, ага. И если бы мечты крякнули еще в 8 лет, наверное надо было бы топиться идти, чтоб куйцом резиновым не довольствоваться aka обычная жись обычных людей.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 05 Ноября 2019, 19:45:34
Ну, сорян, это называется жизнь. А отдали бы в спортшколу и лососнул бы детка тунца в Васи, более упорного и талантливого, попортил связки на соревах, был бы выкинут тренером, потому что куило неспособное, почему эти варианты не рассматриваются? Прям все бы в олимпийский резерв попали, ага. И если бы мечты крякнули еще в 8 лет, наверное надо было бы топиться идти, чтоб куйцом резиновым не довольствоваться aka обычная жись обычных людей.

Жизнь - это попробовал и обломался. А когда даже попробовать не дали без объективных на то причин и ты не знаешь и никогда не узнаешь, что бы в итоге получилось - это таки лядство.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jožin z bažin от 05 Ноября 2019, 19:56:22
Жизнь - это попробовал и обломался. А когда даже попробовать не дали без объективных на то причин и ты не знаешь и никогда не узнаешь, что бы в итоге получилось - это таки лядство.

Вообще все попробовать физически разорвешься, а если брать историю, то автор вообще не говорит, что ему запрещали заниматься желаемым. Он просто считает себя неспособным лошарой, возможно так и есть.

А не по истории пару лет назад умерла Белоусова, которая на коньки встала в 16 лет, олимпийская чемпионка. Херова тонна музыкантов под 30 шли в музыкальную школу и ботали плюсом к таланту, и таки выходили на международную сцену. Есть немало видов спорта, куда прийти можно в 30-40-50 и добиться результатов. И касательно этих вот штук люди тоже ноют, что им поздно освоить в 20-25-30 просто потомушта. Но если так уже случилось, что ты себя видел трижды мировым чемпионом по большому теннису, а родаки сказали, что бабла у них на ручку от ракетки и мечты останутся мечтами, есть смысл это отрефлексировать и заниматься настоящим, потому что травля психики уже несбывшимся приближает депру и невроз, а это очень на любителя штуки.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Астрид от 05 Ноября 2019, 20:34:24
Возможно, я тоже высокомерная скотина, но неужели правда бывает, как описывает автор? И вот ничего-ничего нельзя сделать?
А почему нет? Мы уже как-то обсуждали шитье, вязание, вышивание. Я говорила, что меня и в школе учили, и мать- отличная швея, учила. И все равно. Пуговицу пришить да дырку заштопать - это мой максимум.
Точно так же училась рисовать. И до сих пор не умею. Рисую примерно на уровне 5-летки.
В то же время, играть на пианино никто не учил. Села в 6 лет впервые за пианино и на слух подобрала любимую детскую песенку.
 Хотя шьют, вяжут и вышивают все женщины моей родни (кроме меня), а "музыкантов" в родне нет вообще.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Крокозябра от 05 Ноября 2019, 20:48:37
он тролль или правда тупой?

Цитировать
я не умею играть на гитаре
- а я, млин, родилась с генетическим даром игры на гитаре!  ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Gad.fly от 05 Ноября 2019, 21:30:03
За рисование скажу. Можно развить наблюдательность и научиться срисовывать с референсов и натуры, но вот развить фантазию много сложней. Тоже развивается изучением творчества других, наблюдением за окружением и просто работой, но это не просто. Можно так и остаться УГ с вымученными работами. Даже для срисовывания приличного на дохрена времени потратить. На ютубчике можно найти на каналах художников ролики, где свои детские работы показывают и за сколько лет они добились того, что есть сейчас.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 22:13:31
на карму:
Zanthiа, энлайт в завязке (будь ты проклят, ингесс прайм).
При должном старании могу правильно ввести три глифа из пяти. Носом.  ;D

За рисование скажу. Можно развить наблюдательность и научиться срисовывать с референсов и натуры, но вот развить фантазию много сложней.
Вот если будешь срисовывать с референсов, фантазию и не разовьёшь. ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zanthiа от 05 Ноября 2019, 22:22:58
сесть на шпагат по идее тоже может даже дерево деревянное вроде меня, но мне на это надо будет всрать полгода, а более гибкому человеку несколько раз растянуться как следует и готово.
Пыталась полтора года каждый день. В конце поняла, что видимо, тут уже физиология, если гибкие садятся за пару месяцев, а "деревья" за полгода, тут уже все сроки прошли, дохлый номер, и бросила. Было мне, наверно, где-то 21-22 года. Потом уже прочитала, что это может еще зависеть и от тазобедренных суставов, под каким углом там прилегают кости, и при определенном градусе этого угла (больше или меньше) сесть на шпагат просто физически невозможно даже спустя годы тренировок, там просто кость ограничивает. В повседневности это не мешает и человек об этом может не знать, это у кого как. У большинства оно вполне доступно, но и с "не тем углом" тоже не такая и редкость.

Бегать может быть очень-очень больно. Я, например, бегать совсем могу - в боку колет, хоть плачь. Отжиматься тоже правильно не умею. Вроде, стараюсь, а говорят, что неправильно. Подтягиваться не могу совсем, сколько ни пыталась. И т.д.
Нам еще в школе говорили - надо выдыхать в тот момент, как наступаешь на левую ногу, тогда в левом боку колоть не будет. Ну или не настолько оно будет мешать, продержаться подольше можно. А вообще это вопрос тренированности, начинают постепенно и увеличивают нагрузки. Вот подтягиваться я тоже не умею, а с отжиманиями - не спортсмен, но в среднестатистическую женскую норму для этих неспортсменов в 12 раз укладываюсь.

Когда захотела научится музыкальному инструменту - мучала флейту. Немного усердия и я вполне могу сыграть несколько мелодий, ничего сложного. И так во многом.
Блок-флейта или поперечка? Блок-флейта и у меня есть, ничего такого сложного и для самоучки, если мелодии не слишком быстрые. "Одинокого пастуха" - да легко. А вот если быстрые - это надо таки да, пальцы надрачивать, всякие там замудреные кельтские мелодии до сих пор не могу. Это реально надо долго и упорно тренироваться, а у меня еще и других дел и интересов в жизни хватает, на музыке свет клином не сошелся.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Gad.fly от 05 Ноября 2019, 22:29:54
Вот если будешь срисовывать с референсов, фантазию и не разовьёшь. ;D

Обычно используется несколько исходников/референсов и они перерабатываются. Впрочем если тупо срисовывать, то да. В любом случае композиция для меня обычно самое слабое звено. А уж если прибавляется заказчик с требованиями — ну его нафиг. В код проще свистоперделок добавить.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Каталина от 05 Ноября 2019, 22:36:04
Пыталась полтора года каждый день. В конце поняла, что видимо, тут уже физиология, если гибкие садятся за пару месяцев, а "деревья" за полгода, тут уже все сроки прошли, дохлый номер, и бросила. Было мне, наверно, где-то 21-22 года. Потом уже прочитала, что это может еще зависеть и от тазобедренных суставов, под каким углом там прилегают кости, и при определенном градусе этого угла (больше или меньше) сесть на шпагат просто физически невозможно даже спустя годы тренировок, там просто кость ограничивает. В повседневности это не мешает и человек об этом может не знать, это у кого как. У большинства оно вполне доступно, но и с "не тем углом" тоже не такая и редкость.
Пять лет. Почти ежедневно.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Кегги Клегги от 05 Ноября 2019, 22:37:41
Я почти всю жизнь прожила с уверенностью, что не умею рисовать. Но как-то раз зашла в магазин, накупила красок и пастель и начала рисовать то по мастер-классам на ютубе, то просто срисовывать картинки. И божечки-кошечки, получалось не совсем убожество. На волне энтузиазма я записалась на кружок по живописи и столкнулась там с построением, перспективой и вот этим всем. И поняла, что не могу в это. Совсем. Проклятую чашку на блюде я рисовала черт-те сколько раз. Бесполезно. Теперь я снова вернулась к убеждению, что не умею рисовать. И не могу заставить взять в руки кисточку или карандаш :'(
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jylia от 05 Ноября 2019, 22:42:51
А я не могу одновременно двумя руками делать разные движения. Поэтому мне музыка заказана. (((

Этому же учатся.
А барабанщики вообще расхсинхронизированы - и руки и ноги делают разные движения.
И вовсе не с первого раза это получается.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 22:47:21
На волне энтузиазма я записалась на кружок по живописи и столкнулась там с построением, перспективой и вот этим всем. И поняла, что не могу в это. Совсем. Проклятую чашку на блюде я рисовала черт-те сколько раз. Бесполезно. Теперь я снова вернулась к убеждению, что не умею рисовать. И не могу заставить взять в руки кисточку или карандаш :'(
Пащщиму? :с
Вам хреново преподавали?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Gad.fly от 05 Ноября 2019, 22:47:40
Я почти всю жизнь прожила с уверенностью, что не умею рисовать. Но как-то раз зашла в магазин, накупила красок и пастель и начала рисовать то по мастер-классам на ютубе, то просто срисовывать картинки. И божечки-кошечки, получалось не совсем убожество. На волне энтузиазма я записалась на кружок по живописи и столкнулась там с построением, перспективой и вот этим всем. И поняла, что не могу в это. Совсем. Проклятую чашку на блюде я рисовала черт-те сколько раз. Бесполезно. Теперь я снова вернулась к убеждению, что не умею рисовать. И не могу заставить взять в руки кисточку или карандаш :'(

А как с черчением у вас? Есть конкретный предмет — перспектива. Там прямо линейкой и циркулем строишь все. Чашка достаточно простая форма — ее начертить можно. Ну а если не получается четкие и ровные линии рисовать, то это вопрос практики — рука набивается. У меня с лицами и телами вот проблема — вечно едет постороение, это посложнее беда, но тоже борется надрачиванием. Прогресс будет.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 22:50:28
А как с черчением у вас? Есть конкретный предмет — перспектива. Там прямо линейкой и циркулем строишь все. Чашка достаточно простая форма — ее прямо начертить можно. Ну а если не получается четкие и ровные линии рисовать, то это вопрос практики — рука набивается. У меня с лицами и телами вот проблема — вечно едет постороение, это посложнее беда, но тоже борется надрачиванием. Прогресс будет.
Нам препод разрешает только разметочку (линии перспективы или боксформы) через line tool делать (в традишке считай с линейкой).
А за рисование под линейку обещает руки повырывать.
По поводу надрачивания соглашусь.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Кегги Клегги от 05 Ноября 2019, 22:56:02
Нам нужно было рисовать перспективу без линейки и циркуля, только рукой, только на глаз. Я понимаю и построение, и перспективу, но перенести на бумагу не могу. То ли глазомер не настроен, то ли что. Может, конечно, после сотой чашки сто первая и получится, но нет, спасибо, не так уж и хотелось.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Gad.fly от 05 Ноября 2019, 22:56:53
Нам препод разрешает только разметочку (линии перспективы или боксформы) через line tool делать (в традишке считай с линейкой).
А за рисование под линейку обещает руки повырывать.
По поводу надрачивания соглашусь.

Когда это в художественной работе, то само собой. У нас это на подраздел черчения похоже было. Вроде даже оформлялось со стандартной чертежной рамкой.

Нам нужно было рисовать перспективу без линейки и циркуля, только рукой, только на глаз. Я понимаю и построение, и перспективу, но перенести на бумагу не могу. То ли глазомер не настроен, то ли что. Может, конечно, после сотой чашки сто первая и получится, но нет, спасибо, не так уж и хотелось.

Ясно, да это глазомер, возможно моторика. От обсуждаемой генетики таки вполне может скорость обучения зависеть — я вот тоже унылый тормоз, но практика помогает. А вот если не так уж хочется, то и не надо. Я вот лет 9 не рисовал, а последнее время что-то захотелось.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Glu от 05 Ноября 2019, 23:00:07
на карму:
Zanthiа, энлайт в завязке (будь ты проклят, ингесс прайм).
При должном старании могу правильно ввести три глифа из пяти. Носом.  ;D
О, ещё один инлайт в завязке ( да, Прайм скотина) я могу (могла) 5 глифов из 5 одной рукой, а другой рулить великом.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Языкатая Зараза от 05 Ноября 2019, 23:08:40
Не верю, чтобы человек не мог ни во что
Автор либо не нашёл ещё то, что у него может получаться
Либо искать не хочет

Да ладно, он даже не старался. Только при тяжелой неврологии нельзя развить моторику, это я про аккордеон.
Нельзя не уметь срисовывать по квадратам, технически невозможно, если, снова, нет неврологической истории у человека.
Спортом и прочей куетой нельзя не мочь заниматься, если нет физиологических препятсвий, анатомических проблем.
Просто автор не хочет это все делать, и его можно понять. Я вот тоже не хочу развивать моторику ради игры на аккордеоне. Нахер это надо ваще?
А я вот думаю, что неврология там как раз присутствует. Но вполне возможно, что родители сына не лечили у невропатолога, потому что «это ж клеймо на всю жизнь!»
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 05 Ноября 2019, 23:16:00
Или он ничего и не пробовал развивать. И нет никакой неврологии.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Языкатая Зараза от 05 Ноября 2019, 23:23:36
Или он ничего и не пробовал развивать. И нет никакой неврологии.
Ну раз он движения рук скоординировать не может, как же без неврологии. Или биохимии, вон тело женственное, пишет. Может, у него какое-то вещество через пень-колоду вырабатывается, отсюда и проблемы со всем организмом: голова тупит, руки пляшут, куй не растёт.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 23:29:38
Нам нужно было рисовать перспективу без линейки и циркуля, только рукой, только на глаз. Я понимаю и построение, и перспективу, но перенести на бумагу не могу. То ли глазомер не настроен, то ли что. Может, конечно, после сотой чашки сто первая и получится, но нет, спасибо, не так уж и хотелось.
Вообще без линейки и перспективные линии тоже? Хардкорно.
Мозг же, собака, привирать может.
Когда это в художественной работе, то само собой. У нас это на подраздел черчения похоже было. Вроде даже оформлялось со стандартной чертежной рамкой.
Ну да, если смысл в том, чтобы именно рученьками рисовать, чертить-то попроще.
О, ещё один инлайт в завязке ( да, Прайм скотина) я могу (могла) 5 глифов из 5 одной рукой, а другой рулить великом.
Окей, у нас есть победитель. ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: murmur от 05 Ноября 2019, 23:43:41
Для рисования наверное руки должны тоже привыкнуть чётко двигаться так, как задумано.
У меня проблема с тем, чтобы ровно нарисовать рисунок лаком на ногтях правой руки, потому что меня левая рука не слушается. Крашу я ещё туда-сюда, но я это делаю с упором, левое запястье должно во что-то упираться, тогда рука стабильна. А вот когда надо поставить точечку дотером, то упираться рукой не получается. Дотер - это такая палочка с шариком на конце, её нужно держать вертикально и аккуратно ей тыкнуть в ноготь. И левая рука, сука, на весу не слушается. Аккуратно приближаюсь палочкой к ногтю, в этот момент левая рука дёргается сама собой и палочка неаккуратно врезается в ноготь. Иногда получается лучше, иногда хуже, но всё-таки с левой рукой это закономерность. Хули ей надо?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 23:48:10
Для рисования наверное руки должны тоже привыкнуть чётко двигаться так, как задумано.
Угу.
Нам на курсах дают делать по девять листов регулярных упражнений (это помимо домашки) чисто на постановку руки. %)
Я, конечно, не всегда успеваю сделать весь комплект, но что есть то есть.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jurlene от 05 Ноября 2019, 23:52:21
Да, а еще тысячи людей годами пашут не меньше, но максимум, чего добиваются - победы на городских соревнованиях.
А что, это плохо? Совревнований дофига, конкурсов до жопы, разного уровня с кучей призов и большим количеством участников. Во многих из них не каждый профессионал победит. А если победит, то описается от счастья. Если хочется "либо олимпийскую медаль, либо ничего", значит это не любимое хобби, которым нравится заниматься, а понты одни.

Вот если будешь срисовывать с референсов, фантазию и не разовьёшь. ;D
Ну вообще-то разовьешь  :) Точнее, не столько фантазию, сколько умение ее воплощать. А без этого умения все фантазии по псде идут, потому что база не надрочена. Это примерно как на вождении ехать по оживленной многополосной улице в час-пик, толком не освоившись с управлением авто. Или выучить набор слов иностранного языка и пытаться бегло переводить, не освоив и не запомнив как работает грамматика того, что ты пытаешься сказать.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 05 Ноября 2019, 23:58:08
Ну вообще-то разовьешь  :)  Точнее, не столько фантазию, сколько умение ее воплощать.
Ничотак важное уточнение, ага. ;D
Мне думается, срисовками можно разве что практику набить да глазомер улучшить. (и инктобер быстренько запилить)
Цитировать
А без этого умения все фантазии по псде идут, потому что база не надрочена. Это примерно как на вождении ехать по оживленной многополосной улице в час-пик, толком не освоившись с управлением авто. Или выучить набор слов иностранного языка и пытаться бегло переводить, не освоив и не запомнив как работает грамматика того, что ты пытаешься сказать.
Куча аналогий о том, что должна быть поставлена рука?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zdesь был Leo от 05 Ноября 2019, 23:59:04
Вот рисовать я хочу уметь. Что бы так рррраз - и нарисовал. и вообще очень атмосферно когда сидишь, водишь кистью и получаешь рисунок. Но неполучается. А учится не хочется. Не приносит удовольствия процесс обучения.

И тоже научился читерить. Чтоб атмосферно, и с кисточкой...
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 00:04:13
Вот рисовать я хочу уметь. Что бы так рррраз - и нарисовал.
Йа тоже. :-[
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jurlene от 06 Ноября 2019, 00:11:56
Куча аналогий о том, что должна быть поставлена рука?
Под поставленной рукой имеется в виду уверенные линии + правильная хватка карандаша или банальный опыт, надроченный хотя бы срисовками? Если второе, то да) Незнакомые предметы/позы/ракурсы даже при поставленной руке могут вначале не получаться.
Ты не нарисуешь оhуенную нафантазированную нимфу верхом на драконе, жонглирующую фаерболами, если при попытке нарисовать глаз получается жопа, ты видишь и осознаешь, что это жопа, и у тебя все падает  ;D Отработай глаза и фигуры до более-менее вменяемого вида, и тогда нимфа хорошо пойдет, фантазировать дальше захочется, мысли помчатся от одного осознания того, сколько всего ты можешь. А когда на первых штрихах ничего кроме жопы не выходит, фантазия пасует и сотрудничать отказывается, все равно без толку  :)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2019, 00:21:09
И тоже научился читерить. Чтоб атмосферно, и с кисточкой...

Можно рисовать картины по номерам))
Нафиг корячиться, если не доставляет удовольствия
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 00:25:45
Под поставленной рукой имеется в виду уверенные линии + правильная хватка карандаша или банальный опыт, надроченный хотя бы срисовками? Если второе, то да) Незнакомые предметы/позы/ракурсы даже при поставленной руке могут вначале не получаться.
Вот если делать только срисовки, то все незнакомое и будет вызывать грусть-пичаль.
Я-то, разумеется, тоже потратила энное время на срисовки, особенно в самом начале, я просто не считаю, что это настолько эффективно.  :)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2019, 00:28:58
Что-то вспомнилось, как в 6 классе я пришёл первый раз в художественный кружок, а там сказали рисовать Штурм Зимнего. Да не вопрос. Нарисовал. И тут оказалось, что я должен был до кружка кучу всего знать.

А если про сейчас... Вот в новые соревновательные виды хобби я не пойду именно из-за того, что светит только перенство бани.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 00:34:36
Что-то вспомнилось, как в 6 классе я пришёл первый раз в художественный кружок, а там сказали рисовать Штурм Зимнего. Да не вопрос. Нарисовал. И тут оказалось, что я должен был до кружка кучу всего знать.
Уууу, мы тут таких не любим. >:( ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Тётя Сэм от 06 Ноября 2019, 00:34:43
Вот рисовать я хочу уметь. Что бы так рррраз - и нарисовал. и вообще очень атмосферно когда сидишь, водишь кистью и получаешь рисунок. Но неполучается. А учится не хочется. Не приносит удовольствия процесс обучения.

И тоже научился читерить. Чтоб атмосферно, и с кисточкой...

Учиться часто бывает скучно. Хочется сразу результат.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jurlene от 06 Ноября 2019, 00:37:42
Вот если делать только срисовки, то все незнакомое и будет вызывать грусть-пичаль.
Я-то, разумеется, тоже потратила энное время на срисовки, особенно в самом начале, я просто не считаю, что это настолько эффективно.  :)
Ну все же не настолько прямолинейно. Срисуешь кучу реальных машин-техники-самолетов, например, и свой собственный придуманный механизм в тыщу раз легче пойдет. Потому что в мозгах уже отпечаталась куча полезных деталей и мелочей, которые не надо мучительно выдирать из гугла по одной, они сами из памяти на бумагу лезут.
Речь же не идет про придумывание чего-то совсем сюрреалистичного, ни в каком виде не существующего? Так или иначе многое все равно собирается из реальных прототипов и их частей.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: ХитрыйЛис от 06 Ноября 2019, 00:38:44
автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать ;D

ну не пытается человек развить какие-то способности, найти что-то, в чем он будет молодец. живет спокойно, работает по мере сил, смотрит после работы ковер и не рвет жопу, задрачивая "десять тыщ часов". его вот это вот все, что в комментах заипало в жизни (и видя комментарии, охотно, блин, верю, что заипало ;D), он высказался в месте, где это делают - высказываются о том, что задолбало.
я за автора. лень у него там или природа отдохнула - не важно. он все про себя понимает и молодец. принял себя, живет с собой в ладу. лучи поддержки ему.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 00:44:20
Ну все же не настолько прямолинейно. Срисуешь кучу реальных машин-техники-самолетов, например, и свой собственный придуманный механизм в тыщу раз легче пойдет. Потому что в мозгах уже отпечаталась куча полезных деталей и мелочей, которые не надо мучительно выдирать из гугла по одной, они сами из памяти на бумагу лезут.
Речь же не идет про придумывание чего-то совсем сюрреалистичного, ни в каком виде не существующего? Так или иначе многое все равно собирается из реальных прототипов и их частей.
База данных наполняется.
В принципе, ту же базу данных по-разному можно наполнять.
Сходил на выставку сельхозтехники, насмотрелся рефов для концепта космического корабля.
Вернулся - нарисовал.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jurlene от 06 Ноября 2019, 00:51:13
Сатаняшка, если ты дофига профессионал, то да. Новичку-любителю придется задротствовать эти рефы, прежде чем он реально крутой концепт создаст. Будут срисовки, никуда от них не деться. Если б это было так просто, то любой мог бы с наскока и без подготовки нарисовать любую вещь из тех, которые нас ежедневно окружают, но это так не работает :D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 01:00:07
Цитировать
Вот если будешь срисовывать с референсов, фантазию и не разовьёшь.
Продублирую исходное мое высказывание, а то от меня уже начинает ускользать, об чем спор вообще начался.
Алсо, новичку может не стоит за заипатый концепт-арт с эльфийками на космических драконах браться.
Патаму шта ни базы нет, ни понимания, как надо, нет, ни практики нормальной нет.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jurlene от 06 Ноября 2019, 01:20:36
Сатаняшка, я помню исходную мысль) Если есть потребность придумывать свое, а не только перерисовывать, то фантазия разовьется. Нужно только свой способ ее триггернуть найти. А без перерисовок просто никуда не денешься. Плюс, они тоже на пользу фантазии идут: больше перерисовок - больше опыта - больше уверенности - гораздо лучше работает фантазия.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 01:21:27
Так, мы щас на второй круг пойдём. ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jurlene от 06 Ноября 2019, 01:28:33
Ладно, обобщу: фантазия - такая хитрая штука, что у каждого работает по-своему. Так что развить ее можно фактически чем угодно)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2019, 01:38:25
автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать ;D

ну не пытается человек развить какие-то способности, найти что-то, в чем он будет молодец. живет спокойно, работает по мере сил, смотрит после работы ковер и не рвет жопу, задрачивая "десять тыщ часов". его вот это вот все, что в комментах заипало в жизни (и видя комментарии, охотно, блин, верю, что заипало ;D), он высказался в месте, где это делают - высказываются о том, что задолбало.
я за автора. лень у него там или природа отдохнула - не важно. он все про себя понимает и молодец. принял себя, живет с собой в ладу. лучи поддержки ему.
Ура! Нас двое! Мы прочитали. :)))
Я тока не поняла, нахера автор приводил те странные примеры тупых и бессмысленных занятий. А так я его понимаю. Вот массе людей просто ничего не всралось. Мне, скажем. Вот реально даже в голову не приходило подцмать о рисовании. Или там об аккордеоне... Это все окружающие автору насрали в череп.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Vio от 06 Ноября 2019, 05:56:00
Если его все устраивает - не похуй ли что там общество считает? Чесслово, поныть просто любит
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Kelin от 06 Ноября 2019, 06:40:41
Я могу срисовать на глаз карандашом почти что угодно. Но тяги к этому хобби особой нет.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: dominatrix от 06 Ноября 2019, 07:30:40
Если его все устраивает - не похуй ли что там общество считает?
Общество в лице отдельных баб ему не дает?
А на вопрос "пачиму-у-у??" отвечает, что их природа не обделила и они и получше могут найти.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: А мне норм от 06 Ноября 2019, 08:03:05
Автор предпочел бы быть сброшенным со скалы? Иначе к чему это все  ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Iliine от 06 Ноября 2019, 08:14:35
Блок-флейта или поперечка? Блок-флейта и у меня есть, ничего такого сложного и для самоучки, если мелодии не слишком быстрые. "Одинокого пастуха" - да легко. А вот если быстрые - это надо таки да, пальцы надрачивать, всякие там замудреные кельтские мелодии до сих пор не могу. Это реально надо долго и упорно тренироваться, а у меня еще и других дел и интересов в жизни хватает, на музыке свет клином не сошелся.
Блок флейта. Да, ничего сложного. Некоторые быстрые мелодии тоже могу хоть и изучаю долго. Не гений я, совсем, просто нравится мне блочка и всё. Но автор утверждает, что он даже берёзку не выучит, пальцы бантиком заплетутся. Неа, не верю.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2019, 08:36:26
автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать ;D

Нееет, автор хочет, чтобы все, кто не как он перестали мельтешить своими талантами, наработками и достижениями, съехали в серую массу и не давали своими успехами понять ему, что он лузер.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Morredett от 06 Ноября 2019, 09:01:23
Вот кстати вы про черчение напомнили пример из жизни.

Я от природыТМ отлично ориентируюсь в пространстве. По картам и просто так, всегда помню, как куда-то дошла и как оттуда выйти, могу представить любую пространственную развертку любой детали, а понятие "топографический кретинизм" знаю со слов других, которые в трех соснах на полном серьезе могут запутаться. Знаю, но не могу осознать, каково это - не ориентироваться после пары поворотов, мне это кажется "ну гоосподи, ну ты тупой каак можно этого не уметь!", это как не уметь дышать или моргать (правда, никому это не высказывала никогда  ;D ). Иии таки да,  в колледже была богом черчения, с линейками и без, когда детали просто на глаз рисовали. И преподы гении педагогики ставили меня в пример  остальным ВОТ У МОР ВСЕ  С ПЕРВОГО РАЗА ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧОМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ?!

И вот вообще хз, как этому научиться. Год наблюдала, как одногруппники упорным трудом еле-еле додрачивали до того, что я умела лет в пять просто так, и все равно сдувались на спортивном ориентировании на первой же некартированной тропинке.

(https://vk.com/sticker/1-2480-512-9)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2019, 09:05:36
Я какое-то время страдала топографическим. Отлично лечится вниманием и запоминанием деталей. Если человек не в состоянии запомнить 4 поворота по рамам, вывескам, указателям, то это уже тянет на диагноз.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2019, 09:26:12
Я какое-то время страдала топографическим. Отлично лечится вниманием и запоминанием деталей. Если человек не в состоянии запомнить 4 поворота по рамам, вывескам, указателям, то это уже тянет на диагноз.
А зачем ты училась?  :o
В смысле, какова польза от этого навыка в современном мире? Реально, зачем?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Jenny от 06 Ноября 2019, 09:30:08
автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать ;D

ну не пытается человек развить какие-то способности, найти что-то, в чем он будет молодец. живет спокойно, работает по мере сил, смотрит после работы ковер и не рвет жопу, задрачивая "десять тыщ часов". его вот это вот все, что в комментах заипало в жизни (и видя комментарии, охотно, блин, верю, что заипало ;D), он высказался в месте, где это делают - высказываются о том, что задолбало.
я за автора. лень у него там или природа отдохнула - не важно. он все про себя понимает и молодец. принял себя, живет с собой в ладу. лучи поддержки ему.
вот не надо тут, автор еще обесценивает все усилия и труды окружающих. Типа не надо тут говорить, что вы трудились, вам тупо повезло в набор хромосом. И вот за это автор фу. >:(
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Gad.fly от 06 Ноября 2019, 09:30:13
Цитата: Сатаняшка
Сходил на выставку сельхозтехники, насмотрелся рефов для концепта космического корабля.
Вернулся - нарисовал.

Вы на Азбуке рисования случайно не слушали трансляцию? Там тоже выставку сельхозтехники как источник вдохновения для футуристичных артов упоминали. Или это общий момент. Я аж заитересовплся, что там такого быть может
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zanthiа от 06 Ноября 2019, 11:53:46
Я какое-то время страдала топографическим. Отлично лечится вниманием и запоминанием деталей. Если человек не в состоянии запомнить 4 поворота по рамам, вывескам, указателям, то это уже тянет на диагноз.
В моем случае это лечится телефоном с картами. 2Гис наше все. Без него в незнакомые места и не суюсь, ибо не горю желанием блуждать по округе лишние полчаса.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 06 Ноября 2019, 12:05:54
Блок флейта. Да, ничего сложного. Некоторые быстрые мелодии тоже могу хоть и изучаю долго. Не гений я, совсем, просто нравится мне блочка и всё. Но автор утверждает, что он даже берёзку не выучит, пальцы бантиком заплетутся. Неа, не верю.

Два года мало не ежедневной дрочки блока. И целый чемодан нихйя на выходе. Координация, мать ее. Плюс полный доминант сознания над бессознательным: не выходят у меня рефлекторные действия кроме разве что дыхания. Каждое продумывается и хз, что с этим делать. А пока будешь вспоминать какой палец куда .вся мелодия по псде пойдет. Так и забил в итоге.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2019, 12:11:55
А зачем ты училась?  :o
В смысле, какова польза от этого навыка в современном мире? Реально, зачем?

Чтобы дойдя от дороги до нужного здания выйти обратно без ковыряния в смартфоне )))
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2019, 12:14:13
А зачем ты училась?  :o
В смысле, какова польза от этого навыка в современном мире? Реально, зачем?

Чтобы дойдя от дороги до нужного здания выйти обратно без ковыряния в смартфоне )))
А! Я криво читала. Жопой. Думала, ты спортивному ориентированию училась. Очень охерела.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Loy Yver от 06 Ноября 2019, 12:24:28
Вот кстати вы про черчение напомнили пример из жизни.

Я от природыТМ отлично ориентируюсь в пространстве. По картам и просто так, всегда помню, как куда-то дошла и как оттуда выйти, могу представить любую пространственную развертку любой детали, а понятие "топографический кретинизм" знаю со слов других, которые в трех соснах на полном серьезе могут запутаться. Знаю, но не могу осознать, каково это - не ориентироваться после пары поворотов, мне это кажется "ну гоосподи, ну ты тупой каак можно этого не уметь!", это как не уметь дышать или моргать (правда, никому это не высказывала никогда  ;D ). Иии таки да,  в колледже была богом черчения, с линейками и без, когда детали просто на глаз рисовали. И преподы гении педагогики ставили меня в пример  остальным ВОТ У МОР ВСЕ  С ПЕРВОГО РАЗА ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧОМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ?!

И вот вообще хз, как этому научиться. Год наблюдала, как одногруппники упорным трудом еле-еле додрачивали до того, что я умела лет в пять просто так, и все равно сдувались на спортивном ориентировании на первой же некартированной тропинке.

(https://vk.com/sticker/1-2480-512-9)

Мор, у меня всегда было «отлично» по черчению, я чертила половине класса в школе, все с пятерками ходили, но у меня доднесь пространственный кретинизм, особенно на пересеченной местности. В городах я с годами стала неплохо ориентироваться — в голове даже моментально стала выстраиваться трехмерная карта, а вот лес или парк... ууу!  ;D Маман у меня, как ты — ориентируется везде, у нее точно где-то компас встроен, а то и навигатор. Отец в лесу, подозреваю, года с 45-го не был, но в городах проблем не испытывал. И я не умею рисовать, зато очень неплохо копирую, даже маслом. А, и на продольный шпагат сажусь спокойно на обе ноги, на поперечный не умела никогда.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Ноября 2019, 12:38:48
Можно рисовать картины по номерам))
Нафиг корячиться, если не доставляет удовольствия
Мне это неинтересно, в этом занятии я не вижу для себя нужной мне творческой жилки.

Я себе футболки рисую. В инстаграмме подробно выкладываю, как именно.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 06 Ноября 2019, 14:02:39
А! Я криво читала. Жопой. Думала, ты спортивному ориентированию училась. Очень охерела.

Ой как не везде можно надеяться на жопоэс... да и батареек не напасешься на навигаторы, так что умение ориентироваться по карте вещь в любое время очень полезная
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Языкатая Зараза от 06 Ноября 2019, 14:07:13
Тот неловкий момент, когда у тебя с детства все получалось делать руками и головой максимум со второго раза, но ты никогда не считал себя по-настоящему крутым и талантливым. А тут, оказывается, что тебе повезло куда больше, чем другим.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2019, 14:23:30
А! Я криво читала. Жопой. Думала, ты спортивному ориентированию училась. Очень охерела.

Ой как не везде можно надеяться на жопоэс... да и батареек не напасешься на навигаторы, так что умение ориентироваться по карте вещь в любое время очень полезная
Дак понятно. Но в обычной жищни это может никогда не пригодиться. У меня вот топографический кретинизм в очень тяжелой форме. Потому что я не напрягаю моск. Не знаю, может и могла бы научиться хоть чему-то. Покашта я со стопиццотого раза могу шота там в знакомом месте. Но не фонтанирую, нет.
Тот неловкий момент, когда у тебя с детства все получалось делать руками и головой максимум со второго раза, но ты никогда не считал себя по-настоящему крутым и талантливым. А тут, оказывается, что тебе повезло куда больше, чем другим.
Я вообще была всегда уверена, что ничего такого не умею, а вообще бездарность, пока не сделали комплимент моей шапке. Шапке, Карл. Шапка была связана только ради цвета, у меня крен бошечки прост. Оказалось, я хорошо вяжу. Это была вообще первая вещь, которую я связала. Как можно вязать плохо я не могу понять. Есть же схема петель. Нарисована на бумаге/на экране есть. Не понимаю, что значит не уметь вязать.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 16:00:21
Вы на Азбуке рисования случайно не слушали трансляцию? Там тоже выставку сельхозтехники как источник вдохновения для футуристичных артов упоминали. Или это общий момент. Я аж заитересовплся, что там такого быть может
Неа. Видимо, часто используемый лайфхак.
Нам вообще как источник вдохновения советовали потреблять всё, до чего руки дотянутся.
з.ы. пошла погуглила, когда там ближайшая выставка сельхозтехники, и оказалось, что вот прям сейчас идет до завтра включительно.
Если шмагу завтра рано встать, успею заскочить посмотреть на сеялки.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Wookies! от 06 Ноября 2019, 16:02:05
это правда, насмотренность очень важна
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Santana от 06 Ноября 2019, 16:08:32
С ориентированием в пространстве- я вот родилась с навигатором. Я даже в детстве не могла понять, как можно заблудиться? То есть  как не найти некую точку, в которой раньше не был - это я понимаю. Но вот как можно не найти дорогу домой - это в моей голове не укладывается.
При этом у меня есть двое знакомых - парень,  впооне себе аспирант в Политехе, который не может узнать свой дом, если подойти к нему другим маршрутом... и девушка, которая даже в своей школе ориентироваться начала через год.
А про вязание - ну Zymosis, есть люди, которые после получаса "успокаивающего" вязания пошли действительно успокаиваться рублей дров😁
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zanthiа от 06 Ноября 2019, 16:20:09
Блок флейта. Да, ничего сложного. Некоторые быстрые мелодии тоже могу хоть и изучаю долго. Не гений я, совсем, просто нравится мне блочка и всё. Но автор утверждает, что он даже берёзку не выучит, пальцы бантиком заплетутся. Неа, не верю.

Два года мало не ежедневной дрочки блока. И целый чемодан нихйя на выходе. Координация, мать ее. Плюс полный доминант сознания над бессознательным: не выходят у меня рефлекторные действия кроме разве что дыхания. Каждое продумывается и хз, что с этим делать. А пока будешь вспоминать какой палец куда .вся мелодия по псде пойдет. Так и забил в итоге.
Меньше полугода для чего-то в целом приемлемого (не помню уже, может и 1-2 месяца, опять же нерегулярно). Дальше уже отрабатывать ловкость рук и чистоту исполнения, когда уже в целом эти ноты-дырки запомнила. Дольше всего бодалась с проскакивающим и кривящим на нижнем "до" мизинцем, это и сейчас иногда слетать может и звучать грязно, если без тренировки - на той самой "двойной дырке". А, еще на перескоке ля-си бемоль тоже далеко не сразу приноровилась, ибо там два пальца, а там один, не очень удобно, и на второй октаве, ибо там нижнюю дырку частично затыкать, тоже приловчиться надо. Это реально сложно, особенно на самых верхних нотах второй октавы, до сих пор косячу даже со своими тонкими пальцами (там надо эту нижнюю вообще на нужную частичку подзатыкать). Остальное - что в первой октаве, то не вопрос и быстро вообще сообразила. Дудка эта у меня, кажется, лет 5.
Но честно говоря, я выезжаю тупо на слухе. Вон сегодня пришла домой, ушаталась с рабочими делами, так думаю - надо расслабиться, отвлечься... достаю эту дудку, думаю - что бы сыграть? Первое, что пришло в голову, "И я хочу в Бразилию к далеким берегам". Ну дык, в Бразилии-то тепло сейчас... Нашла какую-то минусовку в инете - и с ходу погнала. Такие простые мелодии можно попадать и с первой ноты. Кстати, на руки уже давно не смотрю, оно и наощупь понятно и привычно. Еще мне нравится включить какую-нибудь инструменталку и под нее импровизировать, мутить такой "ремейк" на ходу, менять по всякому. Поднапрягают только эти два момента - мизинец и "полдырки". ;D
Это вам не гребаная бухгалтерия, которую я до того разгребала (ну так вот сложилось, что довелось и с ней столкнуться поближе) и забодалась вовсю! ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 06 Ноября 2019, 18:48:19
Вы на Азбуке рисования случайно не слушали трансляцию? Там тоже выставку сельхозтехники как источник вдохновения для футуристичных артов упоминали. Или это общий момент. Я аж заитересовплся, что там такого быть может

Сельхозтехника-шмельхозтехника...

Во, и ходить никуда не надо:

(https://ti-on.com/wa-data/public/shop/products/17/01/117/images/982/982.970.jpg)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 06 Ноября 2019, 19:17:04
Годный реф, ящетаю.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Ноября 2019, 19:25:44

Дак понятно. Но в обычной жищни это может никогда не пригодиться.
Ага. Но если это вдруг в обычной жизни понадобится, отсутствие этого умения может очень дорого стоить.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2019, 19:30:35

Дак понятно. Но в обычной жищни это может никогда не пригодиться.
Ага. Но если это вдруг в обычной жизни понадобится, отсутствие этого умения может очень дорого стоить.
Да, может. И поэтому, я усею пользоваться компасом, если выхожу хоть куда-то, имею с собой мужа, которому ваще ничо не нужно, он от природы следопыт ипаный. Без мужа мне звезда. :(
Но вообще, к 40 годам у меня настало шота вроде просветления. Слабенько, но... Вообще, конечно, ты прав.

Волчик! А шо цэ таке?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 06 Ноября 2019, 19:38:15
Парогенератор тефалевский
https://market.yandex.ru/product--parogenerator-tefal-gv9080/1724485875
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Языкатая Зараза от 06 Ноября 2019, 20:15:17
Во! И ориентируюсь я всегда и везде. Зато ипаная природа отняла у меня кучу всего другого. И честно говоря, я б поменялась. Я б согласилась быть самой тупой Валентиной из историй Гражданочки с руками из жопы, только б иметь стопроцентное здоровье.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2019, 20:54:17
Ой, я в 5 классе постоянно терялась в коридорах. Долго привыкала к тому, что надо из класса в класс ходить, я не могла запомнить столько расположений сразу. Мне приходилось смотреть в расписании, где будет следующий урок, а потом идти на нужный этаж и просто по возрастанию номеров искать нужный кабинет. Потому что ничего не оставалось в памяти с прошлого посещения этого кабинета. Каждый раз как в первый раз, хоть тресни.
В 7 классе я уже точно хорошо ориентировалась. Про шестой не помню.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zanthiа от 06 Ноября 2019, 20:59:54
При этом у меня есть двое знакомых - парень,  впооне себе аспирант в Политехе, который не может узнать свой дом, если подойти к нему другим маршрутом... и девушка, которая даже в своей школе ориентироваться начала через год.
Это я про ориентирование в школе через пусть не год, но далеко не через один и даже не два месяца. :( До появления смартфонов с интернетом и картами пойти в незнакомое место - это для меня был капец. Спасибо создателям этих интернет-карт и приложений на телефоне огромное!
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сарделька от 06 Ноября 2019, 22:25:17
Ну раз он движения рук скоординировать не может, как же без неврологии. Или биохимии, вон тело женственное, пишет. Может, у него какое-то вещество через пень-колоду вырабатывается, отсюда и проблемы со всем организмом: голова тупит, руки пляшут, куй не растёт.
А как он хотел? В музыкалке в подготовительном классе сначала играют одной рукой. Коротенькую пьеску в три ноты, и получается коряво. Потом начинают двумя руками играть - нет, не одновременно, по очереди, несколько нот одной рукой, несколько другой. И поначалу это слушать невозможно, потому что в ритм не попасть, все ноты разной длины. Потом несколько нот одной рукой - интервал вместе (две ноты - один палец одной руки, другой палец другой руки). Потом аж три интервала подряд. Потом интервал одной рукой. Потом аккорды. Пока все это учишь - годика два пройдет. И потом уже вразнобой.

Взрослому можно быстрее научиться, но не сразу, и корявость и неумение координировать движения пальцев - это норма. Для того, чтобы связно и не сбиваясь с ритма, сыграть одной рукой одну фразу, и то тренироваться надо - не зря музыканты гаммы часами играют. Мужик решил, что он за несколько занятий научится тому, чему другие люди годами учатся?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Мяшкин от 06 Ноября 2019, 22:36:01
Когда-то я переехала и определенное время ходила в универ пешком, туда-то идти было вниз, а обратно получался крутой, крутейший подъем и я ездила на маршрутке. А потом мне чет понадобилось в том же направлении, но недалеко, еще до подъема, поэтому обратно я тоже пешком пошла. Так вот, периодически я зависала, потому что не ходила по этому пути в обратную сторону, и пришлось оборачиваться, чтобы понять, знакомо ли выглядит улица :D что вы там про ориентацию в пространстве говорите?)))
карты с компасом - мое спасение. так намнооого удобнее

А автор слишком грамотно пишет для тупого человека. Так что ставлю на проблемы с самооценкой и общую занудность
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 07 Ноября 2019, 02:41:24

Ой как не везде можно надеяться на жопоэс...
Где нельзя? Например? Слышал, плохой жпс в мокром лесу спутники теряет, но в лесу от бумажной карты прям до*уища пользы, ага. Даже если у тебя отвалится собсна жпс, в гаджете останется карта, чуток подробнее пачки беломора и, опционально, трек до потери сигнала.
Цитировать
да и батареек не напасешься на навигаторы
Сфига? Мне нагуглилось, что гармины тянут часов 20 непрерывной работы, то есть, с включенным экраном и приемником. Если экран отключен, но непрерывно работает приемник жпс (пишется трек), то 36-48 часов, в зависимости от модели. А если включать по необходимости, то хоть неделю с ним ходи. К тому же, на пешеходных моделях сменяемые аккумуляторы, бери с собой запасные и не парься.

Цитировать
, так что умение ориентироваться по карте вещь в любое время очень полезная
На покатухах пересекался с ребятами, которые ходят в многосуточные походы, в том числе по всяким лесам-горам. Порасспрашивал между делом, как чо. Говорят, бумажную карту не помнят, когда в руках держали. Для ПВД с головой хватает смартфонов, если что-то более серьезное, то берут пару гарминов. Может, какие-то прям серьезные спортсмены, которые уходят на недели автономки туда, куда орлы умирать улетают, бумажные карты и юзают, но это очень частный случай. Как и те, кто ходят по бумажке и компасу джаст фор лулз.
Цитировать
так вот, периодически я зависала, потому что не ходила по этому пути в обратную сторону, и пришлось оборачиваться, чтобы понять, знакомо ли выглядит улица
Было такое, ага.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Кукушка от 07 Ноября 2019, 03:55:50
С ориентированием в пространстве- я вот родилась с навигатором. Я даже в детстве не могла понять, как можно заблудиться? То есть  как не найти некую точку, в которой раньше не был - это я понимаю. Но вот как можно не найти дорогу домой - это в моей голове не укладывается.
При этом у меня есть двое знакомых - парень,  впооне себе аспирант в Политехе, который не может узнать свой дом, если подойти к нему другим маршрутом... и девушка, которая даже в своей школе ориентироваться начала через год.
У меня всё не настолько плохо, но в главном корпусе универа даже к третьему курсу могла тупить, соображая, где аудитория ;D Два крыла плюс три пристройки, туева хуча лестниц, некоторые лестницы рандомно закрывают/открывают по желанию чьей-то левой пятки. Грёбаный Хогвартс  ;D
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Бацилла от 07 Ноября 2019, 05:36:14
Про память. Я могу запомнить сложный текст, содержание действующего вещества в двадцати препаратах, не путать коды к пяти карточкам.
Не могу запомнить номер телефона, номер дома и лицо человека с которым работаю меньше недели.
Ну и что вот со мной делать?
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Ыш от 07 Ноября 2019, 07:41:42
У меня так себе зрительная память (и фиговое зрение вдобавок), но я даже в новых местах обычно нормально дохожу из пункта А в пункт Б, двигаясь по абрису. Ну и солнце помогает ориентироваться.

А ещё неплохое пространственное воображение, но тройка в аттестате по черчению, потому что не умею в аккуратность (ну и учительница так себе была).
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Краденое солнце от 07 Ноября 2019, 13:07:17
А я числа вообще не умею запоминать просто так, без каких-либо ассоциаций, поэтому, когда надо выучить номер или код, я обычно его мысленно проговариваю, подгоняя под стихотворный ритм или мотив известной песни (например: тринадцать-двести-двадцать- пять на мотив "в лесу родилась ёлочка"), или подбираю ассоциации к самим числам. Или оба способа комбинирую.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Volkodav от 07 Ноября 2019, 14:57:08

Где нельзя? Например? Слышал, плохой жпс в мокром лесу спутники теряет, но в лесу от бумажной карты прям до*уища пользы, ага. Даже если у тебя отвалится собсна жпс, в гаджете останется карта, чуток подробнее пачки беломора и, опционально, трек до потери сигнала.

в Лондоне. В Галифаксе. В Восточном Берлине. в Эдинбурге. Что там со спутниками ,я не знаю, но навигаторы просто с ума сходят и хню показывают. По пачке беломора добраться проще.

Сфига? Мне нагуглилось, что гармины тянут часов 20 непрерывной работы, то есть, с включенным экраном и приемником. Если экран отключен, но непрерывно работает приемник жпс (пишется трек), то 36-48 часов, в зависимости от модели. А если включать по необходимости, то хоть неделю с ним ходи. К тому же, на пешеходных моделях сменяемые аккумуляторы, бери с собой запасные и не парься.
Спина казенная, мешок аккумов таскать? в принципе, если есть свободная пятнашка, можно и навигатор специализированный прикупить, кто спорит
Но в качестве бэкапа карта очень полезна: ее сломать-угробить сложнее)
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Nicole White от 07 Ноября 2019, 15:05:47
Про память. Я могу запомнить сложный текст, содержание действующего вещества в двадцати препаратах, не путать коды к пяти карточкам.
Не могу запомнить номер телефона, номер дома и лицо человека с которым работаю меньше недели.
Ну и что вот со мной делать?

Это норма.(с)
Запоминаю людей по голосам. Лица мне все одинаковые за исключением очень уж необычных или людей в которых я очень заинтересована.
Телефон даже свой запомнить не могу, всегда проверяю. А ведь 10 лет работала с цифрами.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Ardbeggar от 07 Ноября 2019, 15:12:29
в Лондоне. В Галифаксе. В Восточном Берлине. в Эдинбурге. Что там со спутниками ,я не знаю, но навигаторы просто с ума сходят и хню показывают. По пачке беломора добраться проще.
Это не со спутниками, это множественные переотражения сигнала. Приемник в них путается, оттого и мудит. Двухсистемные навигаторы по идее и там должны приемлемо работать.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Ноября 2019, 16:02:34
Я таки считаю навык работы с бумажной картой весьма полезным и необходимым. Вплоть до того, что пойманый спутниковый сигнал может показать синюю точку в пустоте, потому что карта не грузится.

Ну и вообще, для улучшения навыка ориентирования и понимания своего положения на местности и карте.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Языкатая Зараза от 07 Ноября 2019, 22:27:31
Ой, я в 5 классе постоянно терялась в коридорах. Долго привыкала к тому, что надо из класса в класс ходить, я не могла запомнить столько расположений сразу. Мне приходилось смотреть в расписании, где будет следующий урок, а потом идти на нужный этаж и просто по возрастанию номеров искать нужный кабинет. Потому что ничего не оставалось в памяти с прошлого посещения этого кабинета. Каждый раз как в первый раз, хоть тресни.
В 7 классе я уже точно хорошо ориентировалась. Про шестой не помню.
А просто бежать за одноклассниками не помогало?
Ну раз он движения рук скоординировать не может, как же без неврологии. Или биохимии, вон тело женственное, пишет. Может, у него какое-то вещество через пень-колоду вырабатывается, отсюда и проблемы со всем организмом: голова тупит, руки пляшут, куй не растёт.
А как он хотел? В музыкалке в подготовительном классе сначала играют одной рукой. Коротенькую пьеску в три ноты, и получается коряво. Потом начинают двумя руками играть - нет, не одновременно, по очереди, несколько нот одной рукой, несколько другой. И поначалу это слушать невозможно, потому что в ритм не попасть, все ноты разной длины. Потом несколько нот одной рукой - интервал вместе (две ноты - один палец одной руки, другой палец другой руки). Потом аж три интервала подряд. Потом интервал одной рукой. Потом аккорды. Пока все это учишь - годика два пройдет. И потом уже вразнобой.

Взрослому можно быстрее научиться, но не сразу, и корявость и неумение координировать движения пальцев - это норма. Для того, чтобы связно и не сбиваясь с ритма, сыграть одной рукой одну фразу, и то тренироваться надо - не зря музыканты гаммы часами играют. Мужик решил, что он за несколько занятий научится тому, чему другие люди годами учатся?
Чего?! Я двумя руками играла через пару месяцев после начала занятий. И гаммы требовали играть двумя руками одновременно к концу разминки, и арпеджио.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: murmur от 07 Ноября 2019, 23:17:40
А просто бежать за одноклассниками не помогало?

Они разбредались кто куда. Не сразу шли на следующий урок. Если кто и шёл, то заранее неизвестно, кто куда идёт. Плюс в коридорах очень много бегали, поэтому сложно было уследить, кто где. Если только совсем рядышком идти, болтать там и тд, то есть не отставать.
Конечно, иногда я к кому-то лепилась и мы шли типа вместе, на самом деле я просто не знала куда идти) Но если я "отстала от группы", то дальше уже только по номерам кабинетов ориентировалась.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 08 Ноября 2019, 01:13:59

в Лондоне. В Галифаксе. В Восточном Берлине. в Эдинбурге. Что там со спутниками ,я не знаю, но навигаторы просто с ума сходят и хню показывают. По пачке беломора добраться проще.

Плотная застройка, видимо. Отключаешь жпс и дуешь тупо по карте в гаджете - все одно удобнее, чем по бумажке.
Цитировать

Спина казенная, мешок аккумов таскать?
Не гони, там аккум формата пальчиковой батареи
(https://images.ua.prom.st/1328685463_akkumulyatory-aa-bossman.jpg) От пары точно ничего не отвалится

Цитировать
в принципе, если есть свободная пятнашка, можно и навигатор специализированный прикупить, кто спорит
Для вылазки или ПВД смартфона с павербанкой хватит с головой. А если уж браться за дело серьезно, то тебе по любому далеко не одну пятнашку придется выложить

Цитировать
Но в качестве бэкапа карта очень полезна: ее сломать-угробить сложнее)
Спорно. Вообще я на вылазки таскаю с собой бумажную карту, но надеюсь, что не пригодится. Весь лес, где я шароёпился, на туристической двухкилометровке выглядит как зеленое пятнышко в два-три спичечных коробка  с минимумом подробностей. Достать хотя б километровку - это надо заморочиться, и не сказать, что, там ситуация принципиально лучше. Проще у местных спросить.

Я таки считаю навык работы с бумажной картой весьма полезным и необходимым. Вплоть до того, что пойманый спутниковый сигнал может показать синюю точку в пустоте, потому что карта не грузится.
Естественно, она не грузится, потому что с мобильным интернетом в епенях обычно полный швах - карту нужной локации надо загружать заранее. Но если человек этого не понимает, вряд ли он додумается бумажной картой озаботиться.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2019, 01:21:43
Я слышала, что вокруг кремля gps подкрутили, чтобы данные были неверные, чтобы дроны не залетали туда
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Сатаняшка от 08 Ноября 2019, 01:22:35
Вы на Азбуке рисования случайно не слушали трансляцию? Там тоже выставку сельхозтехники как источник вдохновения для футуристичных артов упоминали. Или это общий момент. Я аж заитересовплся, что там такого быть может
Я тут зашла на азбуку рисования и обнаружила на превьюхах стримов знакомое литсо. ;D
То есть это не общий момент, это человек один и тот же с этим примером.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 08 Ноября 2019, 01:34:26
Я слышала, что вокруг кремля gps подкрутили, чтобы данные были неверные, чтобы дроны не залетали туда
Я не очень представляю, как это можно сделать технически. Спутники системы испускают сигналы строго одновременно по мировому времени, но за счет разницы расстояний приемник получает сигналы от разных спутников с разбегом по времени. На основании этого устройство и вычисляет местоположение, причем, делает это автономно - спутники за ним не "следят". Я хз, что именно надо подкрутить около кремля, чтоб данные были неверные. Возможно, просто глушат сигнал спктников. Только не чтоб дроны не летал, а чтоб случайно крылатая ракета не прилетела, скорее.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Девушка с веслом от 08 Ноября 2019, 13:32:27
Тема напомнила мне недавний разговор со студенткой. Она не очень-то тянет мою дисциплину, и на вопрос, зачем было выбирать такую сложную, рассказала она мне такую историю: "Ну вы понимаете, я от природы не очень-то умная. Ни к математике, ни к медицине у меня склонности нет. Только к языкам немного. Но к английскому не очень. Поэтому я пошла НА КИТАЙСКИЙ!"
К чему я это: если уж осознаёшь, что ну нет у тебя способностей, - лучше действительно не лезть. Если и есть такие люди, которые ну вот вообще ни к чему не способны (а в это верится с трудом), то и не нужно им рыпаться в тех направлениях, где они реально не тянут.
А то слава богу, хоть не бюджетное место чье-то занимает, но всё-таки - за вот эту порнографию родители ещё и деньги платят.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: CynicalCreature от 08 Ноября 2019, 13:43:34
Достать хотя б километровку - это надо заморочиться
Не знаю как у вас, а у нас давно военные карты в общем доступе.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Ardbeggar от 08 Ноября 2019, 20:05:17
Только они старые, это надо учитывать.
Название: Re: #30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика
Отправлено: Elf78 от 09 Ноября 2019, 23:36:41
Достать хотя б километровку - это надо заморочиться
Не знаю как у вас, а у нас давно военные карты в общем доступе.
У вас можно просто пойти в магазин и купить километровку или заказать на сайте с доставкой? У меня не получилось, а любые способы кроме этих - уже заморочки