Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C galya.ru => Тема начата: Кроля Мэй от 05 Ноября 2019, 12:13:40
-
Как у богатых мужчин просить деньги и подарки, если они ничего не дарят? (https://galya.ru/clubs/show.php?id=1311910&nt=231)
Кто-то общался с богатыми мужчинами? Как у них просить деньги, если они ничего не дарят?
Как-Как... "Я тебе писечку, а ты мне денежки. Согласен?" ::)
Никак. Достойный мужчина сам предложит.
А вы собственно им кто? если нет отношений то глупо просить вообще ибо 100% пошлют , а вообще если сами не дарят значит не хотят этого делать т.к не видят смысла все просто
Ну можете намекнуть конечно что вам нужна энная сумма как подарок но не факт что поможет такой уж человек попался который не любит транжирится вам , а по началу его одолевали чувства и ему хотелось делать приятное чтоб вас возле себя оставить ну как в конфетно-букетном периоде скорее всего , а сейчас уже все нормализовалась в плане чувств и думает что вы и так будете с ним потому что любите
Что значит просить? Если мужчина готов заботиться о женщине, то он не заставит себя просить. Когда мужчина жмот и не хочет тратить именно на эту женщину деньги, то хоть запросись у него
Нужно быть или стать опытной стервой с железной волей и характером.
Нужно самой зарабатывать и дарить себе подарки, а не быть пиявкой по выкачиванию денег у богатых
Не знаю даже) ну попробуйте деньги брать наперёд, перед оказанием «услуги», чтоб наверняка
Мужчины не дурочки. Если сам человек не хочет что то вам предлагать так тому и быть, клещами не вытянешь. Разве что можно попросить разово на решение каких то срочных и серьезных проблем, типа лекарств и так далее. Но зачем?! Если у вас настоящие отношения с мужчиной, не стоит побираться
Да никак. Либо дарят, либо нет. Выпрашивать - это унизительно. Ну либо надо сразу на берегу договариваться, что вы ему секс, а он вам подарки, деньги и тд. Есть мужики, согласные на такой формат отношений.
Так же, как они у вас просят секс- как что-то само собой разумеющееся
Прямо говорить: я стою сто рублей.
Все.
так и говорить: хочу то и то.
а вообще если видите, что ничего не дарит, то проще сразу прекратить отношения, через палку дарить никто не станет.
конкретно озвучивай что именно нужно. типа на салон или абонемент.. а если канючить будет, спроси: Что, Совсем денег нет
вообще тут принцип дрессировки хорош. Он сделал, что-то, что тебя порадовало - поощри. Не радует - накажи. Книга есть на тему: Не рычите на собаку.
Вам к Байгужину на курсы . Погуглите, в вк посмотрите его страничку. Какие-то основы уловить можно. Да и здесь на Гале есть девочки, которым мужчины (часто не один) неплохо так деньгами помогают. Квартиру одна даже купила... Только они свои секреты не раскроют.
Открыто денег не просила
но если что-то хотела, то прямо говорила - никогда не отказывал.(но у нас и отношения были, к свадьбе шли, и я у него на шее не сидела)
Если вам это важно(что не удивительно) - можете напрямую спросить,почему отношение изменилось(как вы ниже писали,что он вам помогал)
Думаю, либо что-то изменится,либо вы разойдетесь. Знаю такие случаи, когда мужчина,что бы просто привлечь женщину разбрасывался деньгами,а когда добился - то все, “абойдешшшься“
Если ничего не дарят, то и просить бесполезно, не дадут. Искать того, кто будет дарить, это значит, что не жадный.
Если сами не дают- никак не попросите. Человек сам должен захотеть помочь или сделать подарок. Во всех остальных случаях только сразу выставлять ценник.
Типичная ошибка девушек, которые считают что богатый мужик ей что то будет дарить и давать сразу и просто так. они б не стали богатыми, если в деньгами раскидывались.
Я тут писала про одну девушку, которая поехала в Германию к богатому деду. думала он ей брюлики купит и по ресторанам поведёт. А он ее ахал неделю просто так, из дома выходили только в Макдональдс, дед бензин экономил, не катал и подарил трусы с распродажи за пару евро
Я бы предпочла лучше обеспеченного М, но не богатого. Смотрела как то док фильм про рублевских жён и тд, так там они плакались, что она просто как кукла на витрине,все что на ней надето-платье, шуба , украшения не её. Муж ее просто как собачку в них выгуливает, а при разводе она уйдет в старых джинсах и майке как пришла
у меня такой был, у которого я просила на абонимент или салон, говорил типа, у родителей попроси(это при том что они в другом городе живут,переехали) или -ну ты же сама работаешь и можешь себе купить... до встречи со мной ты же могла себе все это позволить.. стыд и позор.. даже поделится этим ни с кем не могла, перед подругами было стыдно((
Ушла гуглить про этого "гуру" Байгужина. Интересно же
-
Посижую почитаю чо народ пишет :D
-
Ыыы ;D
Погуглите, кому интересно, Филитович и последовательниц Баугажинова. Они называют себя "байгужанки", а выклянчить в магазине деньги на еду у мужиков - "набайгужанить".
Мне иногда антиковские паблики в инсте приносят их шедевры. В частности - советы, как "набайгужанить продуктовую корзину" и "как получить нижнее белье от мужчины". Первое - ходишь тупо по магазину и пристаешь ко всем подряд мужиком с просьбой "подкинуть пару тысяч на еду". Как при этом не умереть от стыда, я не представляю. Но дамы пишут, что надо просто регулярно тренироваться. Второе, с бельем, там заводишь мужика в примерочную и прямо при нем примеряешь нижнее белье. Потом отдаешь ему и говоришь "оплати, пока я одеваюсь". Вроде как ни адин мущина ни устаит ;D
-
ну нахер так унижаться. если человек не дарит, то не считает нужным. точка.
ну или он свято считает, что все такие меркантильные жабы, обижают его прекрасного
-
Я нашла (https://www.instagram.com/filitovich999/) для вас, махарощие ;D проникайтесь мудростью ;D
И пара статей: тык (https://click-or-die.ru/2019/07/ya-zabyla-doma-koshelek-kak-antifeministka-poluchaet-bolshe-300-tysyach-rublej-v-mesyats-i-uchit-etomu-drugih/) с картинками и тык (https://www.ren.tv/novosti/2019-08-02/poproshayka-ili-muza-bloger-za-dengi-uchit-zhit-za-schet-naivnyh-muzhchin) с видео.
(https://click-or-die.ru/wp-content/uploads/2019/07/Screenshot-2019-07-29-at-19.44.01-1024x660.png)
-
Второе, с бельем, там заводишь мужика в примерочную и прямо при нем примеряешь нижнее белье. Потом отдаешь ему и говоришь "оплати, пока я одеваюсь". Вроде как ни адин мущина ни устаит ;D
У нас есть один немного задрипанный ТРЦ, где от недостатка площади нет коридора - большие сетевые магазины стоят в ряд, и пройти в следующий можно только через территорию предыдущего.
В общем, я теперь боюсь туда идти.
-
Тоже интересно, чо в топике успешницы, которые
бесплатно дают сами зарабатывают, скажуть побирушкам женщинам, которые бесплатно не ипуцца :)
-
Второе, с бельем, там заводишь мужика в примерочную и прямо при нем примеряешь нижнее белье. Потом отдаешь ему и говоришь "оплати, пока я одеваюсь". Вроде как ни адин мущина ни устаит ;D
Кхм.. а мужчину надо ловить из примерочной, в магазине или возле магазина? Меня подруга попросила узнать)
-
Либо убежит со скоростью сайгака, на ходу бросив это чертово белье))
Там ж надо завести его, как овечка, сначала в магазин женского белья, потом в кабинку метр на метр, при нем раздеться догола, типа сексуально вылезая из скинни-джинсов или колготок с дыркой на пятке и вытряхиваясь из свитера так, чтобы волосы не наэлектризовались и стараясь задевать мужика только в стратегических местах, пока он пытается вжаться в стену, но мешает крючок.
Потом натянуть белье с бирками, сексуально улыбаясь, снова раздеться догола и в костюме Евы впихнуть этому же мужику в руки злополучные трусы с лифчиком с текстом "оплати" и вытолкнуть его из кабинки.
Мне кажется, несчастного ведомого мужика просто с ног срубит самоуверенностью дамы, потому что не епнутый даже на первые шаги, необходимые для аферы, не поведется, значит, нормальных, которые скажут "нет", непосредственно до примерки белья и не доходит.
-
Эмм... По моему опыту, если мужчина уже пришёл с тобой в магазин белья в период ухаживания, он и так согласен оплатить. Если, конечно, не набирать полный гардероб брендовых лифчиков.
-
Чтобы мужчина оплатил тебе что-то там, ты должна мочь сама себе это оплатить, если он откажется. И главное, не страдать, если он откажется. В конце концов, «не прошло — не надо!» очень неплохой жизненный принцип. ;D
-
Чтобы мужчина оплатил тебе что-то там, ты должна мочь сама себе это оплатить, если он откажется. И главное, не страдать, если он откажется. В конце концов, «не прошло — не надо!» очень неплохой жизненный принцип. ;D
Вот, кстати, да. Это важно. Примерно как с рестораном - даже если тебя пригласили, все равно неплохо бы иметь с собой деньги, чтобы в случае чего свой заказ оплатить. Иначе оказываешься в зависимой позиции, а это и неприятно, и многих отталкивает.
-
Удивлена отсутствием Зимосис с ее я-я-я и прохладными историями про подаренные квартиры, щедрых мужей в количестве n штук и прочие сказки Венского леса.
-
Я прочитала заголовок и подумала: "а не та ли это дама с духами и ресничками?" ::) ;D
-
Чёт с темы "как доить богатых мужиков", очень быстро перешли на тему "как доить вобще всех мужиков в радиусе поражения". Богатых на всех не хватает чтоль?
-
Я прочитала заголовок и подумала: "а не та ли это дама с духами и ресничками?" ::) ;D
А что за дама с духами? Которая просила добавить, что ли? И ее к предкам послали?
-
А что за дама с духами? Которая просила добавить, что ли? И ее к предкам послали?
Ну да. А нее на гале еще тема про реснички.
-
А что за дама с духами? Которая просила добавить, что ли? И ее к предкам послали?
Ну да. А нее на гале еще тема про реснички.
Вы что, на Халю сами ходите, да? А что про ресницы там было? Тоже парень не оплатил ламинирование?
-
Вы что, на Халю сами ходите, да? А что про ресницы там было? Тоже парень не оплатил ламинирование?
Короткими вылазками. ;D
да все то же самое, только про ресницы.
-
Вы что, на Халю сами ходите, да? А что про ресницы там было? Тоже парень не оплатил ламинирование?
Короткими вылазками. ;D
да все то же самое, только про ресницы.
А парень этот же? Или новенький? Я просто на Галю боюсь ходить.
-
А парень этот же? Или новенький? Я просто на Галю боюсь ходить.
Тот же вродь.
-
Чёт с темы "как доить богатых мужиков", очень быстро перешли на тему "как доить вобще всех мужиков в радиусе поражения". Богатых на всех не хватает чтоль?
Во-первых, где ж их столько взять? Во-вторых, это простая оптимизация схемы - меньший кусок от большего пирога. Конечная ступень эволюции - "как доить всех вокруг", мастер-классы ведут цыгане.
-
Чёт с темы "как доить богатых мужиков", очень быстро перешли на тему "как доить вобще всех мужиков в радиусе поражения". Богатых на всех не хватает чтоль?
Во-первых, где ж их столько взять? Во-вторых, это простая оптимизация схемы - меньший кусок от большего пирога. Конечная ступень эволюции - "как доить всех вокруг", мастер-классы ведут цыгане.
Семинары по золочению ручек, поточные лекции о хиромантии и иридопрактикам.
-
Богатых на всех не хватит, да и то, только высококачественным.
А простым и средненьким кого доить? Хоть кого-нибудь.
-
А шо в понимании успешных ваще значит «богатый мужик»?
Богатый - это сколько?
-
Эм... Завести сутенёра? Мне казалось в этом и состоит их работа при шлюхах.
-
А шо в понимании успешных ваще значит «богатый мужик»?
Богатый - это сколько?
О! Мне тоже инрересно. :) Всегда хотела узнать, где кончается мужик оьычный, и начинается богатый.
-
Так же, как они у вас просят секс- как что-то само собой разумеющееся
Вот тут я не поняла 🤔 если он говорит "давай чпокаться прям ща", то надо сказать "Оке, но деньги вперёд"? А когда не говорит, а начинает раздевать - можно так же начать раскрывать его кошелек, да?
-
О! Мне тоже инрересно. :) Всегда хотела узнать, где кончается мужик оьычный, и начинается богатый.
во-во, и я оп том жы
Где эта грань? Во сколько она оценивается?
Что должен иметь/уметь мужик, чтобы считаться бахатым?
Успешные отсиживаются молча
Видимо, никто не знает, но все об этом говорят ;D
-
Байгужанки жалуются, что в Набережных Челнах мужики бедные - не хотят им "продуктики" покупать :'(
А успешным давно известно, что мерило богатства - лобстер. Или лексус. Все время их путаю :-[
-
Где эта грань? Во сколько она оценивается?
Что должен иметь/уметь мужик, чтобы считаться бахатым?
Успешные отсиживаются молча
Видимо, никто не знает, но все об этом говорят ;D
богаче героинь историй, лол. ну шо вы как дети?) ;D
-
У каждого свой порог бохатости.
Кому- то квартирка своя и зп стабильная, кому-то оборот пару десятков лямов в год и по квартире в мск, Питере и Париже.
-
О! Мне тоже инрересно. :) Всегда хотела узнать, где кончается мужик оьычный, и начинается богатый.
во-во, и я оп том жы
Где эта грань? Во сколько она оценивается?
Что должен иметь/уметь мужик, чтобы считаться бахатым?
Успешные отсиживаются молча
Видимо, никто не знает, но все об этом говорят ;D
Ну для меня нормальный мужик, это тот, у кого есть то, чего он хочет, и который может купить мне то, что хочу я. Именно сама вот я, со своими требованиями. Если это вообще можно так назвать. Я чмо. :( У меня нет требований. Для меня все богатые, я думаю, у кого есть какой-то набор имущества и доход.
-
Зяма включила покойную Неточку
-
Зяма включила покойную Неточку
Неточка умерла? Ужас какой... :(
-
Я вообще не умею деньги и подарки клянчить, да и в кафе если за меня платят, мне неудобно всегда. Вроде и приятно, а вроде и неловко. То ли я дикая, толи байгужанки охренели.
-
За меня один раз мужчина на парковке сто рублей заплатил — размена не было, карты не принимали, я с пятисотрублевой купюрой. Попросила его разменять, а он мой квиток взял, оплатил и уехал. Номер телефона не дал, отмахнулся. И ждать не стал. До сих пор неловко как-то. :-[
-
Мои подружки ничего не просили. Не, одна просила купить дорогие лекарства, потому что сама сидела без работы.
-
Мои подружки ничего не просили. Не, одна просила купить дорогие лекарства, потому что сама сидела без работы.
Лекарства не из этой оперы. Это необходимость.За меня один раз мужчина на парковке сто рублей заплатил — размена не было, карты не принимали, я с пятисотрублевой купюрой. Попросила его разменять, а он мой квиток взял, оплатил и уехал. Номер телефона не дал, отмахнулся. И ждать не стал. До сих пор неловко как-то. :-[
Ой. Я так сделала на вокзальной парковке. Мужчина предлагал мне деньги выслать на телефон или карту. Но это же бред просто. Столько усилий из-за сотни? Я уехала тоже. Стремно как-то предложить помочь, а потом требовать возмещения. Я же не одолжила 200 рублей. Я предложила решение ему. Его проблемы. Та оранжевая штука не дает сдачу. Только жрет бумажки и должна бы жрать карты. Но не жрет... :)
-
Вот! Вот так и надо просить, не хватает на стоянку, метро, хлебушек, на поездку на Мальдивы и ТД и ТП!
-
Zymosis, я прекрасно понимаю, что сто рублей не та сумма из-за которой нужно переживать, но воспитание и порядочность не позволяют, тем паче если дали тебе, а не ты. Но я, памятуя, что люди разные, предпочитаю и сама деньги возвращать, и другим давать возможность вернуть, если даю я, чтобы уже они не испытывали неловкости. Вернут — хорошо. Не вернут — не жалко.
-
Zymosis, я прекрасно понимаю, что сто рублей не та сумма из-за которой нужно переживать, но воспитание и порядочность не позволяют, тем паче если дали тебе, а не ты. Но я, памятуя, что люди разные, предпочитаю и сама деньги возвращать, и другим давать возможность вернуть, если даю я, чтобы уже они не испытывали неловкости. Вернут — хорошо. Не вернут — не жалко.
Ну для меня это ощначало реально потерю времени. То есть, я должна была дать телефон ему свой, иои же номер карты, если не через Сбербанк онлайн. Вобщем, я чувствовала себя немного оскорбленной слегка, я же четко дала понять, что хочу помочь мужчине, и еще хочу, чтоб его машина уезала, и я уже таки тоже смогла уехать отседа. Вообще, я задумаюсь. И в будущем буду давать возможность лбдям не испытывать неловкость. Это разумно. Вот! Вот так и надо просить, не хватает на стоянку, метро, хлебушек, на поездку на Мальдивы и ТД и ТП!
В примере не нехватало. Не было возможности оплатить услугу.
-
я проконсультировалась по данному вопросу у среднебогатого мужчины: квартира-машина, нормальный доход (в среднем около 150-170 тыщ в месяц, но нестабильно).
мне ответили: что мужчина охотнее дает той девушке деньги, которая их не просрет на фигню, особенно когда жопа в огне. ну например, когда дева имеет кредит на 700 тыщ, и ежемесячный платеж в 40 тыщ при зп в 55 тыщ и при этом на взятые деньги красит себе голову тыщ за 10, а не пытается уменьшить кредитную нагрузку или закрыть займ в быстроденьгах. И в целом финансово грамотному и ответственному человеку чаще дашь денег, понимаешь, что на дело.
Но прям просить это стыдно, не маленький, сам должен понимать, что поддерживать надо девушку, оплачивать еду (возможно не всю, но взять на себя ответственность), какие то бытовые расходы, корм кошкам. в общем все постоянное. а брюлики я себе на секономленное и сама куплю. и не надо стесняться своей меркантильности, но не в плане ценник на себя повесить, а в плане: ты что меркантильная???!! Да, а почему ты говоришь, как будто это что-то плохое? ничего плохого не вижу, чтобы выбирать себе партнера с учетом платежеспособности, но надо соответствовать.
с Байгужанок мне прям стыдно стало, ужасно стыдно. днище какое то.
-
а вообще если сами не дарят значит не хотят этого делать т.к не видят смысла все просто
вот с этой и подобными мыслями согласна.
действительно, все просто. и дело даже не в количестве денег у мужика, а в простом желании потратить часть их на девушку. если желания нет - будет унижение с одной стороны и отвращение с другой.
я как-то радостно подлетела к своему мужику, ткнула ему смартфоном в клюв и сказала "СМОТРИ КАКАЯ ЮБКА!!!!!". он спокойно предложил ее мне подарить. у человека просто было желание сделать приятное, т.к. думал, что меня это порадует.
но он, правда, не из богатых. у меня вообще не было именно богатых мужиков - я нигде не пересекаюсь с этим миром. хотя все мои чемоданы были состоятельней меня самой (что, учитывая мои доходы, легко ;D).
с Байгужанок мне прям стыдно стало, ужасно стыдно. днище какое то.
воистину. не дай боже дойти до того, чтоб унижаться ради оплаты копеечных шариковых ручек... :-\ это даже не стыд, это какое-то омерзение.
-
Просить на всякое -- это тук-тук с донышка, как по мне.
С другой стороны, я бы не стала встречаться с человеком, который сам мне ничего не предлагает. Собсна, один раз и не стала.
При этом все свои потребности я покрываю самостоятельно и от предложений помочь материально чаще всего отказываюсь. От денег вообще всегда, от относительно дорогостоящей фигни -- если она не приурочена к какому-нибудь праздничку, например.
Пойти с мужчиной в магаз и предоставить ему возможность оплатить нашу продуктовую корзину -- это да. Вообще, если я иду в магазин с мужчиной, то оно какбэ само собой разумеется, что плачу не я. Пару раз в жизни платила я, ощущения так себе, повторять не планирую. Подарки регулярные (ну, типа цветочков и прочей приятной мелочёвки) -- это для меня тоже показатель отношения.
-
Подарки регулярные (ну, типа цветочков и прочей приятной мелочёвки) -- это для меня тоже показатель отношения.
Я люблю, когда меня вкусняшкой всякой кормят или поят. А цветочки мне не уперлись никуда, я к ним равнодушна (хотя как жест - это мило, конечно). Но я поняла, о чем вы, и разделяю.
-
Подарки регулярные (ну, типа цветочков и прочей приятной мелочёвки) -- это для меня тоже показатель отношения.
Я люблю, когда меня вкусняшкой всякой кормят или поят. А цветочки мне не уперлись никуда, я к ним равнодушна (хотя как жест - это мило, конечно). Но я поняла, о чем вы, и разделяю.
Я полностью разделяю. Не цветочки, но.
Мужчина, который не готов оплачивать мои потребности мне не нужен. Не понимаю, зачем вообще тогда он. Трахаться, что ли? О Куинджи поболтать? Для этого не обязательно заводить целого мужика.
-
Я сейчас прямо задумалась о том, какой подарок от мужчины я бы восприняла как "вау!". И понимаю, что практически никакой, если говорить о чисто материальном эквиваленте. Жилье у меня есть, на еду и кафе-рестораны я зарабатываю, на поездки и курсы какие-то тоже. Поэтому мне вся эта свистопляска вокруг банальных вещей кажется какой-то странной. Странно, если работающая женщина себе не может позволить новые серьги или там платье и вынуждена просить у мужика.
А если говорить не о материальном, а об отношении...хз, для меня важнее время, которое мне мужик уделяет, и его эмоциональная вовлеченность, что ли. То есть, например, мой мужик в подробностях помнит обо всех моих делах и обо всем, что я ему рассказываю. Прямо детали запоминает. И для меня это - показатель, что я ему интересна, куда больший, чем его оплата продуктов или подаренные цветы.
-
А если говорить не о материальном, а об отношении...хз, для меня важнее время, которое мне мужик уделяет, и его эмоциональная вовлеченность, что ли. То есть, например, мой мужик в подробностях помнит обо всех моих делах и обо всем, что я ему рассказываю. Прямо детали запоминает. И для меня это - показатель, что я ему интересна, куда больший, чем его оплата продуктов или подаренные цветы.
Не знаю, зачем выбирать между А и Б, если можно иметь всё это одновременно -- эмоционально вовлечённого мужика, который помнит обо всех делах, а ещё дарит цветы, вкусно кормит, оплачивает продукты и т.д.
Я тоже могу купить себе платье. Ну и что с того. Пусть у меня будет два новых платья, значит.
-
Плюс Морфин. Зачем выбирать?
-
Мне нравится получать в подарок красивое белье(в начале отношений) и ювелирку. Сама я как-то украшения себе не покупаю, неинтересно. А вот когда это подарок, приятно. Правда, просить в голову не приходило, разве что когда спрашивали, что подарить.
Прямо "вау", наверное, было бы организованное путешествие куда-нибудь на острова, но, даже если бы были деньги, мой молодой человек вообще профан в организации таких вещей. Лучше уж самостоятельно.
-
Да пусть дарит, конечно, если хочет :) но я просто хз, зачем что-то требовать и тем более превращать подарки в мерило отношений. Содержанкам дарят и квартиры и машины, но далеко не факт, что их любят. Мне мужик дарит подарки, естественно, но для меня это не показатель. Дарить можно по разным причинам. Многие мужчины даже на первое свидание приносят цветы, хотя женщина им еще максимум просто нравится, а о любви нет речи. В общем, я говорю о том, что я не сужу именно о чувствах по наличию подарков.
-
Да пусть дарит, конечно, если хочет :) но я просто хз, зачем что-то требовать и тем более превращать подарки в мерило отношений. Содержанкам дарят и квартиры и машины, но далеко не факт, что их любят. Мне мужик дарит подарки, естественно, но для меня это не показатель. Дарить можно по разным причинам. Многие мужчины даже на первое свидание приносят цветы, хотя женщина им еще максимум просто нравится, а о любви нет речи. В общем, я говорю о том, что я не сужу именно о чувствах по наличию подарков.
Это не вопрос любви-нелюбви. А подхода к отношениям. Формат, так сказать, предпочтительный.
Мне вообще невозможно подарить подарок. Совсем никакой, никогда и никак. Я давно уже в приказном порядке прекратила практику дарения мне чего-либо. Это выброшенные деньги дарителя, которые мне жаль. Или деньги из нашего бюджета, которые мне еще жальче.
-
Золушка, тут, в общем, уже написали, что эмоциональное участие и, условно говоря, подарки - это не взаимоисключающие вещи. Напротив, подарки и прочие знаки внимания - это как бы материальное, физическое выражение этого самого участия. И те же цветы, подаренные близким человеком от души, либо незнакомым мужиком на первом свидании (потому что положено "бабе - цветы") различить не так сложно. В первом случае это будет не просто первый попавшийся "бохатый" веник, а именно те цветы, которые любите конкретно вы, даже если это чертополох. Не говоря о том, что иногда именно не-дарение цветов может как раз означать близость и знание желаний и вкусов человека.
А так-то вы правы, конечно, что сами по себе подарки ещё ничего особо не означают.
-
Мадам Френкель, я бы сказала так: эмоциональное участие обязательно выражает себя в действиях на благо объекта этого самого участия. Это могут быть подарки, деньги, помощь или участие в важных объекту делах, и ты ды и ты пы. Я с мужчиной не ради всего этого живу - я в состоянии обеспечить свои потребности. Но мужчина, который ничего для меня не делает - это не заинтересованный во мне мужчина, и жить с ним незачем. И это в обе стороны работает.
-
момент вовлеченности важен. мой прошлый чемодан дарил цветочки часто, потому что так положено и естественно самые дешевые)) он мне на 8 марта сказал, что ты че обижаешься, щас же цветы дорогие. пилять. лучше бы бутылку вина мне принес, нежели эти сраные хризантемы, которые я ненавижу. дарил какую то сифню дешевую безвкусную, т.е. он решил, что я буду вотэтовот носить и что мне это понравится. я понимаю, что он вобще вот не понимал с кем он встречается, ему бы девочку из деревни какой, он бы королем для нее был.а на фоне меня, он 30-тилетний долбо*б, который считает охренеть каким шиком оставить 7 штук в рысепабе, при этом кушая, не то что хочешь/любишь, а что подешевле и побольше.
я тут кстати мешок его подарков выкинула. вот даже глаз не на чем оставить было. ну кроме ссд диска на ноут и подарочных карт в леонардо и наверно кигуруми и деревянных спиц от прюм,но это то, что я сама сказала мне подарить. и я настаивала именно на таких спицах и таком ссд диске, а то купил бы дешевку какую то.
-
это то, что я сама сказала мне подарить.
Лиза, я тоже предпочитаю сама ткнуть пальцем в то, что хочу получить в подарок. А еще лучше самой купить, а с милого друга деньги получить. Тогда милый друг с подарком точно не прогадает. ;D А то был у меня один кавалер, которому приспичило мне мини-купер подарить. Ага. Мне. Мини-купер. Я тогда ездила на списанном из армии 469-м «козле», кавалера от этого перло нипадеццке, но в качестве подарка он выбрал именно мелкую пузотерку. ;D
-
Лиза, я тоже предпочитаю сама ткнуть пальцем в то, что хочу получить в подарок. А еще лучше самой купить, а с милого друга деньги получить. Тогда милый друг с подарком точно не прогадает. ;D А то был у меня один кавалер, которому приспичило мне мини-купер подарить. Ага. Мне. Мини-купер. Я тогда ездила на списанном из армии 469-м «козле», кавалера от этого перло нипадеццке, но в качестве подарка он выбрал именно мелкую пузотерку. ;D
надеюсь новый миникупер? ну постоял бы он у тебя года 3, потом продаешь или рассстаешься с ухажером и сразу продаешь, профит) деньги в ипотеку.
-
Лиза, да ну нафиг. Его ж еще хранить надо где-то. Это ж не машина уличного содержания. Не, меня лично доднесь поражает именно выбор машины. ;D
-
Лиза, да ну нафиг. Его ж еще хранить надо где-то. Это ж не машина уличного содержания. Не, меня лично доднесь поражает именно выбор машины. ;D
выбор крайне альтернативен, но можно замутить годный стартап)) фотосессии в миникупере)
-
А если говорить не о материальном, а об отношении...хз, для меня важнее время, которое мне мужик уделяет, и его эмоциональная вовлеченность, что ли. То есть, например, мой мужик в подробностях помнит обо всех моих делах и обо всем, что я ему рассказываю. Прямо детали запоминает. И для меня это - показатель, что я ему интересна, куда больший, чем его оплата продуктов или подаренные цветы.
плюсуюсь.
если мужику я важна, он действительно заинтересован, то и без подарков он мне подходит. да, можно не выбирать, может быть сразу и то, и се, и 25см. но для меня первичней, желанней и значимей именно эмоциональная вовлеченность, именно внимание ко мне, умение слушать и слышать, понимать. неподдельный интерес, а еще лучше, когда вы на одной волне и понимаете друг друга полностью. а подарки не нужны (тем более, что все равно мне угодить не получится. и тут лучше не пытаться вообще, чем подарить что-то, что для меня будет означать лишь "человек меня не чувствует").
пс: каждый раз, когда иду на свидание с мужиком из тиндера, все время страшно, что он притараканит букет ;D
-
Вообще, если я иду в магазин с мужчиной, то оно какбэ само собой разумеется, что плачу не я. Пару раз в жизни платила я, ощущения так себе, повторять не планирую
.
Это сфигали, интересно? А если он скажет "да ну, так себе, больше так не сделаю"? Я нитакая, мне не понять.
-
А если он скажет "да ну, так себе, больше так не сделаю"?
Думаю, это будет наша последняя встреча. А дальше пусть отправляется на поиски дамы с равноправием головного мозга. Я не против.
-
Вообще, если я иду в магазин с мужчиной, то оно какбэ само собой разумеется, что плачу не я. Пару раз в жизни платила я, ощущения так себе, повторять не планирую
.
Это сфигали, интересно? А если он скажет "да ну, так себе, больше так не сделаю"? Я нитакая, мне не понять.
Какой кошмар, Боже... Думаю, тут остается только самоубиться. Такое горе... :) Это будет последняя беседа. Встреча будет окончена.
-
О боги. ;D Не, я понимаю, зайти с мужчиной в ювелирный, выбрать кольцо с каратником тысяч этак за семьсот-восемьсот, и чтоб мужчина заплатил. Ну или в меховой какой за норочкой или соболем. А в ближайшую «Пятерочку» за продуктовой корзиной — и мужик не заплатил, а ты ему эту корзину гордо и такая
по серпантину «усьо, амба встрече, мучачьо!», и так развернуться и гордо из «Пятерочки» уйти. ;D
-
Не знаю, при чём здесь гордость и «Пятёрочка». Просто мы не совпадаем в каких-то базовых вещах. Воспитание у нас разное, по-разному смотрим на распределение гендерных ролей. Это не значит, что мужчина плох или что ему надо гордо что-то там в лицо и позорить(ся) перед кассиршей. Но общение в итоге будет сведено на нет, потому что меня не устраивают отношения, в которых я регулярно плачу за наш ужин, например.
В магазин соболей и бриллиантов тоже можно зайти, если доходы мужчины позволяют. Если нет -- пусть хоть кусок мяса мне купит и пироженку какую-нибудь. Я девушка непритязательная.
Если при таких раскладах отношения со мной не нужны -- ну, мне они обычно нужны ещё меньше, будем откровенны)
-
Эххх.
Подарки тож разные бывают. Так-то, мне важнее, чтоб партнер был надежным тылом, и поддерживал морально и материально в случае факапа. А уж платьюшки я сама выберу.
Хотя, сюрпризы люблю, врать не буду.
-
Оплата продуктовой корзины - есть в этом что-то глубоко первобытное такое :)
Не мамонта, так типа пусть стейк и винца притащит в пещерку однушку
-
Оплата продуктовой корзины - есть в этом что-то глубоко первобытное такое :)
Не мамонта, так типа пусть стейк и винца притащит в пещерку однушку
А потом по первобытному дубиной по голове и на шкуры)))
-
На диван из икеи :D
А, «шкуры» там же можно купить, кстати
-
На диван из икеи :D
И там первобытно не интересуясь мнением и желанием самки ;D
-
На диван из икеи :D
И там первобытно не интересуясь мнением и желанием самки ;D
И многим таки понравится. :)
-
что, серьезно? многим нравится, когда в вопросах секса не интересуются их мнением и желанием? а Ёжу что-то чморили за терпильство и "ему надо, я должна"...
-
что, серьезно? многим нравится, когда в вопросах секса не интересуются их мнением и желанием? а Ёжу что-то чморили за терпильство и "ему надо, я должна"...
Эээ... Лис, сестра... Не знаю, как тебе и сказать, что даже денюшку приплачивают за неспросимши мненья присунул в парке. Называется БДСМ. Лбдям нравится, говорят.
-
Эээ... Лис, сестра... Не знаю, как тебе и сказать, что даже денюшку приплачивают за неспросимши мненья присунул в парке. Называется БДСМ. Лбдям нравится, говорят.
Все БДСМщики перекрестились.
-
Стесняюсь спросить, но диван из «Икеи» кто собирал? ::) Я просто сама люблю мебель собирать, икеевскую и не только. ::)
Все БДСМщики перекрестились.
О да. Но это Zymosis, вопросов уже не должно возникать. ;D
-
Оплата продуктовой корзины - есть в этом что-то глубоко первобытное такое :)
Не мамонта, так типа пусть стейк и винца притащит в пещерку однушку
А потом по первобытному дубиной по голове и на шкуры)))
Слушайте, это отличный сценарий. Без дубины, но кино, вино и домино десятиметровая веревка для шибари ... и это всё на шкуре ... это заставляет меня волноваться
-
Оплата продуктовой корзины - есть в этом что-то глубоко первобытное такое :)
Не мамонта, так типа пусть стейк и винца притащит в пещерку однушку
А потом по первобытному дубиной по голове и на шкуры)))
Слушайте, это отличный сценарий. Без дубины, но кино, вино и домино десятиметровая веревка для шибари ... и это всё на шкуре ... это заставляет меня волноваться
А вот и они... :))
-
мне прям нужна эта гифка из Касла....
в любом случае, Зимозис, даже на присунуть за денежку есть согласие двоих: и того, кто присовывает, и того, кому. это говорит о том, что желание и мнение того, кому присовывают, имеется.
а если без них, то таки износ получается.
в бдсм тоже согласие сторон нужно. да в каких угодно ролевых играх согласие и желание обеих сторон есть. я, конечно, далека от присовывания в кустах за денежку, но здравый смысл мне подсказывает.... что нужна гифка из Касла ;D
-
А вот и они... :))
Да, мы такие ;D
Но моим мнением интересуются, спрашивают, удобно ли, и в каком месте красивее вязать узелки
-
мне прям нужна эта гифка из Касла....
в любом случае, Зимозис, даже на присунуть за денежку есть согласие двоих: и того, кто присовывает, и того, кому. это говорит о том, что желание и мнение того, кому присовывают, имеется.
а если без них, то таки износ получается.
в бдсм тоже согласие сторон нужно. да в каких угодно ролевых играх согласие и желание обеих сторон есть. я, конечно, далека от присовывания в кустах за денежку, но здравый смысл мне подсказывает.... что нужна гифка из Касла ;D
Все для тебя, дорогая! ;D
(https://media.giphy.com/media/szlSwLwiXBEeQ/giphy.gif)
-
оп, надо сохранить на случай важных переговоров с Зимозис ;D
спасибо :-*
-
Хитрый лис, вовлеченность эмоциональная это замечательно, но только до того момента, когда начинаются материальные проблемы. например когда я рву последние сапоги зимние за 2 недели до зп и все деньги распланированы, а мне не то, что на новые добавить не могут, или ремонт старых оплатить, а то и просто поохают и пожелают мне "держаться там, хорошего мне настроения". или когда я лежу с температурой 40,а он говорит, что сходит в аптеку только если я дам денег на это. такие отношения учат тому, что на партнера положиться нельзя, что вы толком и не вместе, и что надо расходиться.
Встречаться с нище*бом это непозволительная роскошь - это только состоятельным людям по карману, я себе лучше собаку заведу дорогую: кане-корсо или самоедскую лайку (я в курсе, что породы вот совсем разные, но обе уруру)
-
Называется БДСМ. Лбдям нравится, говорят.
Все БДСМщики перекрестились.
Под кошачий вой
-
например когда я рву последние сапоги зимние за 2 недели до зп и все деньги распланированы
Встречаться с нище*бом это непозволительная роскошь
Как замечательно сочетается)))
-
Как замечательно сочетается)))
вы теплое с мягким не путайте. ситуации разные бывают. сейчас денег нет, но будут через 2 недели. это из серии, когда жрать нечего, а тебе не курицу покупают, а говорят что-то типа: ну ты придумай там чтонибудь.
в любом случае полностью зависимый материально партнер - это днище.
-
согласна с Циником, забавно)
Хитрый лис, вовлеченность эмоциональная это замечательно, но только до того момента, когда начинаются материальные проблемы.
мои материальные проблемы всегда мои. мне и в голову не придет мужика просить оплатить мне сапоги. в долг - да, возможно, если больше неоткуда взять.
зачем нищееп вообще нужен состоятельному челу - тоже вопрос. проще ж, и правда, собаку купить. и дешевле, и потешней, и сговорчивей, и сапоги не рвутся... ???
а если про чувства говорить, так они с кошельком не связаны. такой вот парадокс.
-
Лизокк, то есть у вас деньги распланированы, а у мужчины не могут быть распланированы? :)
Или должно быть распланировано не только на него, но и на вас, ваши сапоги и прочее?
-
вы теплое с мягким не путайте. ситуации разные бывают. сейчас денег нет, но будут через 2 недели.
Т.е. если у вас нет запаса по деньгам на внезапные нужды, это ок, а если у партнера нет запаса под внезапные нужды - он нищеброд? Ну ок.
-
а если про чувства говорить, так они с кошельком не связаны
Не соглашусь :-\
Мне кажется, чувства с кошельком могут быть не связаны у совсем юных - у них и запросов поменьше, и родители помочь могут. А чем старше, тем большее влияние финансы оказывают на все аспекты жизни, в том числе и на отношения.
-
Не соглашусь :-\
Мне кажется, чувства с кошельком могут быть не связаны у совсем юных - у них и запросов поменьше, и родители помочь могут. А чем старше, тем большее влияние финансы оказывают на все аспекты жизни, в том числе и на отношения.
чувства иррациональны, они возникают сами собой. а дальше уже включается анализ и если это важно - задавит рациональностью и логикой все чувства. симпатия-то у нас проявляется к человеку иногда вообще без данных каких-то. и у точно без данных о его кошельке. мы можем проникнуться симпатией к попутчику в вагоне, к продавцу, к курьеру, к собеседнику в комментиках на КМП и тд. кто легко влюбляется, тот и влюбиться может "с первого взгляда". но вот дальше уже каждый основывается на том, что ему важно: эмоции, финансы, качества личности, ну не знаю ЗОЖ ;D, общность интересов и тд.
кстати, и наоборот. если сначала человек вызвал отторжение, мы (не все, наверное, но все же) можем убедить себя с этим челом сблизиться по какой-то причине. и в некоторых случаях даже убедить себя в том, что любим этого человека.
-
Пример Лизокк с сапогами спорный, каэшн. А вот про аптеку -- удачный. Вместо аптеки любые траты такого плана можно подставить. Едет к тебе мужик вечерком, а ты просишь его по пути в магаз заскочить за условной капустой. Он приносит тебе кочан и просит вернуть за него деньги, патамушта иначе ему не на что будет завтра до работы доехать. Вы идёте в кино и платите каждый сам за себя, патамушта два билетика мужик не потянет, дороговат нынче культурный отдых. Или даже ты за него платишь, патамушта в кино-то с любимкой хочется, а его финансы решили попрактиковаться в вокальном искусстве. И на ДР он тебе дарит обвязанный бантиком hуй, допустим.
И ты понимаешь, что он это, пожалуй, не от жадности. Просто чувак реально нищий. Да ну нафиг)
Всякие там эфемерности типа эмоциональной вовлечённости я и от друзьяшек могу получить какбэ. Уж их материальное положение мне точно безразлично. А у моего мужика всё-таки должны быть деньги на то, чтобы делать мне приятно.
Вообще, считаю абсолютно нормальным, когда мужчина зарабатывает больше своей женщины и больше вкладывается в отношения финансово. Женщина должна уметь обеспечивать свои потребности. А мужчина -- ещё и потребности своей женщины. Хотяяя бы в плане совместного досуга, цветочков-пироженок и разной мелочёвки.
-
ну, извините, делать приятное - это одно, а обеспечивать - это другое.
приятное кому-то делаешь еще и для себя (самому радостно, когда чел, которого любишь, рад), а обязаловка - это всегда для другого.
я хочу сделать мужику подарок или сводить его в кино - мне приятно, ему приятно, птички поют и солнышко светит.
я должна водить мужика в кино и оплачивать ему галстуки - мне неприятно, что я должна это делать через не хочу, ему приятно, птички поют, но уже постпанк, солнышко вырезано из желтого картона.
пс: кочан капусты сколько стоит? посмотрела в Переке 20 рублей он стоит. если у мужчины нет 20 рублей, то, простите, у него даже теоретически просить заехать в магаз и что-то купить грешновато. там не бедность уже даже, там пздец :( а уж после того ,как он этот кочан купил, не вернуть ему за него деньги - вообще, по-моему, писец. :-\
-
Предпочитаю мужчин, чьё восприятие гендерных ролей не отличается от моего. То есть мужчин, которым априори приятно обеспечивать женщину, которая им нравится, а находиться у неё на обеспечении неприятно.
Женщина может сделать мужчине приятно по-другому. Отсосать Приготовить ужин, например.
Как по мне, на женщине скорее за атмосферу лежит ответственность в плане совместного досуга. Мужчина -- добытчик (билетов в кино) и защитник (от дефицита цветочков в женском организме), женщина -- хранительница очага (хорошего настроения, душевной атмосферы, бодрого стояка).
Капуста -- чисто пример, ой. Чё угодно вместо неё подставь. Торт с кремовыми розами.
-
Женщина может сделать мужчине приятно по-другому. Отсосать Приготовить ужин, например.
:o Танунафиг! Я лучше натурой деньгами вложусь. ;D
-
Торт с кремовыми розами.
:( пля весь день насмарку теперь... *думает о торте*
Предпочитаю мужчин, чьё восприятие гендерных ролей не отличается от моего.
и это правильно и логично. я тоже предпочитаю тех, с кем я в ключевых вопросах на одной волне (и слабо представляю как и зачем иначе).
это все нормально, пока не начинается "а вот эта ваша позиция до первых порвавшихся сапог"... т.е. натягивание своего видения отношений на других.
если у меня будет выбор "оплатить капусту или отсосать", я оплачу капусту ;D
-
А почему, собственно, нужно выбирать? Нормальный вариант "мужчина оплатит капусту и все" не рассматривается? А сосать опционально же. Хочется сосать - сосешь. Не хочется - не сосешь. Купуста-то одна фигня нужная вещь.
-
Зимозис, потому что люди - это всё ещё люди.
И если человек платит, то он чот хочет взамен обычно.
Пришёл в магазин, заплатил за капусту, получил кочан капусты.
А не - заплатил за кочан капусты, но капусты не получил, потому что, на самом деле, надо продавщицу радовать регулярно просто так, и ушёл домой несолоно хлебавши.
Если на регулярной основе содержать другого человека, как животинку, то это не то чтобы часто способствует уважительным отношениям.
Равный финансовый вклад снимает много вопросов и на даёт в руки одному лишнюю власть, которая как известно развращает.
Это если мы прям про содержание.
Ну и в целом, женщина не обязана пидорить хату и рожать борщи по факту двух Х хромосом. А мужик, внезапно, не обязан бабла отваливать, потому что мужик же.
-
Пздц, если бы я не зарабатывала себе на новые сапоги, меня бы волновало не то, что мой мужик мне их не покупает, а вопрос "что со мной не так".
Нет, я все понимаю, от мужика приятно получать цветы-подарки-пироженки, то есть некие ухаживания, обусловленные той самой гендерной разницей. Но вот когда начинается "купи мне сапоги-куртку-туфли", то это уже какие-то отношения отца и дочки, а не двух самостоятельных людей. Есть некие вещи, на которые работающий человек себе должен зарабатывать сам. И между покупкой туфелек любимой женщине, потому что шли мимо и внезапно понравилась красивая пара, и покупкой туфелек, потому что последние порвались, а на новые нет денег у женщины, - огромная разница. Второе просто унизительно.
И вот это вот "деньги распланированы" - не аргумент. Должна быть заначка, в конце концов, есть кредитные карты, где до определенного срока нет процента. Сапоги, так-то, не миллионы стоят.
-
Зимозис, потому что люди - это всё ещё люди.
И если человек платит, то он чот хочет взамен обычно.
Пришёл в магазин, заплатил за капусту, получил кочан капусты.
А не - заплатил за кочан капусты, но капусты не получил, потому что, на самом деле, надо продавщицу радовать регулярно просто так, и ушёл домой несолоно хлебавши.
Если на регулярной основе содержать другого человека, как животинку, то это не то чтобы часто способствует уважительным отношениям.
Равный финансовый вклад снимает много вопросов и на даёт в руки одному лишнюю власть, которая как известно развращает.
Это если мы прям про содержание.
Ну и в целом, женщина не обязана пидорить хату и рожать борщи по факту двух Х хромосом. А мужик, внезапно, не обязан бабла отваливать, потому что мужик же.
А при чем тут капуста и минет? Вот я живу с мужчиной. Он получил отношения со мной. Если я не хочу секса всегда - у нас какбы странненькие отношения, то есть, именно вообще не зочу никогда с ним спать. А если хочу, и секс есть, какая связь с капустой? У нас отношения. Мужчина их получил. Теперь время капусты! :)
-
Но вот когда начинается "купи мне сапоги-куртку-туфли", то это уже какие-то отношения отца и дочки, а не двух самостоятельных людей.
ВОТ!
реально ставишь себя обратно на ступеньку пятилетки, только теперь не мама сапоги покупает, а мужик. но ты опять пятилетка. неужели в кайф? ??? относиться-то как к человеку, когда он не может себе покрыть базовые потребности. берешь его под опеку, относишься как к тому, кого нужно опекать и за кем нужно приглядывать, получается. как к ребенку.
у меня тоже в голове это не укладывается.
-
каждый раз, когда иду на свидание с мужиком из тиндера, все время страшно, что он притараканит букет ;D
Чего страшного-то, букет всегда можно оставить у памятника Пушкину, ну, или Ленину
-
Но вот когда начинается "купи мне сапоги-куртку-туфли", то это уже какие-то отношения отца и дочки, а не двух самостоятельных людей.
ВОТ!
реально ставишь себя обратно на ступеньку пятилетки, только теперь не мама сапоги покупает, а мужик. но ты опять пятилетка. неужели в кайф? ??? относиться-то как к человеку, когда он не может себе покрыть базовые потребности. берешь его под опеку, относишься как к тому, кого нужно опекать и за кем нужно приглядывать, получается. как к ребенку.
у меня тоже в голове это не укладывается.
Эээ... Какая связь с возможностью купить сапоги? Я могу их себе купить сама. Только нафига? Бюджет общий, я куплю сапоги, да и все. При чем тут пятилетки? Я вот могу сама водить машину. Но не вожу. Зачем? Это делает муж. Могу сама купить сапоги. Но нафига? Это делает муж. Зачем вообще делать все самой? С какой целью? Не быть пятилеткой? Я лично себя не ощущаю неполноценной личностью, раз меня одевают, обувают, кормят. Для меня нет связи. И когда я не зарабатывала нифига - тоже не было. Для меня норма, что мужчина делает все эти вещи. Ели мужчина не хочет это все делать, и мне, не дай Господи, нужно просить купить мне что-то, я с таким мужчиной не буду жить, и все. Зачем? :o И нафига покупать сапоги именно на свои деньги? Вот уж реально странно считать себя недоделанной, когда именно с тобой живет мужик, который отдает тебе свои деньги просто по факту жизни с тобой. Я понимаю, щас новые времена, все такое, но для меня бюджет пополам, пальто на свои, платить в ресторане за себя, на отпуск (!!!!) скидываться - неимоверная дичь. :) Я вообще не могу понять, зачем тогда мужик? Вот ты сама себе все покупаешь, живешь в своей квартире. Зачем сожитель/муж? И что тогда он привносит в твою жизнь?
-
Зяма, речь идет не о совместной жизни с общим бюджетом, а об отношениях на этапе свиданий.
Сапоги, блин, дешевенькие можно купить за совсем небольшие деньги. Если твоей зарплаты на это не хватает или она разошлась на другие расходы, можно, в конце концов, найти разовую подработку. И я не представляю, что должно быть в голове, если вместо подработки ты такая звонишь мужику и говоришь: дай денег на сапоги, мои порвались, новые купить не на что. Если у вас еще не общий бюджет.
-
Чего страшного-то, букет всегда можно оставить у памятника Пушкину, ну, или Ленину
да неловко как-то оставлять. человек нес, деньги тратил, а мы Ленину отдадим :'( он же не оценит!!1 ;D
но пока мне даже там попадались товарищи без установки "детям мороженое, бабе - цветы".
но переживаю, да. подсознательно ;D
-
Зяма, речь идет не о совместной жизни с общим бюджетом, а об отношениях на этапе свиданий.
Сапоги, блин, дешевенькие можно купить за совсем небольшие деньги. Если твоей зарплаты на это не хватает или она разошлась на другие расходы, можно, в конце концов, найти разовую подработку. И я не представляю, что должно быть в голове, если вместо подработки ты такая звонишь мужику и говоришь: дай денег на сапоги, мои порвались, новые купить не на что. Если у вас еще не общий бюджет.
Ну таки в начале свиданий - это другое. Тут вообще странно такое говорить. Но если я сообщила мужику, что у меня нет сапог, мне не в чем ходить (!!!) и он ничего не сделал - отношения я с ним прекращу сразу. Зачем он? Он даже сейчас, когда затраты ничтожны, не несет их. А потом чтт будет?
Но я теоретик. На свидания я ходила тока с одним мужчиной. И у меня все было цело. :(
-
Я вообще не могу понять, зачем тогда мужик? Вот ты сама себе все покупаешь, живешь в своей квартире. Зачем сожитель/муж? И что тогда он привносит в твою жизнь?
Ну я не то чтобы любитель полностью раздельного бюджета(тем более, что пока большая часть моего заработка тратится на всякую фигню, а живем за счет молодого человека в основном), но вообще-то просто жить вместе с любимым человеком приятно. У тебя есть секс, есть обнимашки на сон, есть с кем поговорить и обсудить безумные идеи, когда приходишь с работы, есть с кем поделиться чувствами по поводу разных событий, есть на кого свалить мытье посуды, есть кого попросить сделать чаю, когда уже залегла с сериальчиком и лень вставать...
Когда основное, что привносит в жизнь мужчина - деньги, по-моему, стоит менять мужчину.
-
И я не представляю, что должно быть в голове, если вместо подработки ты такая звонишь мужику и говоришь: дай денег на сапоги, мои порвались, новые купить не на что.
А почему бы и нет, собственно?
И какую, интересно, разовую подработку можно найти за один день? И чтоб сразу денег за неё дали? И чтоб их на сапоги хватило, пусть самые дешёвые? Мне в голову только hуй пососать приходит, если честно. И сапоги для этого не понадобятся, кстати. По крайней мере, если клиент прям на дом приедет.
Листовки раздавать или подъезды мыть босиком не пойдёшь. Копирайтинг какой-нибудь -- денег быстро не дадут, а если опыта нет, то будешь строчить фигню по ставке 10 рублей за тыщу знаков.
Да и зачееем, просто зачееем. У тебя есть мужчина, а ты в истерике бьёшься, потому что тебе на улицу выйти не в чем. Единственные сапоги -- это не двадцатое платьице какбэ.
Ладно ещё, когда у вас было два свидания. Посторонний человек. Лично я посторонним людям аще про свои проблемки не докладываю. Но если вы уже встречаетесь, то вай бы и нот не попросить на сапоги? На лекарства? На еду? На чё угодно?
-
Я вообще не могу понять, зачем тогда мужик? Вот ты сама себе все покупаешь, живешь в своей квартире. Зачем сожитель/муж? И что тогда он привносит в твою жизнь?
Ну я не то чтобы любитель полностью раздельного бюджета(тем более, что пока большая часть моего заработка тратится на всякую фигню, а живем за счет молодого человека в основном), но вообще-то просто жить вместе с любимым человеком приятно. У тебя есть секс, есть обнимашки на сон, есть с кем поговорить и обсудить безумные идеи, когда приходишь с работы, есть с кем поделиться чувствами по поводу разных событий, есть на кого свалить мытье посуды, есть кого попросить сделать чаю, когда уже залегла с сериальчиком и лень вставать...
Когда основное, что привносит в жизнь мужчина - деньги, по-моему, стоит менять мужчину.
Не основное. Это просто часть дела. Для меня - важно само желание мужчины это сделать. Не фактические деньги. Я способна жить в сарае, есть макароны с луком и носить дерюжку, при этом чувствуя себя отлично. Но если мужчина не хочет быть тем, кто делает мою жизнь хорошей - он меня не любит, с моей точки зрения. Это то, о чем говорит Морфин. Парадигма. У нас должен быть общий патерн социальных ролей. Он или хочет именно вот содержать нашу пару, обеспечивая базовый набор потребностей: еда на пару, одежда, оплата жилья какого-то типа, или не хочет. Если он хочет поло-ролевое взаимодействие отличное от моего - мне будет дискомфортно. Мне неловко, неприятно и даже какбы противно говорить о деньгах, кто сколько внес в бюджет, все такое, типа там, а зачем мне сапоги за 15к, есть же за 3, скажем. У меня любовь немедля испарится. :) Я буду считать мужчину чужаком. И все. Потому что он из другого мира, того, где женщина - не женщина, с особыми свойствами человек, а такой же мужик, как и он. Скидывается на пиво, все такое. Я таким человеком быть не хочу. И если я говорю, что у меня проблема - мужчина из моего мира ее решает. Если мужчина говорит мне о своей проблеме - я становлюсь тем, кто должен подставить плечо. Если я могу. Могу ведь и не мочь. :) А вот мужчина таки должен именно мочь. Мне друган не нужен, равноправие не нужно. Мой мир лучше мира равноправия. :))) Удобнее точно.
-
Морфин, ты сейчас описываешь женщину, которая вообще не умеет в экономику и финансы. У нее нет заначки, у нее не очень большая зарплата, настолько, что с нее вообще никак не получается выкроить деньги на сапоги, хотя дешевые можно купить тыщи за 3. Представь, что у такой женщины нет мужчины, денег попросить не у кого. Как она будет выходить из положения? Никак. Сидеть без сапогов, видимо, и ходить зимой в кроссовках.
А теперь представь эту же ситуацию глазами мужчины. Один раз она попросила денег на сапоги, ну ок, форс-мажор, бывает. Потом ей внезапно понадобились деньги на лекарства. И на еду. После нескольких таких случаев женщина будет производить впечатление человека, который не адаптировался в социуме, потому что не зарабатывает на базовые потребности, ведь речь идет о еде и сапогах. И я сомневаюсь, что адекватному мужику захочется отношений с такой женщиной. Это не вопрос материального обеспечения даже, это вопрос зрелости. Если бы мой мужик мне регулярно жаловался на то, что у него нет денег на самые необходимые вещи, я бы спустя время начала задавать себе вопросы: почему он не сменит работу или не найдет подработку? Почему не пересмотрит распределение доходов? И мое мнение о мужике начало бы меняться не в лучшую сторону.
Речь не идет о случаях реальных форс-мажоров типа онкологии или серьезной операции, когда человек на длительное время вышел из строя. Я имею в виду именно ситуации, когда здоровый взрослый человек не может себя прокормить. Можно долго спорить про экономическую ситуацию в стране, но реальное положение дел таково, что на еду и на небрендовую одежду могут заработать все, кто хочет работать.
-
Если у женщины нет мужчины, то она как-нибудь выкрутится, конечно. Способов много. Но если у неё мужчина есть, то зачем бы ей выкручиваться? Если можно просто обратиться к человеку, с которым у неё, между прочим, отношения?
Мне немножко странно читать такое вот. Что у мужчины, с которым отношения, нельзя попросить что-то там, потому что он начнёт нехорошо о тебе думать. Пусть думает что хочет. Найдётся другой, который будет думать хорошо и предлагать всякое хорошее. С которым мы одинаково смотрим на распределение гендерных ролей в отношениях. А не найдётся -- так женщина и без мужика сейчас не пропадёт. Спасибо феминизму, да.
-
Морфин, а если ты, например, знаешь, что в этом месяце твой мужик собирается крупно потратиться? Например, у него болен близкий родственник или требуется серьезный ремонт машины? В этом случае ты все еще будешь просить у него покупать тебе сапоги и еду или уже нет?
Одно дело рассуждать, как ты, имея мужика с высокой зарплатой и отсутствием каких-то серьезных расходов. А если зарплата средняя? А если зарплата выше средней, но у него есть расходы или были запланированы расходы и ты знаешь, что если ты его сейчас попросишь дать тебе денег, он из-за тебя в чем-то себе откажет? Это все еще будет окнорм?
Это я в целом веду к тому, что содержать взрослого здорового человека - мало удовольствия. В мире много всего, на что можно потратить деньги, и опция "сапоги для твоего нищего партнера" - это далеко не самая приятная из всех, мягко скажем. И либо мы говорим про обеспеченного мужика, для которого отстегивать для своей женщины на постоянной основе энные суммы денег будет совсем не критично, либо мы говорим о среднем мужике, для которого одна пара сапог может ничего не значить, а вот регулярные "вливания" в базовые потребности дамы - уже будут весомыми.
-
Золушка, а как быть с браком и ребенком? Для человека весомые вливания пожрать взрослую тетку и купить ей иногда тряпки. Что же будет в декрете? Если женщина хочет семью, ей что с жтим мужчиной делать?
-
Для меня - важно само желание мужчины это сделать. Не фактические деньги.
Вот тут плюсуюсь стопицотраз.
У меня то же самое. Я своему периодически ною про "надо то, то, то - где взять денег на всё?" Но у меня денег достаточно, на самом деле просто натура такая мозгоипательная - себе и другим. Так что у него я денег не возьму. Но он всегда предлагает, и мне это чертовски приятно.
Можно оффтопнуть немного? Вы тут с этими сапогами у меня вызвали в памяти незабвенный образ "не халявщика, а партнёра" Лёни Голубкова: "Куплю жене сапоги!" вот нахрена я это помню?!
-
Вот согласен с Зямой - заводить ребенка с человеком, который себе сапоги купить не может - отвратительная идея.
-
Вообще, проблемные мужики, у которых еженедельно помирают машины, ломаются родственники и т.д., -- тоже так себе удовольствие. На любителя. «Девушка в беде» -- популярный романтический образ, который у очень многих мужчин, получивших гендерно нормативное воспитание, включает нормальное желание позаботиться. Мужчина в перманентной беде вызывает максимум материнский инстинкт у весьма специфической категории дам.
А если там реально форс-мажор -- ок, я сама разберусь со своими сапогами, лекарствами, едой. Но ещё посмотрю, чё там за форс-мажор, конечно. А то ведь родственники по-всякому болеть могут. Допустим, цепляют ВИЧ через героиновую иглу.
если ты его сейчас попросишь дать тебе денег, он из-за тебя в чем-то себе откажет?
А смотря в чём откажет, опять же. Если пару пятничных вечеров в баре не посидит -- да, всё ок, всё норм.
-
Вот согласен с Зямой - заводить ребенка с человеком, который себе сапоги купить не может - отвратительная идея.
Когда рожать и сидеть в декрете тебе - однозначно, да ;)
-
Вот согласен с Зямой - заводить ребенка с человеком, который себе сапоги купить не может - отвратительная идея.
Когда рожать и сидеть в декрете тебе - однозначно, да ;)
Не важно кому рожать.
-
Когда рожать и сидеть в декрете тебе - однозначно, да ;)
Тут соглашусь с Циником - в любом случае. Независимо от того, кто в декрете сидит. А вдруг мужчине кирпич на голову упадет или машина собьет, а женщина без всякого декрета не может даже себе самые базовые потребности обеспечить? Что с ребенком то будет?
Я не говорю о ситуациях, когда девушка - студентка или там молодой специалист, первый год работающий. Или когда уже общий бюджет/кто-то помогает, и женщина для удовольствия работает.
Обычно у человека, не живущего совсем в нищете, не бывает такого, что только одни сапоги, и больше вообще не в чем ходить и нет заначки даже в пару тысяч на случай внезапного пздца. А когда взрослый здоровый человек живет в такой нищете, это уже наводит на некоторые подозрения.
-
А вот стоит ли рожать от человека, который не может обеспечить тебе подушку на случай кирпича? Жена и ребёнок -- наследники первой очереди, есличо. Когда есть что наследовать, каэшн.
-
А вот стоит ли рожать от человека, который не может обеспечить тебе подушку на случай кирпича?
Семейную подушку обеспечивают оба.
-
Пока мужчины не научились рожать, в обеспечение жены и ребёнка они должны вкладываться значительно больше.
-
Пока мужчины не научились рожать, в обеспечение жены и ребёнка они должны вкладываться значительно больше.
Больше, но не в одно лицо.
-
Пока мужчины не научились рожать, в обеспечение жены и ребёнка они должны вкладываться значительно больше.
Именно. Как научатся - настанет настоящее равенство. А пока не мужику бегать по больничным с ребенком - неа. Никаких равенств никому не будет.
Нота, рожать куда разумнее в относительно юном возрасте. :) А в нем много у кого фигово с финансами.
-
А ну то есть, ребенок на жене, больничные на жене, уроки на жене? Не, всё равно не нравится.
-
А ну то есть, ребенок на жене, больничные на жене, уроки на жене? Не, всё равно не нравится.
Ну так ты не делаешь женшинам детей. Не делай и дальше. :) В чем проблема-то?
-
А ну то есть, ребенок на жене, больничные на жене, уроки на жене? Не, всё равно не нравится.
Ну так ты не делаешь женшинам детей. Не делай и дальше. :) В чем проблема-то?
Поболтать на форуме =)
-
А вот стоит ли рожать от человека, который не может обеспечить тебе подушку на случай кирпича? Жена и ребёнок -- наследники первой очереди, есличо. Когда есть что наследовать, каэшн.
На восемнадцать лет подушку? Прямо скажем, большинство мужчин такого не может. Особенно с учетом экономической ситуации в стране - сегодня у тебя есть несколько миллионов заначки, а завтра дефолт. Сегодня есть квартира под сдачу - завтра дом рухнул или завод под окнами поставили, и её не сдать и не продать, а государству наплевать.
-
На 18 не надо, а то реально не от кого рожать будет. Хотя бы на первое время, чтобы у недавно родившей женщины была возможность оклематься и подумать, как жить дальше. Чтоб не пришлось трястись из-за того, что жрать нечего, за съёмную квартиру платить нечем и т.д.
-
А вот стоит ли рожать от человека, который не может обеспечить тебе подушку на случай кирпича? Жена и ребёнок -- наследники первой очереди, есличо. Когда есть что наследовать, каэшн.
Когда у человека нет денег на сапоги, это не кирпич. Это систематическое неумение в финансы, что говорит о крайней степени инфантильности. Нормальный человек должен уметь на себя заработать. Я бы смогла понять мужика, который бы начал встречаться с девушкой, а потом ей систематически не хватает на сапоги и курточки, и он бы с ней расстался. Потому что...если тебе не хватает на базовые потребности, иди работать, блин. Хоть уборщицей по вечерам, если нет мозгов повысить квалификацию на основной работе.
-
У меня тут мама недавно проговорилась в порыве откровения, что, мол, надо было разводиться к хренам уже пару лет спустя ... но тут зародилась Френкель, так что ... Правда тут же спохватилась и оговорилась, что я - это таки лучшее, что она с него имела и за что реально благодарна. А я не в обиде. Я тоже, в общем, весьма благодарна, что появилась на свет (и что конкретно у них). Но как женщина женщину я её прекрасно понимаю: мой папенька тот ещё фрукт. А мама - героическая женщина.
У нас вообще все тётки в родословной прямо по-некрасовски мощные пойду коня поищу.
дикие, но симпатишные
-
Обычно у человека, не живущего совсем в нищете, не бывает такого, что только одни сапоги, и больше вообще не в чем ходить
я как бедный человек могу сказать, что у них обычно тоже есть какие-то тапки на смену, ибо старая обувь не выбрасывается, пока не развалится вообще вся совсем.
я только в этом месяце выкинула свои старые осенние сапоги, в которых проходила последние классы школы, все курсы универа и еще долгое время после, пока года 3-4 назад я не купила ботинки. и вот эти 3-4 года у меня сапоги тупо лежали в шкафу на случай пздеца. они выглядели ужасно, они промокали, если много луж, они банально заипали ;D
но выкинула я их потому, что купила себе еще одну пару демисезонной обуви - кроссы кожаные.
за жизнь, особенно взрослую, когда нога уже не растет, накопится даже у бедного либо деньги на обновление обувки, либо та самая обувка.
хотя, наверное, есть такие бедные, что покупают новые сапоги и тут же выбрасывают старые еще носибельные, но зачем так делать, когда ты не можешь просто встать, пойти в магазин и купить себе обувь - я хз :(
-
Сапоги - пример. Какая разница, есть ли другие? Это просто неприятное событие. В образе сапог. :)
-
А вот стоит ли рожать от человека, который не может обеспечить тебе подушку на случай кирпича? Жена и ребёнок -- наследники первой очереди, есличо. Когда есть что наследовать, каэшн.
А при чем тут "рожать"? А если женщина не собирается рожать, остаётся ли у нее право тестить мужика на платежеспособность? А если мужик показал себя тру добытчиком, то должна ли девушка в ответ показать себя тру женой и кинуться рожать наследника?
-
А если женщина не собирается рожать, остаётся ли у нее право тестить мужика на платежеспособность?
Да.
А если мужик показал себя тру добытчиком, то должна ли девушка в ответ показать себя тру женой и кинуться рожать наследника?
Нет.
-
Лизокк, то есть у вас деньги распланированы, а у мужчины не могут быть распланированы? :)
Или должно быть распланировано не только на него, но и на вас, ваши сапоги и прочее?
именно, у него должно быть запланировано на меня. иначе оно мне не нужно.
-
именно, у него должно быть запланировано на меня. иначе оно мне не нужно.
А у вас запланировано на него? Ну вот заболеет мужик, в аптеку зайти надо?
-
именно, у него должно быть запланировано на меня. иначе оно мне не нужно.
А у вас запланировано на него? Ну вот заболеет мужик, в аптеку зайти надо?
Неа. Зачем? У мужика же запланировано на двоих, помнишь? ;)
-
Неа. Зачем? У мцжика же запланировано на двоих, помнишь? ;)
бедный мужик.
-
Мне нравятся Морфин и Лизокк в этой теме. Все больше и больше. :) Девочки, я мысленно с вами.
-
Неа. Зачем? У мцжика же запланировано на двоих, помнишь? ;)
бедный мужик.
Чойта? Богатый же.Мне нравятся Морфин и Лизокк в этой теме. Все больше и больше. :) Девочки, я мысленно с вами.
А я тебе не нравлюсь? Почему?
-
бедный мужик.
Чой-то? Его кто-то насильно в отношениях держит? Пополамщицу может найти и радоваться :D
-
Чойта? Богатый же.
Ну т.е. если с ним, что случается
а) он лезет в свою подушку и никто ему не помогает
б) как только он тратит свою подушку, от него уходят
-
Чойта? Богатый же.
Ну т.е. если с ним, что случается
а) он лезет в свою подушку и никто ему не помогает
б) как только он тратит свою подушку, от него уходят
а) если он не просит помощи, да. Не помогает никто
б) нет, если выбрал правильную тетку
Ты драматизируешь и уж очень сильно упрощаешь.
-
Вон, была недавно история, где мадама не особо знакомого мужика больного себе на шею посадила. Так что, есть еще настоящие женщины ;D
-
Чой-то? Его кто-то насильно в отношениях держит? Пополамщицу может найти и радоваться :D
Ну да, сейчас реально очень много тёток, которые без вопросов будут платить за себя и за того парня и даже гордиться этим. Своей самодостаточностью и независимостью.
-
Чой-то? Его кто-то насильно в отношениях держит? Пополамщицу может найти и радоваться :D
Ну да, сейчас реально очень много тёток, которые без вопросов будут платить за себя и за того парня и даже гордиться этим. Своей самодостаточностью и независимостью.
Да, лучше сразу ясамку брать. Она памперсов на свои накупит, если чо. :)
Тут вон куча народу гордо вещала, что с мужиком чиста палюбфи, не то что всякие меркантильные суки, которым за писечку дофига положено. :)
-
Блин, откуда в этих темах столько негатива вечно
Одни на шее сидят, другие пополамщицы.
Взрослых мужиков, выбравших один из форматов отношений, жалеют.
Взрослых женщин, выбравших другой формат, жалеют.
Если участникам взаимодействия норм и вообще все отлично, их все равно осуждают за не тот.
Чем плохо хотеть платить за себя и искать мужика с тем же мировоззрением? Ничем
Чем плохо хотеть, чтобы за тебя платили, и искать мужика, которому нравится за тебя платить? Тоже ничем
Но нет, надо ж усираться
Представляю я что было бы, настаивай какая женщина в отношениях с моим отчимом на "платить за себя" - у него б короткое замыкание началось и отношения моментально бы умерли, потому что ему важно было быть каменной стеной и обеспечивать, ему в кайф было,а если он не мог, расстраивался. И его поддерживали (нынешняя жена, друзья и даже бывшие жены)
Представляю что было б, сойдись я с мужиком, которому важно постоянно за меня платить и покупать мне штуки. Я бы постоянно находилась в состоянии стресса и вместо положительных эмоций мужик вызывал бы у меня постоянное ощущение неуютности и неудобства, и нафиг оно мне надо.
Найти партнёра, полностью сочетающегося своими тараканами восприятия ролей в отношениях с твоими, и радоваться. Так нет, все вокруг все делают не так.
Ничего нового конечно, просто разбучалось мне что-то.
-
Ну... Если чуточку подумать, можно понять, посему ясамкам-пополамкам "неуютно", когда за них платят. ;) Потому и похихикивают златопестные небесплатные тетки над ними. :) Но это только если тетка невлспитанная. Воспитанная восхитится, какая ясамка молодца! И как она ваще крута. А про себя поржет, каэшн.
-
Ну я чуточку подумала (давным-давно xD) и поняла, что мне неуютно, потому что всю жизнь наблюдала формат семьи женщины-женщины, за которую платят, и каменной стены, которая платит. Моя мама + 2 разных мужика - отец и отчим.
ОЧЕНЬ не понравилось. Настолько, что мне становится неуютно, когда я обнаруживаю себя в схожей ситуации.
Не понравился изменяющий отец, которого терпели потому что я и квартира у него. Не понравилось выезжать из квартиры детства, потому что у папы новая семья с любовницей. Перебиваться херовой едой на зарплату женщины без опыта работы в 35 тоже не понравилось.
Потом не нравилось, что отчиму за все - за мамину зарплату, за еду дома, за одежду, за все - надо было лизать жопу, потому что он молодец и герой и вообще не должен был, я ж ему никто. И терпеть его запои тоже, и одобрять - он каменная стена, мужик и герой войны. Матери это все нужно было делать в тройном размере и за себя, и за наличие меня х2, потому что как только отчим не чувствовал себя молодцом и стеной - запой.
И мне во взрослом состоянии немного плевать, что так не во всех парах с такой системой взаимоотношений. Мне неуютно. Неприятно.
Мне неприятно и я вспоминаю родителей и отчима. И не хочу чувствовать себя как тогда, потому что мне моё моральное состояние важнее. И ищу мужика, с которым мне будет уютно, а не вот это вот все)
-
Не понравился изменяющий отец, которого терпели потому что я и квартира у него. Не понравилось выезжать из квартиры детства, потому что у папы новая семья с любовницей. Перебиваться херовой едой на зарплату женщины без опыта работы в 35 тоже не понравилось.
Такое ощущение, что если за женщину, о ужас, платят, то только вот такое развитие сценария :D
И уж тем более, самое веселое, что если за женщину платят, то она будет без опыта работы
-
Прочитайте ещё раз последний абзац)
Я знаю, что это частный неудачный случай. Мне все равно, что бывает не так. У других в такой системе все хорошо - я за них рада. Сама я так не хочу - мне неприятно.
-
Зимозис, ну вы ведь прекрасно понимаете, что сценарий - "я всё сама могу, жильё есть, доход есть, но просто вот по приколу пусть он платит, а я если что в любой момент смогу жить нормально и без него" - это редкий сценарий.
Очень редкий.
Если у вас такой, ок.
Но всё-таки, как правило, все эти "мне нужно, чтобы мужик если что купил кочан капусты и ботинки, потому что у меня денег нет" - это не от жажды поиграться в гендерные роли и добытчика мамонта, это от бедности, и нифига это всё невесело.
Такое ощущение, что если за женщину, о ужас, платят, то только вот такое развитие сценария :D
И уж тем более, самое веселое, что если за женщину платят, то она будет без опыта работы
Зависимость - она и в Африке зависимость. Если мы про неё, а не про "давай поиграем пару свиданий, что ты такой джентельмен и за меня платишь".
-
Ну... Вот и ответ
калечного ребенка пополамки с креном головенки. У каждой ясамки есть причина :) И она всегда гавно.
Стахаш, я точно так же себя офигенно чувствовала без квартир и денег. За меня не со вчера платят, а всегда вообще. У меня нет уродского сценария "зависимая самка будет унижена, ей в рот насуют куев и вышвырнут в 40 на улицу с голой жопой". Просто я не общаюсь с людями, которые так поступают. Не общалась никогда. Да и все. Как и моя мама, подруги, да я вообще про этих уродцев только в сети читала.
Только щнаешь, бедной можно быть, к примеру, работая в пни, чтобы бороться за не нужных никому, зависимых и слабых больных людей. Можно восстанавливать памятники старины, быть волонтером. И тут сапоги уже не так и важно купить. Душу не купишь же. Иногда счастье быть тем, кем ты хочешь, стоит дорого. Так случается.
-
Вот опять это противопоставление вижу. Ты или женщина, о которой заботятся, за которую платят и которой делают подарки, но в 35 у тебя ни опыта работы, ни имущества своего. Или женщина, которая делит все расходы пополам и в ужОсе от подарков дороже шоколадки.
Но всё-таки, как правило, все эти "мне нужно, чтобы мужик если что купил кочан капусты и ботинки, потому что у меня денег нет" - это не от жажды поиграться в гендерные роли и добытчика мамонта, это от бедности, и нифига это всё невесело.
Ну да, ну да)
-
Или у тебя любой другой вариант развития событий.
Это ж не значит, что при наличии кучи своих денег и умения их зарабатывать надо обязательно хотеть платить за себя, а при отсутствии бабок - обязательно искать мужика который будет платить.
Только от собственной нормы и удобства зависит, в каких отношениях тебе уютнее, а не от глубины кармана.
Вот когда отношения вне зависимости от финансового состояния только за деньги стартуют, без учёта нравится ли мужик, хочется ли с ним быть и т.д - вот там уже меркантильность. А остальное варианты взаимоотношений.
-
ну возможно с сапогами неудачный пример.
но я имею опыт общения с нищебродом, который позже устроился на работу и мне удалось его покрутить и свое отбить.
тогда я не была такой меркантильной.
он считал нормальным, что я иду в магазин, он идет со мной, я плачу, а потом он претендует на часть купленного. он за чем то идет ко мне, я прошу купить:что-то до 500р, а он такой, ой я не куплю. я спрашиваю а чей то? и в ход шли отговорки: забыл, не успел, ой зачем тебе. все было прозаичней денег не было совсем, товарищ был на подсосе у мамочки. я валялась дома с температурой, мне нужен ибупрофен: 70 р., не купил, денег не было. круто? не круто, ибупрофен через 5 минут после прихода этого чуда принес дружбан, еще принес мне морса, ребенку йогуртов и лоток с пловом (от своей мамы но приятно), потому что четко понимал, что я живу не одна, что я влежку и ребенка в сад не вожу, и мне и дитю надо что-то пить и есть. денег не взял, естественно.
я хз как еще описать эти встречашки с нище*бом. у него нет денег на досуг, вобще, какое кино? дома бесплатно же можно. какие поездки загород, катки и прочие места, это сложно и дорого. у него нет денег на нормальную одежду. заношенный свитер, усталые джинсы. и он везде экономит, экономит даже на тебе. а еще он обижается, если ты в это кино идешь с подругой, или идешь пить с другом. какжетаг. а как еще, ты на это не зарабатываешь. и тут никакая эмоциональная вовлеченность не спасет. такие должны дома дрочить бесплатно. у тебя базовые потребности не закрыты, а ты тут вместо поиска работы деве пытаешься лапшу на уши вешать про неземную лябовь и попутно пытаешься пожрать за ее счет.
Правда потом я его за лето крутанула тыщ на 40 при этом не часто пересекаясь с ним, но это другая история.
-
Зимозис, ну вы ведь прекрасно понимаете, что сценарий - "я всё сама могу, жильё есть, доход есть, но просто вот по приколу пусть он платит, а я если что в любой момент смогу жить нормально и без него" - это редкий сценарий.
Я не Зяма, я просто очень сейчас акуела. Скуяли "женщина себя обеспечивает и может сама жить нормально" - это редкий сценарий? :o
-
сценарий - "я всё сама могу, жильё есть, доход есть, но просто вот по приколу пусть он платит, а я если что в любой момент смогу жить нормально и без него" - это редкий сценарий.
Очень редкий.
О как.
Я считала, что сейчас это наиболее вероятный и частый сценарий. ???
-
Зимозис, насчёт редко или нет...хз. По мне так достаточно часто, чтобы в это не ввязываться. Но это решение каждого взрослого человека - приемлемы для него такие риски или нет.
А ещё, разумеется, всегда можно сказать "просто надо общаться с нормальными людьми".
Морфин, забота, подарки - это всё замечательно. Но "он должен иметь возможность заплатить, потому что иначе мне не хватит" в качестве обязательного условия нахождения рядом с мужиком - это вряд ли от достаточного количества денег в собственном кармане происходит. Если самой хватает, но всё равно должен платить - это уже какие-то другие причины, я хз какие, мне просто не близок такой формат.
Лой, у нас много кто имеет жильё в одно лицо, купленное на исключительно собственные доходы? Обычно всё-таки, там помогли, сям подсобили, вдвоём с мужем взяли ипотеку. Своё жильё или возможность в любой момент снять - это важный элемент независимости, внезапно (не внезапно, конечно) в России имеющийся далеко не у всех.
Корнелия, обсуждали где-то несколько недель назад медианные зарплаты. Прям дофига людей на 20 тысяч может и хату снять и одеться нормально и еду какую хочешь купить, ну не надо этих сказок.
-
Стахаш, а при чем тут то, как и/или на какие средства получено желье? :o Ты сказала, «жилье есть, доход есть, но...» Откуда вдруг происхождение жилья выплыло?
-
Чота я вообще перестала впираться в суть спора. Что не так со мной? Конкретней можно?
Где брешь в логике?
-
Корнелия, обсуждали где-то несколько недель назад медианные зарплаты. Прям дофига людей на 20 тысяч может и хату снять и одеться нормально и еду какую хочешь купить, ну не надо этих сказок.
Так если оба получают по 20 тыщ, то какая разница? Раз уж мы про медианные зп. Или у нас женщины все на 20к сидят, а мужчины по 60 получают?
Расходы всё равно будут на 2 тела. Типа съем на двоих проще? Нууу не факт. Комнату дешевле снимать на себя одного, чем двушку на двоих, например, в Москве. Хз как в других городах просто.
-
Что всех по себе меряете разве что, а кто как не вы - тот заведомо хуже.
А так для вас все хорошо и работает - и ладушки.
-
Лой, я имею в виду, что жильё вот прям своё в одно лицо собственность разве много у кого?
Обычно это совместное с родителями, совместное с мужем. Мало что ли историй, что и с мужем не ок и к родителям не вернёшься, всю плешь проедят. А если ребёнок?
Короче, вот так гордо хлопнуть дверью, уйти и после этого не положить зубы на полку вряд ли есть прям много у кого.
Увы.
Корнелия, ну дык, он бедный и она бедная. Почему у него вдруг должно быть и на неё тоже? Откуда вообще эти деньги возьмутся :-\
-
Стахаш, я не считаю себя вправе говорить за всех или за большинство, а в моем окружении типично как раз обратное тому, что ты пишешь. Зависит, как видишь, в определенной степени и от окружения тоже.
-
Корнелия, ну дык, он бедный и она бедная. Почему у него вдруг должно быть и на неё тоже? Откуда вообще эти деньги возьмутся :-\
В смысле должны? Никто нигде не пишет, что кто-то что-то кому-то должен. Каждый человек сам выбирает какой формат ему нужен и ищет партнёра с такими же взглядами.
И если ты не умеешь на 20к в месяц жить, не значит, что другие не умеют :D В ситуации где оба нищие по 20к получают, они же всё равно каждый сам на себя тратит 20к. И живут. При расставании никто ничего не потеряет/получит. Поэтому всё еще остается вопрос почему дама с зп в 20к сама себя не содержит?
-
Редкий случай, когда я согласна со Стахаш.
У меня вот есть свое жилье и доход и для меня "мужик платит за всё" - это далеко не обязательная опция отношений. Потому что все необходимое я себе сама покупаю, в том числе любую еду, какую захочу, и практически любой отпуск. Поэтому необходимости подсчитывать, сколько мужик на меня потратил, у меня нет. А если женщина с самого начала отношений подсчитывает копеечки и сапоги, это лично для меня признак того, что она бедненькая и мужик ей нужен для того, чтобы в первую очередь решал финансовые проблемы. А ведь так быть не должно. Подарки - это приятно, но отношения придумали ради любви и близости, а не ради того, чтобы садиться на чью-то шею и клянчить сапоги и кочаны капусты.
-
По-моему, вопрос в том, что не надо "клянчить", а человек сам хочет тебе помочь/купить :-\
А не надо ему объяснять, что "ухаживать - это приятно". "Подушку для двоих запасать - практично" и тд.
-
Но чтобы он захотел, ему надо сначала сказать о том, что денег на сапоги нет, иначе он об этом не узнает ::)
-
А Вы в отношениях не разговариваете? О своих проблемах не рассказываете, не обязательно материальных? И норм не знать проблемы партнёра?
-
А Вы в отношениях не разговариваете? О своих проблемах не рассказываете, не обязательно материальных? И норм не знать проблемы партнёра?
Я тоже а акуе щас. :)))
-
Подушку для двоих практичнее запасать вдвоем. Имхо
-
А Вы в отношениях не разговариваете? О своих проблемах не рассказываете, не обязательно материальных? И норм не знать проблемы партнёра?
про сапоги я бы не стала говорить. я бы пошла и купила себе их. это для меня не проблема. о них говорят тогда, когда это становится проблемой, то есть когда от мужика ждут помощи с решением.
блин, была ж тут тема про духи и ресницы, и все были на стороне мужика. а здесь ресницы поменялись на сапоги и всё, приехали.
-
Без ресниц и духов можно обойтись. Но я бы тоже акуела, если бы мужик не пожелал мое ламинирование оплачивать, скажем. Ресниц, в смысле.
И вот ты ваще ща меня прям оскорбила! Я нытик! И перманентно ною о своих выдуманных лично мною душевных горях! Это чо, не ныть мужику? Ты ваще чо?????
-
Подушку для двоих практичнее запасать вдвоем. Имхо
Ну да, кто спорит-то. Но это сценарий как раз пополама, где каждый себе соломку стелит.
сапоги я бы не стала говорить. я бы пошла и купила себе их. это для меня не проблема. о них говорят тогда, когда это становится проблемой, то есть когда от мужика ждут помощи с решением.
Я не знаю как можно не сказать о текущей проблеме, особенно если вместе живете - там и говорить не надо. Утром обувалась, увидела дырку, выматерилась, бегала искала что еще можно нацепить и чоу, он не заметит что ли? Он слепой?
А если не живете вместе, на вопрос "как дела?" не рассказывать как у тебя реально дела? Дело даже не в том что денег нет купить, а в том что с утра я блин расстроилась, потому что увидела дырку в любимых сапогах.
Наверное еще нельзя говорить "как я заиплась на работе и хочу в отпуск", это тоже выпрашивание отпусков за его счет ;D И пофиг, что в отпуск тебя банально вотпрям щас не пустят. Ничо нельзя говорить, что не можешь вот прям щас пойти и купить, ужас.
блин, была ж тут тема про духи и ресницы, и все были на стороне мужика. а здесь ресницы поменялись на сапоги и всё, приехали.
Так там она нашла мужчину, который не разделяет её взгляды и продолжает за него цепляться, а тут мы про то что таких мужчин сразу слать лесом, неподходящих
Вот надо мне чтоб ресницы оплачивал, а он не хочет - так и пшел нах тогда. А не сидеть и жрать кактус
-
Вот да. Надо мне, чтоб оплачивал духи. Не хочет? Да нах. И все. Чо рассусоливать вообще?
-
Эээээ, нет, я не расстроюсь, если порвутся сапоги. Просто перед работой куплю новые. Сапоги - это расходный материал, как и любая другая шмотка. Мужику я об этом не буду говорить, зачем говорить о такой фигне?
-
Не знаю, я лично вообще хотела бы, чтобы деньги играли минимальную роль в отношениях. А для этого достаточно зарабатывать должны оба.
Чтобы для меня не было проблемой ходить в магазин самой или с подружкой - а не таскать за собой мужика с мрачной рожей, пока я сапоги три часа примеряю, параллельно присматривая к ним кофточку и заглядываясь на сумочки. Чтобы также не было проблемой заказать суши, выезжая домой, чтобы молодой человек заплатил за них, если они приедут раньше меня. Чтобы вообще не стоял вопрос "кто платит", потому что платит тот, кому сейчас удобнее и проще - у кого кошелёк ближе или сумма без сдачи есть. Без всяких там "я сама" или "мужик должен" и подсчётов, кто больше заплатил.
Сейчас у нас примерно так, как мне нравится. С оговоркой на то, что денег меньше, чем хотелось бы, поэтому платит тот, у кого есть деньги, а не тот, кому удобнее. Было время, когда я купила молодому человеку ботинки вместо внезапно порвавшихся, было, когда он мне телефон взял, когда мой сломался. Сейчас я зарабатываю мало, поэтому деньги на поход в магазин беру у молодого человека. Когда он болел и не зарабатывал, а заначка была потрачена на отдыхе, я покупала еду и лекарства.
-
Золушка,перед работой? Мне прям интересно во сколько ты работать начинаешь. ТЦ все с 10 утра, а там же еще надо походить, примерить.
Плюс, я не люблю ходить по магазинам, для меня это стресс, там пляцкие люди. Далее, я не могу придти и первые попавшиеся купить, их мерить надо как минимум, чтоб удобно и подбирать по вкусу. Так что в моём случае, это надо потратить кучу времени на какой-нибудь ламоде набрать несколько пар, а потом на следующий день еще топать их мерить.
Поэтому, получается куча геморроя и не в деньгах дело.
А для этого достаточно зарабатывать должны оба.
Вот это "достаточно зарабатывают оба" никак не мешает друг друга баловать, например. Но один будет это делать, а другой вот может тупо не понимать "а зачем? ты сам(а) зарабатываешь, иди и купи"
-
Я бы охренела, если бы мой мужчина вдруг решил оплатить мне условное ламинирование ресниц, которое надо только мне, а не ему. Ну или стрижку там, краску для волос, фрезы для маникюра. Вот покрасить волосы мне — мило, ага. Или кинуть мне на карту столько, сколько стоила цацка, которую купила себе сама с припиской «Пусть будет от меня подарок». Это тоже дело — так с подарком он точно не прогадает. ;D
-
если ты не готов в отношениях тратиться даче в мелочах на партнершу, то как бы нах ты такой нужен. а уж если планируются дети, разговаривать вобще нео чем, если ты не можешь содержать меня одну, то как ты сможешь содержать меня с ребенком.
-
С 10. Но если на работе все нормально, могу прийти чуть позже. Ну или ок, после работы. Долго не выбираю никогда, обычно примеряю не больше 3-4 пар прямо в магазине без всяких ламод. Воспринимаю это реально как мелочь. Не понимаю, зачем так париться из-за пары сапогов. То есть париться настолько, чтобы на это хотелось кому-то пожаловаться.
если ты не готов в отношениях тратиться даче в мелочах на партнершу, то как бы нах ты такой нужен. а уж если планируются дети, разговаривать вобще нео чем, если ты не можешь содержать меня одну, то как ты сможешь содержать меня с ребенком.
но в декрете мужик вроде как обязан содержать, а вот просто в отношениях, когда женщина работает, - нет.
-
Вот это "достаточно зарабатывают оба" никак не мешает друг друга баловать, например. Но один будет это делать, а другой вот может тупо не понимать "а зачем? ты сам(а) зарабатываешь, иди и купи"
А это не про деньги, а про склад характера. "Баловать" можно подаренными сапогами, а можно приготовленным любимым блюдом или поглаженной перед работой рубашкой. Но есть люди, которые видят в этом смысл, а есть те, которые нет. У нас в паре, например, я люблю делать всякие сюрпризы и подарочки, а молодого человека надо попросить, сам он с большой вероятностью не догадается.
Другой вопрос, если человек жадничает и в ответ на просьбы отказывает. Или специально старается сделать так, чтобы поменьше вложиться. Но это уже про мелочность и жадность, что фу. Впрочем, мне фу ещё и специальный подсчёт, кто на кого сколько потратил и как бы это не было не поровну. Причём вне зависимости от пола, если девушка начинает считать, что вот она хлеба купила домой мужику, а он денег за него не отдал, это с моей точки зрения будет не менее противно, чем когда так мужчина делает.
-
С 10. Но если на работе все нормально, могу прийти чуть позже. Ну или ок, после работы. Долго не выбираю никогда, обычно примеряю не больше 3-4 пар прямо в магазине без всяких ламод. Воспринимаю это реально как мелочь. Не понимаю, зачем так париться из-за пары сапогов. То есть париться настолько, чтобы на это хотелось кому-то пожаловаться.
Да хоспаде, это может быть чо угодно, сапоги это просто пример. Я вон выше писала, можно так же сидеть и ныть "хочу в отпуск", это походу тоже будет выклянчивание себе отпуска на дорогом курорте :D
Другой вопрос, если человек жадничает и в ответ на просьбы отказывает. Или специально старается сделать так, чтобы поменьше вложиться. Но это уже про мелочность и жадность, что фу. Впрочем, мне фу ещё и специальный подсчёт, кто на кого сколько потратил и как бы это не было не поровну. Причём вне зависимости от пола, если девушка начинает считать, что вот она хлеба купила домой мужику, а он денег за него не отдал, это с моей точки зрения будет не менее противно, чем когда так мужчина делает.
Я запуталась) Т.е. если один жадничает, а второй понял, что первый жадничает (а как это понять, если не посчитать?) - он тоже фу?
-
Ну обычно жадность видна без всяких подсчётов. Ну и про то, что фу считать, это скорее не про соотношение в принципе, а про всякие мелкие расходы типа "купил кочан капусты по дороге домой - отдайте мне за него денег".
-
Я вообще фшоке от беседы. Но я отсталая. У меня не было жтих пополамов, ясамок, епли с чужими людями ради епли. Мне все это просто не нужно и все.
Золушка, я тебя поняла. Насчет сапог.
-
скорее не про соотношение в принципе, а про всякие мелкие расходы типа "купил кочан капусты по дороге домой - отдайте мне за него денег".
Жадность видна хорошо, когда жадина практически никогда нигде не платит. А если платит где-то за что-то, то всё равно получается вот мелочность "я на неделе три раза мясо купил на ужин, а ты один раз!" ;D
Но в целом я поняла о чем ты говоришь)
-
но я имею опыт общения с нищебродом
И я :D Хватило меня на пару месяцев.
Поначалу, кстати, думала, что деньги -- это фигня всё. Зарабатываю норм, содержать меня не надо, никакой совместной жизни тоже не надо, а чувак был мил, заботлив, секс классный, попиzдеть интересно. Пофиг на материальное, короче.
Не пофиг, как выяснилось :( Очень быстро возникло ощущение, что в этих отношениях девочка совсем не я.
У меня есть друг, который почти всегда за меня платит. Вот тупо потому, что я девочка. Он даже безработный старался за меня заплатить. Я, естессна, старалась перехватить инициативу. С так себе успехом. Человек мне объяснил, что ему очень неприятно, когда близкая женщина вынуждена при нём доставать кошелёк.
А тут за меня не платил чувак, с которым у нас отношения, причём конфетно-букетный период, блеа :-\ Более того, чуваку было абсолютно ок, когда я платила за нас обоих в магазине, например.
Я не стала дожидаться, когда он работу найдёт. Просто очень быстро перестала его хотеть, перестала видеть в нём мужчину.
-
Я не знаю как можно не сказать о текущей проблеме, особенно если вместе живете - там и говорить не надо. Утром обувалась, увидела дырку, выматерилась, бегала искала что еще можно нацепить и чоу, он не заметит что ли? Он слепой?
А если не живете вместе, на вопрос "как дела?" не рассказывать как у тебя реально дела? Дело даже не в том что денег нет купить, а в том что с утра я блин расстроилась, потому что увидела дырку в любимых сапогах.
Оно собственно как происходит... Случается в единственных сапогах дырка (а это проблема, только если сапоги единственные, потому что если нет, просто надеваешь другие и бежишь дальше), тогда пожаловаться мужчине, что у тебя единственные сапоги сдохли, - это фактически попросить их купить. Потому что я слабо себе представляю адекватного человека, который даже себе в ущерб не попытается чем-то помочь в этой ситуации. А просить и клянчить я не люблю. "Намекать" мне тоже чуждо. Раз я собираюсь купить новые сапоги себе сама, я просто пожалуюсь на то, что мне внепланово время на магаз выкраивать надо. А это уже не предполагает скорую финансовую помощь. И для меня это будет естественно и нормально. Я не буду подбирать выражения, чтоб мужик не дай боже не подумал, что мне деньги нужны. Мне правда не надо. В магазин надо, но в этом он мне уже никак не может помочь. Что за его, что за свой счет, мне все равно туда придется идти.
У меня не было жтих пополамов, ясамок, епли с чужими людями ради епли.
А ради чего тогда была епля? :o
-
Подушку для двоих практичнее запасать вдвоем. Имхо
Ну да, кто спорит-то. Но это сценарий как раз пополама, где каждый себе соломку стелит.
Как у вас общая подушка трансформировалась в "где каждый себе соломку стелет"?
Вот это "достаточно зарабатывают оба" никак не мешает друг друга баловать, например.
А как это "баловать друг друга", если один партнер не планирует тратиться на другого даже в экстренных ситуациях?
-
Сложный вопрос. От любви. :) Сама епля мне вообще не интересна. Только как элемент отношений с конкретным мужчиной и только по любви/сильной симпатии/планированных отношений надолго. Я не сплю с посторонними, не знаю, зачем это делать. Епля в отрыве от отношений мне непонятна. Естественно, опыт у меня есть, он никакой. Мне это не нужно просто. Я не в плане осуждения, лишь говорю, что лично у меня нет опыта отношений вне моей системы представления о них.
-
Жадность видна хорошо, когда жадина практически никогда нигде не платит.
Как это хорошо сочетается с заявлениями некоторых "я платить ни за что не буду, пусть платит мужик" ;D
-
Как у вас общая подушка трансформировалась в "где каждый себе соломку стелет"?
Как может появиться общая подушка с раздельным бюджетом? Причем не важно какой формат этого бюджета: "каждый сам за себя" или "моя зп моя, а его - общая". Фишка в том, что общего бюджета нет, откуда там возьмется общая подушка? И как это выглядит юридически? Общий счет в банке?
-
Как может появиться общая подушка с раздельным бюджетом? Причем не важно какой формат этого бюджета: "каждый сам за себя" или "моя зп моя, а его - общая". Фишка в том, что общего бюджета нет, откуда там возьмется общая подушка? И как это выглядит юридически? Общий счет в банке?
А где я говорил про полностью раздельный бюджет? И какая разница как юридически? Если у людей есть общее понимание и договоренность про подушку, то хоть в тумбочке.
-
Сложный вопрос. От любви. :)
Я посчитала это само собой разумеющимся и включила в множество "епля ради епли" :-[
-
А где я говорил про полностью раздельный бюджет? И какая разница как юридически? Если у людей есть общее понимание и договоренность про подушку, то хоть в тумбочке.
А что значит "не полностью раздельный бюджет"? Когда скинулись на всё:коммуналку, еду, отпуск, развлечения, подушку и тд, а то что осталось - на карманные расходы? ;D
-
Вообще, я много думала о роли мужчины в моей жизни.
У меня есть своё жильё благодаря родителям, есть нормальное образование, с которым я без работы вряд ли когда-нибудь останусь, есть работа и нормальный заработок, которого мне хватает на комфортную жизнь. Есть отличные родственники (помимо родителей), которые не оставят меня без помощи в случае звиздеца. Друзья у меня тоже отличные, в том числе в плане той самой эмоциональной вовлечённости в мою жизнь и мои проблемки. Замуж я не хочу, часики у меня не тикают. Секс? Ну, я не из тех женщин, которым подрочить -- это не то, патамушта без эмоций и живого hуя. А ещё у меня отличные друзья, ага.
И в бытовом плане у меня нет лапок. Гвоздь забью, лампочку поменяю, ремонтников вызову.
Обнимашки по вечерам, в кино по субботам? Я одинокая волчица рак-отшельник, мне никогда не скучно наедине с собой.
Да, мужчина мне нужен для того, чтобы сделать мою жизнь легче и приятнее. Безотносительно всяких абстракций типа бабочек в животе. Он должен делать мою жизнь легче и приятнее в том числе конкретными действиями, осязаемыми, видимыми. Часть бытовухи на себя взять, часть расходов моих, вот это вот всё. Чтобы с появлением в моей жизни мужчины жизнь эта стала проще, а не осталась такой же или, упаси бог, усложнилась. Не потому, что я чего-то там без мужчины не могу. Я как раз дофига всего могу без мужчины, в этом и проблема.
Если я одна делаю сама А, Б, В и если я с мужчиной продолжаю сама делать А, Б, В, то есть вообще ничего в моей жизни не меняется, кроме появления бабочек в животе, то в чём смысл наших отношений, в чём моя выгода? В бабочках? Ну такое.
-
Если я одна делаю сама А, Б, В и если я с мужчиной продолжаю сама делать А, Б, В, то есть вообще ничего в моей жизни не меняется, кроме появления бабочек в животе, то в чём смысл наших отношений, в чём моя выгода? В бабочках? Ну такое.
А мужику-то какой профит, если он раньше делал X, Y, Z, а теперь делает X, Y, Z, A, Б?
-
А это уже дело мужика, не моё. Я разве держу кого-то? Никогда и никого, уверяю.
-
А это уже дело мужика, не моё.
Т.е. ты ему ничего не дашь?
-
Сложный вопрос. От любви. :) Сама епля мне вообще не интересна. Только как элемент отношений с конкретным мужчиной и только по любви/сильной симпатии/планированных отношений надолго. Я не сплю с посторонними, не знаю, зачем это делать. Епля в отрыве от отношений мне непонятна. Естественно, опыт у меня есть, он никакой. Мне это не нужно просто. Я не в плане осуждения, лишь говорю, что лично у меня нет опыта отношений вне моей системы представления о них.
Zymosis, не ты ли писала, что спала со всеми своими друзьями? Или это был элемент дружеских отношений? ???
-
Роль мужчины в моей жизни одна: я могу и хочу и буду его любить. Все. Он должен любить меня. Больше низачем мужик мне не нужен. Он должен иметь сходные с моими представления об образе жизни. Сделать мою жизнь проще мужчина не может. Но хотеть сделать - должен обязательно.
Сложный вопрос. От любви. :) Сама епля мне вообще не интересна. Только как элемент отношений с конкретным мужчиной и только по любви/сильной симпатии/планированных отношений надолго. Я не сплю с посторонними, не знаю, зачем это делать. Епля в отрыве от отношений мне непонятна. Естественно, опыт у меня есть, он никакой. Мне это не нужно просто. Я не в плане осуждения, лишь говорю, что лично у меня нет опыта отношений вне моей системы представления о них.
Zymosis, не ты ли писала, что спала со всеми своими друзьями? Или это был элемент дружеских отношений? ???
Ага. И всегда была влюбленность и все сложно, и ваще. Я за них и замуж выхожу обычно. Собснна, именно поэтому у меня больше нет друзей, ага. За последнего я снова вышла замуж. Я, мля, овца. Вот зачем ты наступила на мою больную мозоль? :(
-
Т.е. ты ему ничего не дашь?
Дам себя)
-
Т.е. ты ему ничего не дашь?
Дам себя)
Но в рассуждениях про себя, ты не учитываешь то, что он даст тебе себя?)
-
Ты странный. Я тут уже сто раз написала, что для меня неприемлема модель отношений, которая предполагает, что мужчина и женщина вкладываются на равных / женщина вкладывается больше.
-
Ты странный. Я тут уже сто раз написала, что для меня неприемлема модель отношений, которая предполагает, что мужчина и женщина вкладываются на равных / женщина вкладывается больше.
Я сейчас спрашиваю - чем вкладывается женщина?
-
Ты странный. Я тут уже сто раз написала, что для меня неприемлема модель отношений, которая предполагает, что мужчина и женщина вкладываются на равных / женщина вкладывается больше.
Я сейчас спрашиваю - чем вкладывается женщина?
Так она ж сказала.
Она дает себя.
Он дает себя +.
Кроме себя она ничего не дает, потому что мужчина должен вкладываться больше женщины. Чтобы было больше - от мужчины и он сам, и +. А от нее только она сама.
-
Так она ж сказала.
Она дает себя.
Он дает себя +.
Кроме себя она ничего не дает, потому что мужчина должен вкладываться больше женщины. Чтобы было больше - от мужчины и он сам, и +. А от нее только она сама.
Проституция какая-то)))
-
Поддержу Морфин снова. Я так же рассуждаю. Я даю мужчине себя, и все. Без особых обстоятельств, конечно. В случае звездеца - я сразу стану мужчиной, и становилась уже. И дам мужчине себя с +. Но если хня происходит регулярно, я напрягусь. И задумаюсь о смене мужчины. Не люблю проблемных людей любого пола.
-
Поддержу Морфин снова. Я так же рассуждаю. Я даю мужчине себя, и все. Без особых обстоятельств, конечно. В случае звездеца - я сразу стану мужчиной, и становилась уже. И дам мужчине себя с +. Но если хня происходит регулярно, я напрягусь. И задумаюсь о смене мужчины. Не люблю проблемных людей любого пола.
Ну да.
Естессна, я забочусь о любимом человеке по мере сил, стараюсь радовать и всё такое. Но всё это я подразумеваю под «даю себя». Я не лезу из кожи вон, чтобы ублажить и осчастливить. Я веду себя обычно. Просто делаю то, что приятно в том числе мне.
И от мужчины, кстати, никто не требует делать то, что ему неприятно. Мужчине должно быть приятно тратиться, вкладываться, брать на себя опеку над любимой женщиной. Если ему неприятно тратить на меня деньги, то этот мужчина бракованный, несите следующего мы просто не сойдёмся характерами, так сказать. Подачек с кислой рожей точно не надо. Найдёт себе женщину, которая сама предложит делить счета пополам, и будет счастлив.
-
Мужчине должно быть приятно тратиться, вкладываться, брать на себя опеку над любимой женщиной.
А женщине должно быть приятно пидорасть плафоны и стирать шторы ;D
-
Поддержу Морфин снова. Я так же рассуждаю. Я даю мужчине себя, и все. Без особых обстоятельств, конечно. В случае звездеца - я сразу стану мужчиной, и становилась уже. И дам мужчине себя с +. Но если хня происходит регулярно, я напрягусь. И задумаюсь о смене мужчины. Не люблю проблемных людей любого пола.
Ну да.
Естессна, я забочусь о любимом человеке по мере сил, стараюсь радовать и всё такое. Но всё это я подразумеваю под «даю себя». Я не лезу из кожи вон, чтобы ублажить и осчастливить. Я веду себя обычно. Просто делаю то, что приятно в том числе мне.
И от мужчины, кстати, никто не требует делать то, что ему неприятно. Мужчине должно быть приятно тратиться, вкладываться, брать на себя опеку над любимой женщиной. Если ему неприятно тратить на меня деньги, то этот мужчина бракованный, несите следующего мы просто не сойдёмся характерами, так сказать. Подачек с кислой рожей точно не надо. Найдёт себе женщину, которая сама предложит делить счета пополам, и будет счастлив.
Именно. Мужчине должно быть приятно тратиться, вкладываться, брать на себя опеку над любимой женщиной.
А женщине должно быть приятно пидорасть плафоны и стирать шторы ;D
С точки зрения того чела - да. С точки зрения других мужчин - нет. Для черной работы есть люди попроще, чем его женщина. Уборщицы, скажем.
-
С точки зрения того чела - да. С точки зрения других мужчин - нет.
В общем - Аминь.
-
С точки зрения того чела - да. С точки зрения других мужчин - нет.
В общем - Аминь.
С того и начали. Нужно совпадать в представлениях. И всем будет отлично. Кому-то в открытом браке, кому-то пополамить, кому-то мыть плафоны. Обожаю, мля, мыть люстры. :) Но при несовпадении буит жопа.
-
Вообще, лично я без проблем сделаю уборку в квартире любимого мужчины. Не считаю, что сам факт уборки в квартире мужика способен меня как-то унизить, низвести до уровня поломойки за еду или типа того. Другое дело, что с барскими указивками, мол, помой там, протри тут, -- это не ко мне.
Я в принципе очень лояльно отношусь к делению обязанностей на мужские и женские. Меня не напрягает и не унижает готовить, уборку делать. Если мужчина больше работает, зарабатывает и устаёт -- без вопросов возьму на себя быт.
Но тут дело такое. Я постираю его труселя. Но если он считает нормальным бросить эти труселя посреди комнаты, потому что он же добытчик, он же устал, -- в жопу. Я помою полы. Но если он считает нормальным ходить по квартире в уличной обуви -- в жопу. Я приготовлю ужин. Но если начинаются выеbоны какие-то, мол, у бывшей гуляш был пижже или суп, дескать, горячее нужного, -- в жопу. Неблагодарность, неуважение ко мне, моему труду, моей заботе -- в жопу.
Человек должен очень чётко понимать, что я не прислуга. Даже если он чё-то там мне покупает, оплачивает и дарит. Всё, что я делаю, я делаю исключительно по доброй воле. Из любви)
-
Аналогично. :)
Я вообще все по дому делаю и делала, потому что я меньше работаю и из дома. И все. Логика и разумность. Но за тень указивок - в жопу сразу без вариантов. И за ткнь критики. Добровольно, по любви :) И по своей инициативе. Только так.
-
Золушка, а потом мы обсуждаем темы, что мужик в декрете на прокладки не дает и вобще можно памперсы не покупать и прочее. Что он передумал, что ребенок это дорогое удовольствие, давай ка ты иди на удаленку, всеравно дома сидишь. . Вот чтобы такого не было, обязательно надо дать прочувствовать мужчине в какие суммы семья встает.
-
Хм, Морфин, Зимозис, а вам будет норм, если ваш мужчина на форуме будет писать что-то типа "если женщина не хочет мне рубашки гладить/борщи варить, нафиг она мне вообще нужна, а если ей неприятно,
эта баба бракованная, несите следующую"?
-
Хм, Морфин, Зимозис, а вам будет норм, если ваш мужчина на форуме будет писать что-то типа "если женщина не хочет мне рубашки гладить/борщи варить, нафиг она мне вообще нужна, а если ей неприятно, эта баба бракованная, несите следующую"?
Мой? Ну я диуо удивлюсь. А вообще, у мужчины могут быть любые требования к женщине. Не вижу проблемы. И если мужчина имеет требования ко мне - пусть озвучит. Я решу, устраивают они меня, или нет.
-
Хм, Морфин, Зимозис, а вам будет норм, если ваш мужчина на форуме будет писать что-то типа "если женщина не хочет мне рубашки гладить/борщи варить, нафиг она мне вообще нужна, а если ей неприятно, эта баба бракованная, несите следующую"?
Имеет право.
Ты так говоришь, будто тут есть что-то обидное. В озвучивании предпочитаемых качеств избранника.
Обидно может быть, если ты очень хочешь соответствовать этим требованиям, но не можешь. А если возможности совпадают с желаниями -- никаких проблем.
-
Скажем так, вопрос в формулировках. Такие формулировки по ощущениям про очень потребительское отношение к партнеру. Все вот эти долженствования, требования, пренебрежительное отношение к тем, кто предпочитает другую модель отношений, вопросы, зачем человек нужен, если он не делает весьма небольшую часть из всего, что есть в совместной жизни.
Вот даже при полном соответствии требованиям человека, который пишет в подобном ключе, я бы подумала - фу, давайте следующего. ;D
-
Скажем так, вопрос в формулировках. Такие формулировки по ощущениям про очень потребительское отношение к партнеру. Все вот эти долженствования, требования, пренебрежительное отношение к тем, кто предпочитает другую модель отношений, вопросы, зачем человек нужен, если он не делает весьма небольшую часть из всего, что есть в совместной жизни.
Вот даже при полном соответствии требованиям человека, который пишет в подобном ключе, я бы подумала - фу, давайте следующего. ;D
Чота не поняла про пренебрежительное отношение... Это кто к чему относится пренебрежительно?
Вопрос зачем нормальный. Мне реально любопытно, нафига мужик, который только для секса и поболтать. Мне лично этого не достаточно. Кому-то достаточно, ну ок. Да им никто больше и не предлагает. :)
Я бы не подумала фу. У меня есть требования к человеку, который может претендовать на роль моего мужа. Не поразительно, если у мужчин есть требования ко мне, как к жене. Даже странно, если ему пох кто подойдет, дырка есть, язык есть, болтать может, сойдёт. Этого мало. Я лично считаю важным со своей стороны гарантировать мужчине быт, я гарантирую, что преданный, достойный партнер, друг, я отличный психолог, прекрасный помощник, мой муж гарантировано достигнет успеха в любой сфере, которую укажет, у меня никогда не болит ничего голова, я гарантирую выполнение любых желаний мужчины в постели, кроме подразумевающих членовредительство всей меня, тут я против, у меня нет никаких проблем ни с чем, я не нуждаюсь в поддержке или там чем-то таком, у меня очень хорошая семья, я готова рассматривать вариант знакомства с семьей мужчины. И вообще, я тоже того... Считаю себя должной. Иначе, нахер я нужна? Дырок вон кругом полно. Меня роль обыкновенной удобной бабенки для траха и поломойства не устроит, но и мужчину дырка с тряпкой не должна устраивать. Что поразительного? Естественно, требования тоже человека характеризуют, я их все узнаю, и сделаю выводы.
-
Вообще, честные формулировки -- это же отлично просто. Каждый сразу знает, на что соглашается. Или не соглашается.
Впрочем, ИРЛ я, конечно, никакие списки никому не выкатываю. Просто сразу вижу, сходимся ли мы характерами. Если нет -- молча сливаюсь, без всяких там «ты дооолжен, меняяяйся, дааай, хочууу». Если человек тупо ДРУГОЙ и это очевидно -- смысл свои хочушки озвучивать?
-
Ооо это же отдельное зло, когда начинается: а чтооо тебе не понравилось???
:-\
-
Чота не поняла про пренебрежительное отношение... Это кто к чему относится пренебрежительно?
Ну... Вот и ответ калечного ребенка пополамки с креном головенки. У каждой ясамки есть причина :) И она всегда гавно.
Тут вон куча народу гордо вещала, что с мужиком чиста палюбфи, не то что всякие меркантильные суки, которым за писечку дофига положено. :)
Если ему неприятно тратить на меня деньги, то этот мужчина бракованный, несите следующего
Ничего не заметно, да? Совсем-совсем?
А что касается требований... вот ты уже назвала много качеств, которые в человеке могут быть важны. Но при этом тебе непонятно, зачем нужен мужик, если он не платит? Вот по тому же самому принципу - как хороший собеседник, близкий человек, сексуальный партнер, ради тех самых бабочек в животе, заботы, выраженной в нематериальном эквиваленте, облегчения быта, рождения и воспитания детей. Даже если лично для тебя обязателен еще и денежный фактор, неужели остальные настолько незначительны, что вообще непонятно, зачем нужен мужчина еще?
Мне понятны желания по отношению к партнеру. Личные предпочтения. Когда они выражены в форме "я бы хотела, чтобы у моего партнера было это и это", а не "не платит/не 25 см/не шеф-повар - не мужик" или "не 90-60-90/не моет полы по три раза в день - не баба".
-
Эээ... Ммм... Где тут пренебрежение? :o
Да, в большинстве случаев причина ясамкости проблемы с доверием, низкая самооценка и прочие каки. И чоу? Я вот лично не отношусь пренебрежительно к людям из говносемей, с паршивым воспитанием, всяким калечным с припадками, слабым, прочим таким людям. Просто их жизнь сложнее и хуже. Это фигово, меня не радует, что такие люди есть, я считаю, что у них есть проблема, лучше бы ее решить, но если они не хотят решать проблему, считают, что все ок, проблемы нет - ну хорошо, их дело. Про чистапалюпфи просто шутка. Какие пренебреженья-то? Да, они не такие, как я. У них, с моей точки зрения, низкие требования к мужчине, они не считают себя достаточно ценным приобретением, чтобы требовать то и се. Это фигово. Снова, ага. Но при чем тут пренебрежение? Морфин считает мужика, который не хочет на нее тратить деньги не але мужиком. И чоу? Тут тучи людей писали, что не хотят жирных, в прыщах, с некрасивыми руками (руками, Карл!!!), им рост подай, то, се. Ну а вот у меня требования к поведению. Можели отношений. Чо такова? Зато мне насрать на рост, вес, прочую фигню.
Нота, блин! Я просто считаю, что перечисленного тобой вот тут: А что касается требований... вот ты уже назвала много качеств, которые в человеке могут быть важны. Но при этом тебе непонятно, зачем нужен мужик, если он не платит? Вот по тому же самому принципу - как хороший собеседник, близкий человек, сексуальный партнер, ради тех самых бабочек в животе, заботы, выраженной в нематериальном эквиваленте, облегчения быта, рождения и воспитания детей. Даже если лично для тебя обязателен еще и денежный фактор, неужели остальные настолько незначительны, что вообще непонятно, зачем нужен мужчина еще?
Мне понятны желания по отношению к партнеру. Личные предпочтения. Когда они выражены в форме "я бы хотела, чтобы у моего партнера было это и это", а не "не платит/не 25 см/не шеф-повар - не мужик" или "не 90-60-90/не моет полы по три раза в день - не баба".
Мало! Понимаешь? Все это для меня лишь часть дела. Нужно И это, И содержать меня в обычное время. Без ужасных обстоятельств, конечно же.
И да, для меня не платит - именно вот не мужик. Кому-то низкого роста не мужик. Для меня, а не вообще. И если у меня требования не к деятельности/коже-роже, а к поведению и типу мышления - они имеют право быть. Вай нот?
-
Просто при выпадении одного важного для тебя качества все остальные тоже теряют смысл.
Если упрощать. Вот тебе, допустим, принципиально важно, чтобы мужик не пил, не бил и хотел от тебя детей. При таких вводных тебя вряд ли заинтересует запойный алкаш, правильно? Даже если он охрененно нежный и заботливый, пылинки с тебя сдувает, а ещё спит и видит, как ты ему десятерых рожаешь. Да, дети и доброе отношение тебе важны. Но он, блин, алкаш. Ты просто не будешь его рассматривать как мужчину. Ну, с вероятностью 99%. Пофиг тебе будет на все его положительные качества, потому что выпадает одно из ключевых.
Тут ровно то же самое. Важно тебе (в числе прочего), чтобы мужчина был финансово состоятелен и хотел тратить на тебя деньги. Не будет этого -- да не пофиг ли на его эмоциональную вовлечённость, на секс, на бабочек в животе и чё там ещё? А если он тебя пиzдит шваброй, что для тебя категорически неприемлемо, тебе будет пофиг на его финансовую состоятельность.
При этом некоторые женщины продолжают любить мужчин, которые их пиzдят. А другие в упор этого не понимают. Кааак можно любить мужика, который тебя головой об косяк?
Некоторые любят нищих, ага. А другие в упор этого не понимают)
-
Ну про "любят нищих/тех, кто не готов на них тратить" это бабушка надвое сказала. Откуда они знают? Послали такого же, но богатого? Или откуда? Были Вася и Петя, одинаково вовлеченные, но Вася хотел за нее везде платить, и ваще, а Петя нет, и она Петю выбрала? Серьезно, чтоль? :)) Бред это. Просто основной массе женщин и не предлагал их содержать любимый мужчина, вот они и играют в ясамку-пополамку. Или предлагал, но кишка тонка быть тем, кто деньги берет. А ну как отсосать потребуют за сапоги
лобстера? Страх, неуверенность в себе и иллюзия равенства не то чтоб охеренные причины для выбора модели отношений. Но это мое мнение, каэшн.
-
так жирно, я не могу :-[
-
Запишу и буду цитировать при случае ;D ;D ;D
-
Я понимаю, когда финансовая обеспеченность - один из необходимых факторов. Но по некоторым вопросам создается ощущение, будто это единственный фактор, и больше от мужчины вообще ничего не надо. А это как-то реально на проституцию смахивает.
З.Ы. Зимозис, где ты вообще находишь столько женщин, которым никто ничего не предлагает? Не знаю, может, у меня круг общения специфический, но большинству еще как предлагают самое разное. Не всегда все складывается, но такого недостатка предложений, чтобы за любого алкаша хвататься именно потому, что больше никто не заинтересовался, даже не видела. Когда я была свободна, могла в течение пары месяцев максимум найти достаточно заинтересованного и физически приятного и неглупого мужчину хоть для секса, хоть для покупки сапог. И даже когда была цель найти именно богатого(такого, который может сапоги не за 15 тысяч покупать, а за 100) эксперимента ради, проблем не возникло.
-
Таки я о причинах любви к модели отношений, а не о мужиках. Их дофига, находи не хочу, но тот, кто предлагает сапоги, и любимый мужчина - часто разные люди. А вот чтоб совпало и то и се, да еще много раз, чтоб выборка была, и дева стабильно выбирала пополамщика, или была ясамкой, такое редко бывает. Чтобы узнать, что ты любишь/хочешь/калямаля, нужно чтобы совпадали эти мужчины. А чтобы так было стабильно всегда, нужно выбирать типаж один и тот же, носителей модели той самой, когда мужик сам хочет купить сапоги. И уж когда попроверяешь, говорить что-то. Ну и над системой не встанель, на себя со стороны не посмотришь, узнать, что тобой движет непросто. И уж ты, Нота, как раз должна хорошо об этом знать. Мало предложений, нужно их много, да еще условия экскременту соблюсти. И прочее. Короче, невозможно установить, правда ли ясамкам нравится уродоваться на работе ради сапог. Может, вообще не нравится, но выбора нет. Пофиг деньги тем, кто и правда выбирал любовь/не любовь, деньги/не деньги. Таких людей мало. И что именно их толкнуло выбрать экономически и социально менее выгодную модель - вопрос. Такая ли уж самодостаточность? Или просто трусоватость, низкая самооценка, проблемы с доверием, дрянная модель семьи из детства или еще какая гнусная кака.
-
А вот чтоб совпало и то и се, да еще много раз, чтоб выборка была, и дева стабильно выбирала пополамщика, или была ясамкой, такое редко бывает. Чтобы узнать, что ты любишь/хочешь/калямаля, нужно чтобы совпадали эти мужчины.
А почему, кстати, ты думаешь, что вот лично тебе, например, не понравилось бы в другой модели семьи, если у тебя ее никогда не было? По такой логике у женщины вообще должно быть много опыта именно серьезных отношений с любимыми мужчинами, причем одинаково любимыми и с одинаковым соотношением достоинств и недостатков, но разными финансовыми стратегиями, чтобы она могла действительно объективно оценить, что ей подходит и как больше нравится.
-
Ниоткуда. Мне не свезло, тип мужчин, который я выбираю, один. Но моя модель более лабильна на вид. И я как раз именно о разнообразии опыта с идентичной вводной: любовь. У мну его нет, мой опыт однообразный. Но моя модель точняк выгодна финансово. :))) Удобно на квартиру копить! :)
-
В смысле ты холодец есть не будешь?
У тебя просто холодца правильного не было! Ты вот по рецепту бабы Мани попробуй! А с хреном? А с горчицей? А со свёклой? В смысле никакой не пробовал, уже на вид и запах так не нравится, что воротит? Это ж вкууусно
Не пробовал и уже решил что-то, откуда тебе знать, что не понравится! Вот попробуешь все виды холодца, тогда и будешь что-то говорить
-
Но моя модель точняк выгодна финансово. :))) Удобно на квартиру копить! :)
Достаточно многие финансово выгодные модели и не только в отношениях имеют серьезные подводные камни. И часто, чтобы их увидеть, нужно хотя бы какое-то время быть за пределами этой модели.
Так что, может быть, другие не травмированные и с низкой самооценкой, а просто немного больше замечают, потому что смотрят со стороны. Не факт. Но вполне возможно.
-
Может и так. Но вот прям щас, в 40 лет, мне уже пофиг. :) Есть у меня мужчина, нет ои, какой он, уже не имеет значения. Качество жизни от наличия финансов партнера у меня не меняется. Никаких негативных эмоций я не испытываю, на квартиру накопила уже. Мне поздно пробовать другие модели. :) Да и зачем? Допустим, к 40 годам туповатая я не прочухала про камни под водой. И со стороны кто-то что-то видит, скажем. Уже без разницы, в сущности, я свою жизнь сделала. А вот молодым стоит и пробовать, наверное. Не мне точно.
-
В целом, несмотря на то, что мне есть где жить и я могу себя содержать сама - я не рассматриваю тех, кому не хочется на меня тратиться.
Я не хочу доказывать кому-то полезность нахождения со мной под одной крышей. Я не робот-пылесос.
Если кому-то что-то не нравится - я никого не держу. Наверняка где-то будет ждать женщина, которая выбрала для себя другую модель отношений, прекрасная, сексуальная, взрослая и умная.
Ну и про эмоциональную вовлеченность...
Однажды я потеряла сережку - дорогую не только из-за цены, но и потому что это память об очень близком человеке, которого больше нет. И я плакала.
Мой мужчина обнял меня, погладил по голове и сказал что-то типа "ну-ну"... и через пару недель принес точную копию потери. И это один из лучших подарков за всю мою жизнь.
Он не умеет в слова и по большому счету мне это не важно.
И я предпочту поддержку действием поддержке словом. А в этом случае у небедных возможностей больше.
-
Дело даже не в богатстве и бедности. Дело в готовности вкладывать в отношения все виды ресурсов. И поплакать послушать, и сережку скопировать, и встать пораньше, чтобы тебя отвезти куда-то, и прочие штуки. Женщина, с моей точки зрения тоже должна вкладывать в отношения разный ресурс.
-
Я тоже не рассматриваю отношения с нищими. Но скорее потому что я не смогу воспринимать партнера как равного, если он не может на себя заработать нормальную для проживания сумму. Но деньги мужика мне при этом не нужны.
-
Зимозис - полностью согласна. Отношения в стиле дракончика из старого советского мультика, где все "мне, мне и мне" я тоже не понимаю.
-
Я тоже не рассматриваю отношения с нищими. Но скорее потому что я не смогу воспринимать партнера как равного, если он не может на себя заработать нормальную для проживания сумму. Но деньги мужика мне при этом не нужны.
А мне вот, как раз, сам доход не важен. Важна готовность именно играть определенную роль в отношениях. Самый ценный дар - половина рисинки.
-
А вот мужчина таки должен именно мочь. Мне друган не нужен, равноправие не нужно. Мой мир лучше мира равноправия. :))) Удобнее точно.
Ну о том и говорили. Сперва родители - могут. Теперь мужик должен - мочь.
Мне нравятся Морфин и Лизокк в этой теме. Все больше и больше. :) Девочки, я мысленно с вами.
А как по мне - инфантилизм. В жизни 99%, ладно, 80% людей и так вкладываются в отношения ради того, чтобы сделать партнёру приятно. А вот занимать позицию "Неси мене всё, иначе пшёлнах зачем ты такой нужен" выглядит как отношение вредного ребёнка к родителям. "Купи мне куклу, ах не купишь - ты плохая, плохая, ненавижу тебя!"
Такое ощущение, что если за женщину, о ужас, платят, то только вот такое развитие сценария
Миленько. Когда обсуждают желательность подушки и подобное - только эта троица упоминает, что живут как живут и им норм. Остальные видят исключительно подобный сценарий.
Вообще, честные формулировки -- это же отлично просто.
Ну если вот это вот честная, то не удивлюсь одиночеству такой дамы. "Ты нужен мне только чтобы оплатить то, что сама я оплатить не могу, иначе ты низачем мне не нужен." На самом деле попахивает чем-то похожим на проституцию.
Да, в большинстве случаев причина ясамкости проблемы с доверием, низкая самооценка и прочие каки.
Учёные это уже точно установили? Полемика прекращена за неопровержимостью доводов?
Мой мужчина обнял меня, погладил по голове и сказал что-то типа "ну-ну"... и через пару недель принес точную копию потери. И это один из лучших подарков за всю мою жизнь.
А по логике пары наших форумчанок он в следующую же минуту станет ненавистным и ненужным нелюбимым (да о чем я, там о любви ни слова). И мог бы просто не дожить до первого же "доказательства делом".
Он не умеет в слова и по большому счету мне это не важно.
И я предпочту поддержку действием поддержке словом. А в этом случае у небедных возможностей больше.
Но только одни выступают за равенство, чтобы оба друг-дружке могли оказать поддержку действием, а некоторые прямо говорят, что помогать финансово мужчине не станут (ну может разик, а потом "посмотрят"). И будет как говорил Циник выше. Мужик, в случае звиздеца, растратит свои сбережения и будет брошен подыхать в одиночестве, раз денег на даму не осталось.