Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 08 Ноября 2019, 00:27:14
-
Сестра работает в детском саду воспитателем . Недавно рассказала про одну недовольную мамашу.
Вечером когда детей забирали , одна женщина спросила а почему детский сад не работает в субботу и воскресенье.
Ей сказали что это так то выходные и отдыхают работники.
На что женщина сказала что это неправильно . Типа сады должны работать без выходных и праздников.
А потом добавила - я жаловаться буду. И ушла.
Куда жаловаться , на что жаловаться не понятно !!!
https://pikabu.ru/story/detskiy_sad_7025276
-
Ну, куда жаловаться, понятно - в Спортлото.
-
Ну, куда жаловаться, понятно - в Спортлото.
Опередила :)
-
Эм...ну я, например, тоже считаю, что государственные детские сады должны работать без выходных и праздников, и желательно, круглосуточно.
Конечно, с ограничением времени нахождения ребенка в нем.
Какого черта роскошь детсадов доступна только офисникам со стандартным графиком 5/2(и то не всем), а сменные так вообще утрутся- моя не понимать.
Аргумент "отдыхают работники" считаю тупым.
Норм будет, если больница закроется, ведь ее работники тоже имеют право на отдых?
Другое дело, что жаловаться на это и грозить карами небесными в самом детском саду нелепо, ведь его работники ни на что не влияют.
Но в целом- лажа какая-то.
-
Да просто потому, что большинство людей работает по этому стандартному графику
И у государства нет денег на организацию садов для меньшинства. Только в СССР такое было.
А так-то во многих странах мира бесплатных садов и вовсе нет. Или бесплатно какое-то количество часов в неделю. Например 20 :) И общие часы работы еще меньше.
Я понимаю, что это не особо успокаивающий пример. Но стоит подумать, если такое в мире в принципе не принято — то вряд ли возможно в твоей стране.
И бесплатное жилье всем тоже
-
Какого черта роскошь детсадов доступна только офисникам со стандартным графиком 5/2(и то не всем), а сменные так вообще утрутся- моя не понимать.
Аргумент "отдыхают работники" считаю тупым.
Норм будет, если больница закроется, ведь ее работники тоже имеют право на отдых?
Об этом до заведения ребенка надо думать. Либо у тебя есть подходящий график, либо кто-то, кто посидит с ребенком вместо сада, либо деньги на частный сад. Ну или ты меняешь работу перед тем, как завести ребенка. Или не рожаешь.
-
Есть сады круглосуточные, где забираешь на выходные или не забираешь. Но сейчас это редкость.
-
Да просто потому, что большинство людей работает по этому стандартному графику
И у государства нет денег на организацию садов для меньшинства. Только в СССР такое было.
А больше людей сможет работать- больше налогов- больше денег у государства- есть деньги на такие дет.сады, это не работает?
Золушка, а тех, у кого поменялся график работы, или заболел/умер тот, кто сидел с ребенком, или в связи с факапом нужно срочно выйти на работу, или внезапно пришлось переадресовать деньги с частного сада на другие нужды,-их со скалы сбросим или пусть сами помирают, быдло непредусмотрительное?
Можно тогда в принципе бесплатные сады отменить, а то чо они до размножения не накопили денег на частный или няньку не нашли.
-
А больше людей сможет работать- больше налогов- больше денег у государства- есть деньги на такие дет.сады, это не работает?
божички, конечно это не работает ))))))
Но если вы настаиваете... Люди без детей могут работать больше, платить налоги больше, и при этом им не нужны детсады, школы и прочее от государства. Как вам?
Можно тогда в принципе бесплатные сады отменить, а то чо они до размножения не накопили денег на частный или няньку не нашли.
ну да, в принципе можно. Это не какая-то утопическая мысль, такое есть.
-
Оскорбинка, в этом мире никому нет дела до ваших нужд, на которые вам вдруг пришлось начать тратить деньги вместо частного сада. Государство не обязано создавать всем без исключения гражданам тепличные условия существования.
-
Можно тогда в принципе бесплатные сады отменить, а то чо они до размножения не накопили денег на частный или няньку не нашли.
Они не бесплатные, они субсидируемые.
Все равно же за госсад частично платят родители. В зависимости от статуса семьи и региона, месяц в муниципальном детском саду может стоить и меньше тысячи, и 5-7 тысяч рублей.
-
божички, конечно это не работает ))))))
А можно, пожалуйста, развернуто, для тупеньких? :'(
Люди без детей могут работать больше, платить налоги больше, и при этом им не нужны детсады, школы и прочее от государства.
Я не очень понимаю, к чему такое передергивание.
ну да, в принципе можно. Это не какая-то утопическая мысль, такое есть.
Хай поднимется о том, что хулиганы зрения лишают ;D
Оскорбинка, в этом мире никому нет дела до ваших нужд, на которые вам вдруг пришлось начать тратить деньги вместо частного сада. Государство не обязано создавать всем без исключения гражданам тепличные условия существования.
И пенсии. И пособия. И бесплатное образование. И медпомощь по ОМС. И инфраструктуру.
Можно просто собирать налоги, а на все на это не тратиться, чтобы нидайбох никому тепличные условия не создать.
Алоэ, спасибо, буду знать :)
Но сути, на мой взгляд, это не меняет.
-
Да налоги не резиновые, блин. Ни в одной стране мира собранные налоги ни покрывают вот прям ваще всё на свете.
-
Ммм как интересно
Пенсии платят не с налогов, а с пенсионных выплат :)
Все остальное тоже как-то кривовато
Ощущение, что Оскорбинка живет в каком-то пониленде. Я плачу налоги дайте мне с них всего и побольше! Ведь должно хватать вообще на всеееее
Размеры оплачиваемых налогов уже сравнивали недавно, угу. А хватать должно в три раза больше, чем в странах, где люди платят в два раза больше налогов. Занимательная арифметика.
-
Греческая дева, ясно, спасибо.
Передергивать, язвить и утрировать до абсурда позицию собеседника, приписывая ему свое видение его мнения, конечно, легче, чем объяснить нормально, что не так :)
-
До какого абсурда? )))))
Вы не знаете, что в мире есть страны без бесплатной медицинской помощи, без бесплатных садиков и прочей красоты? И это страны, в которых люди и зарабатывают и платят налогов больше, чем в россии.
Почему вы считаете это абсурдом?
-
Есть сады-пятидневки, но они либо специализируемые, либо труднодоступны. Государству невыгодно такую группу содержать.
-
Какого черта роскошь детсадов доступна только офисникам со стандартным графиком 5/2(и то не всем), а сменные так вообще утрутся- моя не понимать.
В саду работают такие же офисники и помогают только своим. Нужно отдельные сады для 2/2, вахтовиков, моряков дальнего плавания, в которых персонал работает как родители)
-
Оскорбинка может сама поработает без выходных праздников? А то лишать людей отдыха собралась - а попу медом не намазать? Сначала нарожают не думая, кто и как будет с ребенком сидеть, а потом посторонние люди им что-то должны. Чтоб воспитатели работали круглосуточно без выходных, у них зарплата должна быть раз в десять больше, чем сейчас. А такую зарплату никто им не даст. Так что губу закатайте.
-
Снусмумрик, а от круглосуточных больниц без выходных жопа так не горит?
-
А вот меня (и мою дочку) бесит та фигня, что у нас происходит с детсадами летом. Какую-то часть из них тупо закрывают, в остальные напихивают кучу детей из других детсадов, перемешивают группы, малышей объединяют со старшими, бардак жуткий, постоянно меняются воспитатели, помещения и состав групп, иногда приводишь утром ребенка в одну группу, вечером приходит няня забирать - опаньки, за день снова перетасовали всех, бегай, узнавай, где ребенок. Никаких занятий не проводят, ничего детям не рассказывают, не читают, хорошо если выдадут карандаши и бумагу - порисовать. Наш садик обычно дежурный и его не закрывают, но год назад из-за ремонта все-таки закрыли, так что пришлось еще таскаться на транспорте на две остановки дальше и в неудобную сторону. А что делать летом, когда кончится сад и начнется школа - вообще понятия не имею. Блин, уже начинаем обе ненавидеть лето :(
-
У нас в начальной школе была продленка.
К счастью, мама не работала, и меня не оставляли в этом треше со столовской едой и любимыми одноклассниками.
-
Оскорбинка может сама поработает без выходных праздников? А то лишать людей отдыха собралась - а попу медом не намазать? Сначала нарожают не думая, кто и как будет с ребенком сидеть, а потом посторонние люди им что-то должны. Чтоб воспитатели работали круглосуточно без выходных, у них зарплата должна быть раз в десять больше, чем сейчас. А такую зарплату никто им не даст. Так что губу закатайте.
А кто предлагает работать одной смене? В теории, ничто не мешает быть нескольким составам воспитателей, которые выходят посменно на дежурства, аналогично больницам, да.
Итить бомбежка у вас. Сами придумали, сами обиделись.
-
Оскорбинка, в этом мире никому нет дела до ваших нужд, на которые вам вдруг пришлось начать тратить деньги вместо частного сада. Государство не обязано создавать всем без исключения гражданам тепличные условия существования.
Золушка, вообще-то обязано. Потому что это государство.
-
Вообще, сама идея продлить работу садиков и сделать их рабочими в выходные - неплохая. Но без повышения з/п воспитателям это нахрен никому не надо, ясное дело.
-
Сравнивать обычные детсады с больницами нерационально, скорее с поликлиниками, где да, врачи работают днем, по графику, с выходными, а если что-то срочное - то на это есть другие организации.
-
Вообще, сама идея продлить работу садиков и сделать их рабочими в выходные - неплохая. Но без повышения з/п воспитателям это нахрен никому не надо, ясное дело.
Повышение з/п -- так себе решение, мне кажется. Штат надо расширять.
Обычно на группе два воспитателя (если повезло, так-то и один может быть), работают или через день, или каждый день по полдня. Работают сады с семи-восьми до пяти-шести, как правило. Десятичасовой рабочий день. Увеличиваем его ещё часа на три, чтоб родителям было удобней приводить-забирать. Несчастные два воспитателя или работают через день по 13 часов (и вот что ты будешь успевать в свой выходной, если накануне домой пришёл в ночи, а завтра уже на работу засветло), или работают каждый день. По шесть с половиной часов, но КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Какой должна стать зарплата, чтобы люди на такое согласились?)
А работа воспитателем -- это довольно серьёзная психологическая, умственная, голосовая, а подчас и физическая нагрузка.
Не забываем, кстати, о прочем персонале. Это и помощники воспитателей (зачастую один на группу), и повара (довольно часто повар тоже один + пара кухонных рабочих), и администрация (у которой рабочий график должен совпадать с графиком работы учреждения).
Один (два-три, в зависимости от количества населения) таких сада на город -- норм идея, при условии, что там будет хотя бы три воспитателя на группу, три помощника, три повара и т.д. А переводить все сады на такой формат -- нереализуемо.
-
Все сады и ни к чему, мне кажется.
У нас комплекс садики+школы под одним руководством. На лето, например, делают дежурную группу в садике, т.к. большая часть детей не ходит в сад летом.
Вот из всего комплекса выделить один садик можно было бы. Или даже одну группу собрать с детьми всех возрастов.
Насчет питания сложнее. Вроде как свое из дома нельзя приносить. Но, думаю, если у родителей безвыходное положение и им в выходные детей некуда деть, а надо работать, то для таких дежурных групп можно было бы питание из дома носить.
Короче, есть варианты, но я не представляю, как их разумно можно реализовать. Что не означает, что не стоит рассматривать этот вопрос.
-
У нас иногда организовывают дежурные группы по субботам (бывают переносы рабочих дней, например), но да, предупреждают, что еду с собой.
-
Ну два на два же работают по 12 часов. Здесь можно так же сделать.
-
По 12 часов, тогда надо минимум 4 воспитателя на группу и 2 нянечки, а лучше 3, еще один прием пищи, то есть либо увеличивать работу кухни, либо закупать сух.пайки, ну и дополнительная оплана коммунальных услуг.
-
Ну тут еще проблема в том. что не всем нужно дополнительное время в детском саду, а платить все, наверное, будут одинаково при этом. И родители, кто детей по выходным не водит, естественно, возмутятся.
-
Сравнивать обычные детсады с больницами нерационально, скорее с поликлиниками, где да, врачи работают днем, по графику, с выходными, а если что-то срочное - то на это есть другие организации.
Вот да. Еще как бы уровень квалификации разный. За ребенком в экстренном случае присмотреть может второй родитель, бабушки-дедушки, другие родственники, друзья и даже соседи, если отношения хорошие. А вот аппендицит они вряд ли вырежут на кухонном столе.
-
Эм...ну я, например, тоже считаю, что государственные детские сады должны работать без выходных и праздников, и желательно, круглосуточно.
Конечно, с ограничением времени нахождения ребенка в нем.
+1
-
Снусмумрик, а от круглосуточных больниц без выходных жопа так не горит?
Нужно ли упоминать, что после 5 вечера там, скажем так, далеко не полный состав врачей?
Повышение з/п -- так себе решение, мне кажется. Штат надо расширять.
Обычно на группе два воспитателя (если повезло, так-то и один может быть), работают или через день, или каждый день по полдня. Работают сады с семи-восьми до пяти-шести, как правило. Десятичасовой рабочий день. Увеличиваем его ещё часа на три, чтоб родителям было удобней приводить-забирать. Несчастные два воспитателя или работают через день по 13 часов (и вот что ты будешь успевать в свой выходной, если накануне домой пришёл в ночи, а завтра уже на работу засветло), или работают каждый день. По шесть с половиной часов, но КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Какой должна стать зарплата, чтобы люди на такое согласились?)
Большой. ИЛи те же бабки вломить в расширение штата - на должности воспитателей при нынешних доходах очередь как-то не стоит.
-
Уку, и специальные комнаты для содержания под присмотром больных детей, чтобы родителям не брать больничные. Круглосуточного содержания, а то ж родители не медики.
-
а можно еще и не рожать, а еще можно сдать в интернат. там точно круглосуточно
-
а можно еще и не рожать, а еще можно сдать в интернат. там точно круглосуточно
Вот да. У мне тоже после разговоров о том, что детские дошкольные учреждения должны работать круглосуточно без праздников и выходных, подумалось, на кой черт рожать, если все равно ребенка ни видеть не будешь, ни участие в его воспитании принимать.
-
Об этом до заведения ребенка надо думать. Либо у тебя есть подходящий график, либо кто-то, кто посидит с ребенком вместо сада, либо деньги на частный сад. Ну или ты меняешь работу перед тем, как завести ребенка. Или не рожаешь.
Кстати, о птичках.
Но прежде всего, я принесла эту историю не потому, что дама возмущается. А потому что жаловаться идти собралась. Кому? Ктулху?
Есть сады круглосуточные, где забираешь на выходные или не забираешь. Но сейчас это редкость.
У нас есть такие школы. Но это, чаще всего, для детей с особенностями развития. И то. Я часть жизни рядом с такой школой прожила. На выходные и каникулы все вымирает, несмотря на то, что 1 из корпусов - именно жилой.
Т.е. даже в этом случае, детей приводят в понедельник и забирают домой в пятницу.
Это только если в какое кадетное отдавать. Там, да. Увольнения редки и только на каникулах.
Нужно ли упоминать, что после 5 вечера там, скажем так, далеко не полный состав врачей?
После 5? Сколько я лежала в больничках, уже после 3х никого, кроме медсестер и дежурного врача.
-
А можно для платящих налоги, но бездетных сделать взрослые садики? Можно даже не круглосуточные. Что бы там играть, кушать, спать в тихий час...
-
Уку, и специальные комнаты для содержания под присмотром больных детей, чтобы родителям не брать больничные.
Честно говоря, было бы неплохо по отношению к здоровым детям. Но я понимаю, что не реализуемо.
-
Вот да. У мне тоже после разговоров о том, что детские дошкольные учреждения должны работать круглосуточно без праздников и выходных, подумалось, на кой черт рожать, если все равно ребенка ни видеть не будешь, ни участие в его воспитании принимать.
мне вспомнилось: кошечка тоже хочет быть мамой, а потом мы утопим котят
-
мне вспомнилось: кошечка тоже хочет быть мамой, а потом мы утопим котят
Так тогда и вправду проще топить, как котят — из забот только утилизация останется. *мрачная шутка*
-
Я садики по праздникам и выходным рассматривала не для всех детей, а только для тех, у кого, например, один родитель, денег на нянек нет, бабушки-дедушки далеко, а у родителя работка 1/3 или 2/2 и рабочие дни могут выпасть на выходные или праздники.
Я просто не представляю, как такие родители выкручиваются сейчас.
-
а можно еще и не рожать, а еще можно сдать в интернат. там точно круглосуточно
Вот да. У мне тоже после разговоров о том, что детские дошкольные учреждения должны работать круглосуточно без праздников и выходных, подумалось, на кой черт рожать, если все равно ребенка ни видеть не будешь, ни участие в его воспитании принимать.
ага, если еще учесть возмущения, что летом на месяц, когда воспитатели в отпуске, детей сгоняют в один садик, где недостаточно хорошо с ними занимаются, не развивают на высшем уровне.
Так что, боюсь, при круглосуточном садике будут требовать от ребенка быть нобелевским лауректом к моменту похожа в школу. Нуачо, столько времени же, с ним должны были заниматься
-
Оскорбинка может сама поработает без выходных праздников? А то лишать людей отдыха собралась - а попу медом не намазать? Сначала нарожают не думая, кто и как будет с ребенком сидеть, а потом посторонние люди им что-то должны. Чтоб воспитатели работали круглосуточно без выходных, у них зарплата должна быть раз в десять больше, чем сейчас. А такую зарплату никто им не даст. Так что губу закатайте.
Вы упоролись?
В круглосуточных магазинах у вас, случайно, не одна и та же продавщица 24/7/365 е#ашит?
Кого планируют лишить отдыха?
И внезапно, есть люди, которые не любят работать днем, не любят работать в будни, не любят отдыхать в праздники или все вышеперечисленное сразу. А вот в календарные праздники, выходные или, скажем, по ночам, им работается отлично. Но при этом могут любить детей и работать именно с ними.
И, кстати, по ТК это оплачивается больше, если память мне не изменяет.
У мне тоже после разговоров о том, что детские дошкольные учреждения должны работать круглосуточно без праздников и выходных, подумалось, на кой черт рожать, если все равно ребенка ни видеть не будешь, ни участие в его воспитании принимать.
Лично я в одном из первых сообщений на эту тему писала, что с "ограничением времени пребывания ребенка в садике".
То есть сдавать ребенка как в камеру хранения на 24/7 я не предлагаю.
Если такое происходит регулярно и без уважительных причин, я считаю, должна подключаться опека и/или психологи, выяснять статус семьи и условия проживания, вдруг детей там пачками ради пособий штампуют, а потом сдали и забыли.
Но ситуации, как и графики работы, бывают абсолютно разные.
Мне кажется, что какое-то количество дежурных круглосуточных садиков быть должно, не 1к1 с более распространенным обычным графиком, конечно.
Потому что сменный, например, график работы не предполагает, что ты не будешь участвовать в жизни ребенка совсем, ты просто будешь делать это по другому графику.
Само по себе это родителя плохим не сделает.
Этого, кмк, недостаточно, чтобы сказать "а рожал зачем".
Зачем ставить пусть и меньшинство, но значительное количество людей перед выбором "или работа или ребенок", если можно немного помочь и не делать эти пункты взаимоисключающими?
И, кмк, ребенку гораздо полезнее общаться с родителем чуть меньше (в разумных пределах, учитывающих и большую/меньшую потребность конкретного ребенка в контакте с родителем), но это будет более счастливый, успешный, самореализованный (добровольно, не "не хочешь- заставим) родитель с финансовой самостоятельностью и подушкой безопасности, чем если условная вдрызг замотанная мать-одиночка выйдет ради прокорма на первую попавшуюся работу (нянькой в тот же садик, хотя чужих детей не любит, уборщицей, курьером, хотя ноги и так болят), и главным, если не единственным критерием будет "близость к садику и совпадение с графиком садика".
Не претендую на истину, но моим наблюдениям, из глубоко несчастных, хронически уставших и забивших на себя людей редко выходят хорошие родители.
-
Какого черта роскошь детсадов доступна только офисникам со стандартным графиком 5/2(и то не всем), а сменные так вообще утрутся- моя не понимать.
Аргумент "отдыхают работники" считаю тупым.
Норм будет, если больница закроется, ведь ее работники тоже имеют право на отдых?
Выбор не стругать детей у вас есть.
А вот выбора не болеть - нет.
Да и если речь идет о гос больницах, пфф, ну типо право-то у вас есть какбе, но врач будет свободен только через месяц, поэтому пока можно либо сдохнуть в уголке либо забашлять частникам.
Вряд ли сады в этом плане исключение.
-
Выбор не стругать детей у вас есть.
А вот выбора не болеть - нет.
Мне не нравится такая постановка вопроса.
Так можно дойти до того, чтобы не лечить рак легких, да даже просто заболевания дыхательных путей у курильщиков.
И слать накуй аллергиков, у которых дома есть котики.
И снимать с субсидированных лекарств, если пациент отклонился хоть на йоту от прописанной диеты.
И не лечить вообще совсем никогда травмы профессиональных спортсменов по ОМС, ведь эти травмы- слелстаие их выбора.
Не лечить язвупо ОМС, если человек не сидит на ПП.
Не поставил прививку от гриппа/энцефалита/ и заболел- бери за свой счет, уйх тебе, а не больничный.
Пришел с раком на поздней стадии, хотя боль и слабость чувствовал давно- а где раньше был, псдуй отсюда, сам запустил.
Ну и ЗППП не лечить, конечно, тут люди сами виноваты, что сексом трахались, чего на них время и знания специалиста тратить.
Практически всегда можно сказать, что болезнь, или по крайней мере ухудшение состояния- выбор самого человека, следмтвие его действия/бездействия.
типо право-то у вас есть какбе, но врач будет свободен только через месяц, поэтому пока можно либо сдохнуть в уголке либо забашлять частникам.
Хорошо не жили- нечего и начинать, а в Африке дети голодают, а хотите, чтобы у нас как у Эуропе, радуйся что хоть блинов на лопате дали...
-
типо право-то у вас есть какбе, но врач будет свободен только через месяц, поэтому пока можно либо сдохнуть в уголке либо забашлять частникам.
Хорошо не жили- нечего и начинать, а в Африке дети голодают, а хотите, чтобы у нас как у Эуропе, радуйся что хоть блинов на лопате дали...
три ха-ха
Хотите как в Европе...
А как, интересно, по вашему в Европе? Тут не то что месяц можно врача ждать, а и вплоть до года по некоторым специальностям.
И даже частники не сидят и не ждут принять вас вотпрямщаз.
-
три ха-ха
Хотите как в Европе...
А как, интересно, по вашему в Европе? Тут не то что месяц можно врача ждать, а и вплоть до года по некоторым специальностям.
И даже частники не сидят и не ждут принять вас вотпрямщаз.
Извините, наверное, для меня тема социалок слишком триггерная, и поэтому я криво доношу мысли.
В данном случае, в контексте прочих примеров, имелись в виду как раз упоминания европейских порядков, вернее, отечественных стереотипов о них, в негативном ключе.
Типа "у нас вот однополые браки запрещены, а хотите чтобы геи ваших детей на каждом углу е#али, как в Европе?!"
Я пыталась в сарказм, не получилось.
И да: я не живу в Европе, так что совсем не говорю за ее порядки.
И я догадываюсь, что в Европе с ее количеством стран, порядки разные.
И не объединяю их социальную политику по общему географическому признаку.
Именно поэтому при переводе стрелок на Европу, я промолчала изначально.
Туристические визиты не дали мне представления, чтобы знать и понимать, как у них (у вас?) все устроено.
-
И, кстати, по ТК это оплачивается больше, если память мне не изменяет
Где деньги, Зин?
-
Так можно дойти до того, чтобы не лечить рак легких, да даже просто заболевания дыхательных путей у курильщиков.
Лечить-то можно, только бесполезно в большинстве случаев.
Наркоманию и алкоголизм туда же.
Хотя надо признать, черт подери, мне нравится сравнение детей с подобными вещами, давайте еще ;D :P
Практически всегда можно сказать, что болезнь, или по крайней мере ухудшение состояния- выбор самого человека, следствие его действия/бездействия.
Та, которая наступает в результате сознательного выбора типа курения.
Ну извините таки да.
Потому что внезапна, можно взять и НЕ курить.
Но это уже к теме мало относится.
-
Где деньги, Зин?
Не поняла, к чему конкретно эта цитата.
Я путаю, и по ТК не положено увеличение оплаты в связи с работой в праздники и ночное время?
Вы пытаетесь мне приписать мысль, что не существует работодателей, которые игнорируют ТК?
Вам должны, но не доплачивают, и вы считаете, что именно я должна с этим разобраться?
Что вы сказать-то хотели?
Yin, это сравнение не с детьми, а с добровольностью выбора своей участи.
И к теме относится, кмк, напрямую, потому что так же, как не заводить детей, что вы отметили как аргумент против, человек может не ухудшать сознательно своего здоровья.
Но детным мы помогать не будем, или будем избирательно, ибо самидураки.
А больным мы будем помогать вне зависимости от того, глупость ли причина проблемы.
-
человек может не ухудшать сознательно своего здоровья.
Ага, только когда дело касается таких однозначных вещей, как курение, например.
Потому что на просто здоровье человека В ЦЕЛОМ влияет дохр*налион факторов, многие из которых ему не подвластны, включая все, что происходило еще до того, как он родился либо в его раннем детстве, когда он не мог сам о себе заботится.
-
Где деньги, Зин?
Не поняла, к чему конкретно эта цитата.
К тому, откуда брать денег на хотелки.
-
Ага, только когда дело касается таких однозначных вещей, как курение, например.
Потому что на просто здоровье человека В ЦЕЛОМ влияет дохр*налион факторов, многие из которых ему не подвластны, включая все, что происходило еще до того, как он родился либо в его раннем детстве, когда он не мог сам о себе заботится.
Человеку точно подвластно не заниматься профессиональным спортом(не ОФП), и настоящим балетом(не общеукрепляющий боди-балет), например. Вред здоровью от этого однозначен.
Подвластно не питаться одним только фастфудом(не в значении любая "быстрая еда", она может быть и полезной, а онли картошечка фри, чипсы, сникерсы), вред тоже бесспорный.
Большинству, кроме действительно больных, подвластно не разрушать себя 20+ лишних кг...
Однозначных вещей очень много.
Циник, вы хотелкой соблюдение ТК называете?
-
А можно для платящих налоги, но бездетных сделать взрослые садики? Можно даже не круглосуточные. Что бы там играть, кушать, спать в тихий час...
Я прямо стесняюсь спросить, что мешает это сделать без садика?
Да и, такие "садики" для взрослых есть. Называются санаторий-профилакторий.
-
Человеку точно подвластно не заниматься профессиональным спортом(не ОФП), и настоящим балетом(не общеукрепляющий боди-балет), например. Вред здоровью от этого однозначен.
Проф спортсмены не будут лечится в гос клиниках.
Эт смешно.
Подвластно не питаться одним только фастфудом(не в значении любая "быстрая еда", она может быть и полезной, а онли картошечка фри, чипсы, сникерсы), вред тоже бесспорный.
Таких людей практически нет один хрен.
А вот не питаться хлебом и картошкой с зп 10-15 тыщ многим уже не подвластно, а польза примерно такая же, как от фастфуда.
Большинству, кроме действительно больных, подвластно не разрушать себя 20+ лишних кг...
У большей части людей с настоящим ожирением (которое влияет на здоровье) либо психологическая проблема, либо проблема со здоровьем.
Такчшта такое себе.
Жратва как не в себя - это в очень многих случаях аутоагрессия. Там голову лечить надо. Жрать потом и так меньше будешь.
-
И, кмк, ребенку гораздо полезнее общаться с родителем чуть меньше (в разумных пределах, учитывающих и большую/меньшую потребность конкретного ребенка в контакте с родителем), но это будет более счастливый, успешный, самореализованный (добровольно, не "не хочешь- заставим) родитель с финансовой самостоятельностью и подушкой безопасности
Мне тоже нравилась организация детского воспитания из мира полудня. Но читая я всё время думал "Но что делать с "несознательными" родителями, которым вломм отдавать деточку надолго, зато не влом унижать, обижать и третировать?"
человек может не ухудшать сознательно своего здоровья.
Ага, только когда дело касается таких однозначных вещей, как курение, например.
Ах, почитай наших курильщиков. Даже тут на форуме есть "вред курения не доказан"-тян и "всё равно за окном пробка и смог"-кун.
-
Циник, вы хотелкой соблюдение ТК называете?
Хотелкой я называю желание круглосуточных детских садов всем и везде.
А можно для платящих налоги, но бездетных сделать взрослые садики? Можно даже не круглосуточные. Что бы там играть, кушать, спать в тихий час...
Я прямо стесняюсь спросить, что мешает это сделать без садика?
Да и, такие "садики" для взрослых есть. Называются санаторий-профилакторий.
Так там за деньги.
-
Детский сад тоже не бесплатный, даже в детдоме ребенку алименты положены.
-
Ах, почитай наших курильщиков. Даже тут на форуме есть "вред курения не доказан"-тян и "всё равно за окном пробка и смог"-кун.
То, что они в этот вред не верят - это уже их проблемы.
А то так куча людей вообще в существования вич например не верят, мы теперь по больным на голову мерить что-ли будем?
-
То, что они в этот вред не верят - это уже их проблемы.
До тех пор, пока их не начнёшь за их веру благ лишать. Тогда они взвоют, вытащат из карманов доводы про то, что они-де приносят в бюджет миллиарды и пойдут свергать правительство.
-
А можно для платящих налоги, но бездетных сделать взрослые садики? Можно даже не круглосуточные. Что бы там играть, кушать, спать в тихий час...
А чем вас дома не устраивает? Создайте себе там еду и сон.
-
А чем вас дома не устраивает? Создайте себе там еду и сон.
Так дома еду готовить надо...
-
Дома не выйдет за тыщу в месяц)))
-
Дома не выйдет за тыщу в месяц)))
Чойта? В садике за тыщу в месяц разве илитную кашу варят, а не самую дешевую?
-
Дома не выйдет за тыщу в месяц)))
Чойта? В садике за тыщу в месяц разве илитную кашу варят, а не самую дешевую?
Так там и каша и компот, и первое и второе и полдник. И квартиру за тыщу в месяц тоже не найти.
-
Так там и каша и компот, и первое и второе и полдник.
Ну так мне в темах про еду усиленно доказывали, что нормально питаться - это не дорого. А если речь идет о садиковской еде как самое дешевой, то вполне себе в условную тыщу уложишься на крупе, мясных субпродуктах и тд)))
А из садика в любом случае надо в квартиру валить
-
Я питаюсь достаточно экономно, но на тыщу в месяц не представляю как. Уж по крайней мере яйца и мясо в детском саду дают.
-
Только закупают же там не по магазинным ценам ;)
-
Есть такой сад - детский дом называется.
Можно навещать и иногда забирать домой.
Есть еще частные.
Зачем заводить детей, если тебе они нафиг не нужны?