Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 08 Декабря 2019, 01:31:15
-
Наш сын учится во 2 классе, и мне страшно это признать, но он едва тянет учебу. Другие дети вовсю читают, считают, начались основы иностранного языка. Мой ребенок абсолютно не справляется, все еще еле-еле читает по слогам, путается в простейших математических примерах, когда списывает слова, из-за невнимательности делает ошибки. Учителя не раз намекали, что у нас большие проблемы, и что с сыном нужно дополнительно заниматься либо...либо рано или поздно он окажется в коррекционной школе. У нас с мужем средние зарплаты и ипотека. Если мы сейчас по советам учителей плотно займемся дополнительными занятиями с ребенком, нам придется во многом себя ужимать. И проблема в том, что муж ужиматься не хочет. Не готов отказать себе в ресторанах по выходным, в барах с друзьями и в тратах на компьютерные игры. На прошлых выходных приобрел кальян за 10 тысяч. Говорит, ну не станет сын академиком - невелика проблема, а жить нужно здесь и сейчас. На то, что на фоне одноклассников сын не просто не академик, а выглядит как дебил, мужу плевать. КМП.
Бедная автор. И хз, что советовать, если развестись, денег явно не станет больше.
-
Я бы рекомендовала для начала исключить дисграфию и дискалькулию, а ещё проблемы со зрением и слухом, в т.ч. фонематическим.
-
Ну вообще-то муж не так и не прав. Ну тупой у них ребенок. Дворники тоже нужны. Смысла вкладывать ресурсы в тупого ребенка, чтобы он стал просто чуть менее тупым нет. Зачем? Он все равно никем не станет. А жить и правда нужно не вокруг дитащки и его будущива, а вокруг себя и своего настоящего.
-
Там, кмк, родители ребенка стоят. До второго класса дотянули, чтобы - в сравнении с одноклассниками! - увидеть, что сын тупой. В семье явно не культ знаний и книги-цифры ребенок только в школе и видит.
-
Хэзэ, я реально на дислексию ставлю.
еле-еле читает по слогам, путается в простейших математических примерах, когда списывает слова, из-за невнимательности делает ошибки.
Типичная для дислексика картина. А обычный человек, даже учитель, как правило, не в состоянии отличить ошибки от невнимательности от ошибок дислексика. Или бытовой тупняк при решении задачки от невозможности различить единицу и двойку.
Умственная отсталость диагностируется специалистом за три минуты, например. Для диагностики дислексии иногда хватает полистать тетрадку. Психолого-медико-педагогическая комиссия стоит ноль денег. Ощущение, что родители ещё ни с кем не консультировались, кроме школьного учителя.
-
Уо до школы ставят с гарантией. За три минуты, да. На пмпк нужно направление.
-
С чего вообще родители взяли, что заниматься с ребёнком такими вещами дорого?
Есть же какие-то специалисты по ОМС, как Морфин говорит.
А если мальчик здоров, то, внезапно, можно заниматься с ним самостоятельно, без репетиторов и прочего.
Но муж конечно красавчик. От баров отказываться не готов, чтобы хотя бы попробовать сына дотянуть до среднего уровня.
-
Ну вообще-то муж не так и не прав. Ну тупой у них ребенок. Дворники тоже нужны. Смысла вкладывать ресурсы в тупого ребенка, чтобы он стал просто чуть менее тупым нет. Зачем? Он все равно никем не станет. А жить и правда нужно не вокруг дитащки и его будущива, а вокруг себя и своего настоящего.
Facepalm.
Такие вещи корректируются и ребёнка вполне можно вывести на норму.
-
А если мальчик здоров, то, внезапно, можно заниматься с ним самостоятельно
это жеж что такое ты говоришь-то?
-
Сейчас многие именно по английскому нанимают репетиторов в началке, потому что программа дурная. Дальше ребенок включается и тянет сам. Может, там у всего класса репетиторы - потому ребенок и выглядит дураком на их фоне.
-
Сын автора во 2 классе читает по слогам. Хмм... Читать с ним до 2 класса пробовали? Со мной занимались и в садике, и дома. Когда в школе началась техника чтения - то и на скорость в т.ч. Я в тексте автора не вижу про то, что родители занимаются сыном.
Дислексия - мб, но я не специалист. Но знаю детей с такими проблемами, у которых хромает произношение, заикание, короткая уздечка языка - такое вот. И вот там да, путаница в написании, ибо как говорят - так и пишут. Если ребеныш не выговаривает "р", то он скорее напишет "лепка", а не "репка". Логопед может быть даже в школе, бесплатно. Если с "ш" трабл - будет сла Саса по соссе и сосала суску.
Репетиторы англа. Тут как повезет. Знакомая вела частные занятия для дитащек 2-4 лет. Таке. Бессмысленное чаще всего занятие, но денежное. Одна её ученица, не то, что шилопопое существо была, она и по-русски не очень ещё чисто говорила в силу малолетства. Какой англ, блин, если я с третьего раза поняла, что Киня - это Кристина, её так зовут.
Могу быть не права. Просто сталкивалась вот с таким вот.
-
У меня впечатление,что родители, в том числе и мать, не хотят тратить на ребенка время в первую очередь. Прежде чем предполагать диагнозы нормальная мать постарается разобраться сама, посидеть с сыном вечерами, вот это все. Эта сразу предполагает каких-то дорогих специалистов, которые за кучу денег сыначку вывезут. И ни слова о собственном вкладе в процесс развития.
-
Вкладывать только свои силы надо было до школы, сейчас, чтобы норму догнать придется пахать и тратиться на специалистов: логопеда, дефектолога, возможно невролога и нейропсихолога. Иначе сын рискует оказаться в коррекционке и даже карьера дворника окажется недостижимой. До мужа надо доносить, что надо ужаться сейчас, иначе сын с их шеи не слезет никогда.
-
нормальная мать постарается разобраться сама, посидеть с сыном вечерами
а может, не нормальная мать, а нормальные родители? А то классно, что сидеть вечерами обязанность именно матери, а папенька пусть и дальше с кальяном развлекается, он же не готов.
Если что, я тоже считаю, что маман тут не горит желанием особо сыном заниматься, но мне категорически не нравится постановка вопроса, где она - должна, а папа так, сбоку припека.
-
Ну вообще-то муж не так и не прав. Ну тупой у них ребенок. Дворники тоже нужны. Смысла вкладывать ресурсы в тупого ребенка, чтобы он стал просто чуть менее тупым нет. Зачем? Он все равно никем не станет. А жить и правда нужно не вокруг дитащки и его будущива, а вокруг себя и своего настоящего.
Facepalm.
Такие вещи корректируются и ребёнка вполне можно вывести на норму.
Такой вклад не будет оправдан. Смотри: он тупой, это очевидно. Потому что он не только "читает по слогам". Не описано, что он живой, любопытный там, любит динозавров. И вот он обычный, но не тянет программу и это странно. Это разные дети. Дети в диагнозами, которые ОП и стали очевидны именно в момент начала принудительного обучения, и дети просто вот всегда такие. Выволочь это на норму будет стоить дохера усилий с выхлопом типа "ура! Его взяли кассиром в Ашан!!!!" Смысл-то? Он останется тупым, это нельзя исправить. И вот ты скорректировал имеющуюся, допустим, дислексию. И чо? Он такой же тупой, как и был. Успехов-то не будет. Просто он начнет шота там мочь читать. Только он читать не хочет. И все. Ашан как максимум, да за тонны бабла? Проще на сварщика его обучить в ПТУ, еще и заработает больше. Просто вопрос рентабельности.
-
Второй класс. Там еще по программе далеко не высшая математика и не тонкости физики-химии, да и на русском языке не мудреные тонкости синтаксиса учат. Родители и сами могли бы позаниматься с ребенком вечерами и в выходные. Никто не говорит, что каждый день после работы и домашних дел еще и долбить эту учебу до ночи - но пару часов в неделю на это вполне можно выделить. Это если ребенок вполне здоровый, просто не хочет стараться и пока еще не дотумкал.
И таки дойти до специалистов в поликлинике, провериться. На психолого-педагогическую комиссию идти, просить направление. По описанию сложилось впечатление, что это не банальная педагогическая запущенность, а в самом деле какие-то нарушения. И тут в самом деле нужна коррекционка, и бояться этого нечего. Там как раз и находят подход к таким отстающим, и ничего, выравниваются. Сама знаю случай с СДВГшником (последствия родовой травмы, гипоксия так по мозгам долбанула) - в начальных классах учился в коррекционных классах, параллельно и по врачам ходили (и это не какие-то дорогущие специалисты, там мать в разводе, отец где-то помогал, но далеко не постоянно во все это впрягался), учет у невролога с психиатром и все такое. И ничего, годам к 12 выровнялся, в перевели в обычный класс из коррекционки уже в 5 классе.
Если ребенок в самом деле не догоняет, надо это корректировать любыми удобными способами, а не орать "он здоровый, не позволю такого позора признать его УОшенькой". Коррекционка - значит, коррекционка. Лучше пусть получает знания и навыки там, чем ни в какую не справляется в общем порядке. И в самом деле не всем быть профессорами, но основные навыки для жизни получить надо по возможности.
И муж тут... эээ... а точно там это не наследственное, что мужик думает не головой и сын тоже в него пошел? И если мелкого еще можно постараться и вытащить, то с мужиком уже тяжелый случай, тратить кучу денег на гулянки и дорогие хотелки в такой ситуации.
-
А сынок то весь в папу!
-
А сынок то весь в папу!
Вот да! Я забыла написать, что и папа-то там идиот. Чо удивляться, что сын тупой?
-
Хэзэ, я реально на дислексию ставлю.
еле-еле читает по слогам, путается в простейших математических примерах, когда списывает слова, из-за невнимательности делает ошибки.
Типичная для дислексика картина. А обычный человек, даже учитель, как правило, не в состоянии отличить ошибки от невнимательности от ошибок дислексика. Или бытовой тупняк при решении задачки от невозможности различить единицу и двойку.
Умственная отсталость диагностируется специалистом за три минуты, например. Для диагностики дислексии иногда хватает полистать тетрадку. Психолого-медико-педагогическая комиссия стоит ноль денег. Ощущение, что родители ещё ни с кем не консультировались, кроме школьного учителя.
Наша ПМПК лепит ЗПР всем, кто хоть что-то не смог (причем задачи даёт, по словам специалистов, для другого возраста. В три - картинки для пяти лет, например) до 7 лет и УО - после. И плевать им, что там эпилепсия, тугоухость, зрение 0,4 (и ребенок тупо не видит, где на фото 10*15 самолёт "точка в небе").. Пол года как отдали ПМПК другой организации - и уже вагон такого. :( Хорошо, если в детском учреждении есть подобная комиссия.
Может, у автора та же беда.
-
Имхо, сын не дебил, дебилы тут родители, которые до школы с ним не занимались. А они не занимались явно, иначе заметили бы, что он не справляется даже с занятиями дома.
Меня мама читать научила очень рано, поэтому в классе я блистала, читала очень бегло. У нас было всего человека три тех, кто читал по слогам в первом классе. И с ним именно что не занимались просто.
-
Со мной до школы вот занималась бабушка, поэтому на фоне остальных первоклашек я смотрелась чуть не гением) Потом выровнялось всё. Не, то есть если б я приложила усилия к учёбе и мне было бы в школе спокойно и интересно то полагаю я окончила бы школу с медалью, а не просто без троек. Но мне было реально скучно учиться)
Я немного удивляюсь автору, а что чтоб пройти обследование в обычной поликлинике надо прям жутко ужиматься? Может там зрение швах, или реально какое то дис расстройство. Но не, мы будем сидеть на попе ровно и причитать что сын тупой и муж тупой. А автор бедная нищасная в белом пальтишке. Не дай сущее ещё ребёнку в голову вобьют что он тупой, эти уникумы могут...
-
Да, вполне возможно - зрение и/или слух подводят. Посадят за первую парту, очки выпишут, и станет проще.
Куча историй про "меня били и обзывали дебилом, а я не видел".
-
Блин, родители, по вашей логике, вообще с ним никогда не разговаривали, и даже не встречались. Обычный дурачок, Боже. Такой у любого человека может оп и родиться. Тупицей без интересов. Но горя тут нет. Сколько рассказов об отлично живущих работягах? Да вагон! Крановщики, сварщики, да даже ногтики - оттичный вариант жизни. Из школы щас никого не выгнать никак, корры все позакрывают в самое ближайшее время, будет обычный дурачок с деньгами. Чо за идея его куда-то "тянуть"? Нахрена? У него мозгов не прибавиться от этого.
-
Тупая тут только Зимозис.
Пацана просто не развивали. Телек включили, игрушку в руки сунули и всё.
Недавно тут обсуждали, что дети не знают, как блеет баран и коза, в чем разница. Из мультика это не вынесешь.
Мой сын тоже в школу пошел трудно, дислексия, дисграфия, логопед, методист, невролог, психиатр, психолог. И я все время переживала, что мой ребенок неразвит, кругозор узкий, чего-то недодала. Я и сейчас по этому поводу загоняюсь, в детстве моего старшего не было столь интернета, статей, рекомендаций. С младшим я более вооружена всем этим добром.
Ещё, при некоторых логопедических нарушениях не рекомендуется учить английский - мой сын так попал в немецкую группу.
При этом, о коррекционном классе говорила только училка. Врачи и школьный методист сообщали, что ребенок потянет обычную программу, незачем его обрекать на уо.
Сейчас сын твердый хорошист, научился читать, научился говорить, нет заикания, и вообще, отличный парень.
И, я не могу сказать, что это было дёшево и легко.
Но, я, как одинокая мама, все это вытянула. А уж в полной семье возможностей больше.
Имхо, им вообще не нужен ребенок. Зачем они его родили, если ипотека, ресторан и кальян важнее?
-
Зяма бред несёт сейчас абсолютный.
Ребёнку только 8 лет, всё поправимо, пусть академиком не будет, но до нормы-то можно дотянуть, если заниматься.
Мужа автора - в топку.
-
Вот вы упоротые-то!
Флейми, ты маленький еще для разговоров о жизни.
Джулия! Ты, блин, взрослая, умная тетка. Вот ты-то, понятное дело, пыряла для того, чтобы у твоего сына с проблемами было больше чем один путь в жизни. Пусть оба обычные, но путей уже два! Он уже сможет быть кем-то с обычной работой. Это хорошо и правильно. Но основная-то твоя цель - ты сама. Ты хочешь быть матерью нормального, обычного ребенка. То есть, не просто счастливого человека, который под пивасик нашу рашу смотрит, а человека, похожего на тебя. Понимаешь мою мысль? Чтобы он, сын, все, что у него есть, свои возможности, какие-то, смог развить, реализовать. Как ты. Но тут-то родители САМИ ТУПЫЕ, понимаешь? Не впираться, что у тебя ребенок в 8 (!!!!!!!!!!!) лет НЕ ЧИТАЕТ, это нужно быть полным идиотом самому! И зачем им делать то, что не нужно им самим, они сами тупицы, и никак не поможет их дурачку стать счастливым? Чтобы что?
-
Флейми, ты маленький еще для разговоров о жизни.
А во сколько буду большим? В 40? Не дофига ли берёшь на себя ???
-
Как ни странно, Зяме плюсую.
У нас была смешанная школа - дети из частного сектора (вполне деревенского типа) и высоток городского типа.
Многие дети из частного сектора читали по слогам класса до пятого, а многих стопорило на сложных словах до самого выпускного.
У них не было ни шанса - ну какие книги дома? Дома скотина, огород, хозяйство, а на что осталось время - с друзьями на улицу.
Их родители так жили, у них дома разве что собрание Ленина и Библия от старших родственников.
Без врожденной искры гениальности у их детей не было ни шанса стать академиками - благодаря родителям и окружению.
Так и автор. Она не видела проблемы до самой школы? До второго класса? Или ее надо силой ткнуть носом в других детей, чтобы он бревно в глазу заметила?
Она сама сидела с ребенком хоть пару часиков?
У них есть возможность купить кальян за 10 тысяч одним махом, но нет денег на разовое посещение какого-нибудь Коррекционного центра?
С таким подходом, я бы не заморачивалась и сразу бы готовила ребенка к ПТУ.
Чем вообще занимается ребенок на досуге? С папой в компьютерные игры? Так вроде как в большинстве игр нынче дохрена текста.
-
Такой вклад не будет оправдан. Смотри: он тупой, это очевидно. Потому что он не только "читает по слогам". Не описано, что он живой, любопытный там, любит динозавров. И вот он обычный, но не тянет программу и это странно. Это разные дети. Дети в диагнозами, которые ОП и стали очевидны именно в момент начала принудительного обучения, и дети просто вот всегда такие. Выволочь это на норму будет стоить дохера усилий с выхлопом типа "ура! Его взяли кассиром в Ашан!!!!" Смысл-то? Он останется тупым, это нельзя исправить. И вот ты скорректировал имеющуюся, допустим, дислексию. И чо? Он такой же тупой, как и был. Успехов-то не будет. Просто он начнет шота там мочь читать. Только он читать не хочет. И все. Ашан как максимум, да за тонны бабла? Проще на сварщика его обучить в ПТУ, еще и заработает больше. Просто вопрос рентабельности.
Лапа моя, сварщик это интеллектуальная профессия, чтоб ты знала. Сварки до фига видов, на каждую экзамен и сертификат. А вообще и кассиром в Ашане неплохо будет - с голоду без родителей не умрет.
-
Зяма бред несёт сейчас абсолютный.
Ребёнку только 8 лет, всё поправимо, пусть академиком не будет, но до нормы-то можно дотянуть, если заниматься.
Мужа автора - в топку.
В этом "если" вся проблема. Родители не хотят ничего делать. Им нужен готовый умненький ребенок, а не тупица, который во 2 классе ма-ма-мы-ла-ра-му. Всё. Больше никаких вариантов. Не получился акадэмик значит так и будет дебиликом.
-
В этом "если" вся проблема. Родители не хотят ничего делать.
Полностью не вяжется "нам придётся во многом себя ужимать" с "не хотят". Можно ещё возвести в абсолют и сказать "а, ребёнок всё равно будет дурнем, толку", но этого в истории (пока что) нет, вернее, есть только от мужа.
Им нужен готовый умненький ребенок
Вот да. Гений сразу нужен обычно. По дефолту. Такого практически не бывает...
-
В этом "если" вся проблема. Родители не хотят ничего делать. Им нужен готовый умненький ребенок, а не тупица, который во 2 классе ма-ма-мы-ла-ра-му. Всё. Больше никаких вариантов. Не получился акадэмик значит так и будет дебиликом.
Вот-вот! Он в ВОСЕМЬ ЛЕТ, ВОСЕМЬ, МЛЯ, ЛЮДИ! Не читает! Не читает, понимаете? Какая дислексия? Он дебил просто, да и все. Как и мамка его, и папка кретин с кальяном за 10к.
Зараза, все же на сварщика можно обучить куда больше людей, чем на математика. Я чисто в этом смысле, не в плане обесценивания професии сварщика.
-
Если дома полторы книжки из разряда "нажми на кнопку и услышишь голос Маши из медведя либо те, с красивыми корочками, ребенок читать никогда не научится. Про библиотеки ребенок может и не знать вообще, да баналь неинтересно читать потому, что интерес к этому занятию не прививался. Многие, очень многие дети воспринимают чтение как каторгу, повинность, которую можно отбыть и всё. Сладостный момент ПОНИМАНИЯ того, ЧТО ты читаешь, искру интереса пробудить бывает нелегко.
Мой муж не любил читать, не понимал этого хобби. Сейчас у него появился вкус к чтению, иногда запоем читает. Привычка пересчитывать страницы ушла только на 10-15 книге. А он взрослый, просто без привитого умения читать. Не просто воспринимать написанную информацию, а получать удовольствие от неё.
Ребенок, которого читать не учили, интерес не вызвали, читать будет по слогам и до 8 класса. И половина школьной программы (в лучшем случае) пройдет мимо.
Родители ипанько, это да.
Но это не значит, что ребенок уо при этом.
-
Зараза, все же на сварщика можно обучить куда больше людей, чем на математика. Я чисто в этом смысле, не в плане обесценивания професии сварщика.
Что-то я не помню обучения сварке ни в детсаду, ни в школе, ни в универе. А математике всех поголовно учат)
-
У дочери в группе англ - детишки 4-5 лет. Все хорошо успевают, уже читают на англ и потихоньку балакают. По-моему с 4-х лет уже весьма пора заниматься иностранным.
-
Что-то я не помню обучения сварке ни в детсаду, ни в школе, ни в универе. А математике всех поголовно учат)
Математик, и тот, кто учился складывать в школе - очень разные люди. :))
Джулия! Я с тобой и согласна, и нет. Зорошо, дома все дауны, это и так очевидно. Читают тока освежитель. Но! У ребенка есть соцсети, комп. Им не занимаются же? Значит, он развлекает себя сам. Там он должен мочь читать. Игры? Да в куче игр чаты, пати, прочее, он там что, тоже не пишет?
-
Джулия! Я с тобой и согласна, и нет. Зорошо, дома все дауны, это и так очевидно. Читают тока освежитель. Но! У ребенка есть соцсети, комп. Им не занимаются же? Значит, он развлекает себя сам. Там он должен мочь читать. Игры? Да в куче игр чаты, пати, прочее, он там что, тоже не пишет?
Освежитель, кмк, читают только люди с привычкой к чтению. С привычкой развлекать себя чтением. Человек, не любящий читать, не станет читать освежитель, скорее в стену повтыкает.
-
Можно еще играть в туалете. К примеру.
-
Да хрен с ними, с книгами.
Фильмы включать дитачке только на иностранном языке с большущими субтитрами.
Либо подтянет аудирование на иностранном языке, либо чтение.
Папаша - геймер, сложно какую-нибудь развивайку в игровой форме скачать? Я сама русский язык, которой вовек не изучала, так подтягивала.
-
Можно еще играть в туалете. К примеру.
Играть в туалете можно только с писюном. Ссать фигурно. Ну, или говном обмазываться. Но это реально уо.
Зимозис, я вам расскажу на примере племянниц и крестников мужа. Они играют в комп, конечно. Племянница воот, в Инстаграме зарегистрировалась недавно. Другие соцсети нет. Читает из-под палки, под наблюдением родителей.
До того как умела читать - голосовой поиск. Все элементарно, как мычание. Окей Гугл, хочу видосик про мисс Китти, хочу скачать Майнкрафт.
И ничего не надо читать.
Зато аудиокниги, "Алиса, прочитай нам сказку, Алиса песенку 33 попугая".
Им реально непонятно, зачем читать.
-
Папаша - геймер, сложно какую-нибудь развивайку в игровой форме скачать?
Сложно. Потому что наверняка запойный геймер и тратится на донаты, вместо того, чтобы ребёнком заняться.
Не родитель это. Так, название.
-
Джулия! Во-первых, сейчас же преурати обращаться ко мне на "вы". Во-вторых.
Я вот почитываю разные там посты всяких там умников-футурологов. И чего я имею сказать: скорость получения инфы при чтении, если ты не владеешь сч и методиками извлечения - ничтожно мала для современного мира. И так ли ценно уметь и прям вот любить читать?
Игры в туалете я имела в виду на планшете/телефоне. :))))
-
Причем тут скорость? Чтение развивает мозг, воображение, обогащает словарный запас, повышает грамотность письменной и устной речи.
И нет, не прекращу.
-
у нас в школе много детей с разными нарушениями развития. Если ребенком реально заниматься, то можно достичь результатов. А менять ребенка на кальян - ну я понимаю в кого сын пошел.
Я вижу реальные результаты. У мальчика речевое недоразвитие было. Очень такое серьезное. Как-то иду утром на работу, а за мной идут два пацана и один говорит, говорит, говорит, задает кучу вопросов собеседнику, довольно поставленная и грамотная речь. и тут они меня обгоняют...это все время болтал этот парень с недоразвитием речи! я просто его три года не учу уже, а тут оказывается вон оно че.
Вторая история с девочкой - она была безречевой. Отдельные звуки. Девочка в 8 классе, вполне себе фразовая речь. можно принять за молчаливую по натуре девочку, но не безречевую.
а тут плеадь, кальян
-
Причем тут скорость? Чтение развивает мозг, воображение, обогащает словарный запас, повышает грамотность письменной и устной речи.
Таки ты уверена, что это понадобится в будущем? Сейчас все идёт к тому, что люди сильно изменятся. И все это просто не будет актуально.
-
Зяме то ничего уже не поможет с ее проблемами ментального характера)
-
Даже если ребёнок не вырастет гением, а пойдёт на какую-нибудь рабочую специальность типа сантехника, обучение в обычной школе важно. Пусть до девятого класса, а потом колледж, пусть не с отличными оценками, но это социализация. В коррекционной школе даже не то что знаний не будет, фиг бы с ними, там совсем другие дети, совсем другие к ним требования. Нормативный ребёнок, пусть не очень умный и не особенно развитый, там привыкнет, что все достаётся без усилий, не сможет завести друзей или будет дружить с умственно отсталыми детьми или детьми из неблагополучных семей, что сильно влияет.
Так что, ИМХО, ребёнка стоит и подтянуть до уровня общеобразовательной школы, и проверить на самые разные проблемы. Не всем быть гениями, но не только гений может встроиться в социум.
-
Да что вы все про коррекционные школы пишете? Нет их больше официально! Нету! Любого дауна доучат в обычной школе, инклюзивно, или нет. Все, отменили практику сегрегации в корршколах. Нет их, все! Уже можно успокоиться, никто его туда сроду не отправит никогда. Будет обычный дурачок, как и тыщи других дурачков. Смысл вкладываться есть, если ты тащишь недоумка с -5 на ноль. А не с -50 до -25. Смысл где?
Муж, конечно, идиот со своим кальяном, это очевидно. Но у рубиться за вытаскивание ребенка 8 лет со статуса тупой и не читает до статуса тупой и, мля, может чееетать смысла вообще нет. Разве что, ресурсы лишние. А так - как-то телепается и ладно. Вон, написать пару телег в минобраз, что училка, наглая свинья, плохо научила ребеночка четадь, и все будет отлично: троечки натянут, до 11 класса дотянут. Щас после 9 выкидывать тупых запрещено. Меня удивило, что сварщику или кассиру в Ашане думать не надо, оказывается. Эвона чо.
Именно так. Все зависит от точки отсчета. По сравнению с поломойкой, может и надо. А так - хватит куцего мозга обычного. Сойдет для Ашана и газосварки. На исполняшу любого кретина можно натаскать.
-
Именно читать, олдстайл, смотря глазками - отличная штука для мозгов. Тренирует: визуальную грамотность, когда воспринимаешь слово цельным, и неправильное написание режет глаза. Абстрактное мышление и воображение, когда блок слов видишь целиком, и не надо мучительно читать слово за словом, вникать в смысл.
Чтение, ска, необходимо. Разумеется, если с речью проблем нет. Если речь хромает, то аудиокниги тоже офигенно полезны.
-
Всё интереснее и интереснее становится.
Щас после 9 выкидывать тупых запрещено.
Ссылку на закон, пожалуйста? И не говори, что "минпросв давит на школы, низя их выпроваживать"!
-
Боже мой, да нкт у него мозгов! Что там тренировать? Пивасик, наша раша, все. 8 лет, а он слоговое письмо не освоил, да это отходы. Тут смысла нет. Еще и вваливать бабло в коррекцию. До 8 лет тупица даже играть не почесался, какие уж там тренировки?
Флейми, наслаждайся. Никого и никуда не выкинут больше, все
https://krsk.sibnovosti.ru/society/40113-prinyat-zakon-ob-obyazatelnom-11-letnem-obrazovanii
-
Инклюзия уже применяется, но коррекционные школы все ещё есть. Даже вот в Питере есть. И не одна.
-
ГДЕ там сказано, что выкидывать запрещено? Об обязательном среднем до 18 лет - да. Ребёнок обязан учиться, вот это и сказано в законе.
А что, не могут оставить на второй год и рекомендовать ПМПК / в вечернюю школу ??? Серьёзно?
-
такое чувство, что автор с мужем не занимались с ребенком сами (в школе научат!), а теперь внезапно.... вау, надо было это делать и другие это делали. обалдеть.
а вообще, я бы отвела ребенка ко врачу для начала. если окажется, что это не болезни всякие, значит я мама года нужно брать жопу в кулачок и заниматься с детенышем. хоть самой, хоть со спецом (они и правда бывают бесплатные).
ну и думать насчет мужа. меня вот такие уроды бесят лично, я бы орала как сирена, аж не могу. у тебя ребенок конкретно тупит, а ты такой "ой ребенок или кальян, ребенок или кальян. какой простой выбор, кальян, конечно". нахера эти эгоисты вообще женятся и детей заводят? это не тот уже уровень эгоизма, когда полезно, а тот, когда уже реально не совсем понятно зачем человеку семья. галку поставить, что ли? ну, поставил, молодец. :-\
---
я у себя подозреваю дислексию. с детства прям чувствую и вижу, что что-то не так. или СДВ (без Г), что-то, в общем, точно не так. сложно. не гений. в какой-то момент я забила на перепроверку ошибок - я их не вижу все равно. нервничаю, когда отправляю посылки и просто нереально концентрируюсь, когда подписываю почтовые пакеты. прям ДАВАЙ СОБЕРИСЬ. вроде, все доходит, видимо, не лажаю. иногда ошибки (путаю буквы или цифры местами) замечаю сразу - беру новый пакет и пишу заново с еще большей концентрацией.
и математика - это прям ваще... на кассе, если оплата наличкой, я писец туплю. иногда чудовищно туплю. и очень стыдно бывает. один раз возмутилась, что мне сдачу дали меньше. кассир мне говорит "вот столько вы мне дали, вот столько стоит товар, посмотрите в чеке, там автоматически высчитывается сдача, я вам дала столько же", а я не могу сообразить. мне вот упорно кажется, что я дала не, скажем, 900 рублей, а 1200. ну т.е. больше. и сдача мне должна быть больше. вот, в чеке же написано, что я 1200 дала (вижу в чеке 1200). потом отпускает, проверяю еще раз - бл...ть, я дебил :-\ извиняюсь сто раз, перевожу в шутку, типа в отпуск пора, прастити-извинити, с меня шоколадка (только оплачивать я ее буду не на вашей кассе ;D).
я бы поняла, если бы это началось вот недавно. но это ж всю, сука, жизнь такая хрень. у меня треть хреновых оценок в школе была потому, что я невнимательная. мамке говорили, что невнимательная, она мне говорила, что я невнимательная и нужно собраться. но как я соберусь и куда, если я даже не вижу, что ошибаюсь. у меня в примере 5, в ответе посчитано так, будто там 5. а там не 5, а 8 и я неправильно посчитала. ну вот вижу я 5 и хоть усрись тут.
-
Инклюзия уже применяется, но коррекционные школы все ещё есть. Даже вот в Питере есть. И не одна.
Ты видала очередь в туда? И правила приема? Повидай! ГДЕ там сказано, что выкидывать запрещено? Об обязательном среднем до 18 лет - да.
А что, не могут оставить на второй год и рекомендовать ПМПК / в вечернюю школу ??? Серьёзно?
Я не вижу разницы. Он получит тот же аттестат, что и умные дети. Какая разница-то? С неоконченным, которое 9 классов, его не выпнут, будь он трижды идиот. Раньше могли, теперь все. Послал их, с рекомендациями-то, да и всех делов.
-
Как это отменили?....
Да ладно. Прекрасно они действуют. Кого можно, инклюзируют. А как же слепые, глухие, с двигательными нарушениями?? Они учатся. В школах.
Коррекционных.
Уо туда же. Есть такие классы. Сейчас даже с нарушениями речи отдельные классы коррекции собирают
-
Как это отменили?....
Да ладно. Прекрасно они действуют. Кого можно, инклюзируют. А как же слепые, глухие, с двигательными нарушениями?? Они учатся. В школах.
Коррекционных.
Уо туда же. Есть такие классы. Сейчас даже с нарушениями речи отдельные классы коррекции собирают
Блииин... Бацилл, там нужно так корячиться, чтоб хоть в очередь встать, что из-за какого-то вонючего чтения никто туда сына автора не возьмет.
-
Я не вижу разницы. Он получит тот же аттестат, что и умные дети. Какая разница-то? С неоконченным, которое 9 классов, его не выпнут, будь он трижды идиот. Раньше могли, теперь все.
Это ты не видишь. Гайки закручены не до конца. Человек, если не сдал аттестацию в дополнительные сроки, в любом случае уже остаётся на второй год, и до 18 лет школа обязана по факту его держать, это верно (обычная / вечерняя, не так важно). Но. Если до 18 лет не получает аттестат (что маловероятно, но шанс есть) - адьос.
ЗЫ. Я про неполное среднее говорю, есичо
Послал их, с рекомендациями-то, да и всех делов.
Ну, тут без комментариев. Всех послал? И школу, и район, и комитет городской? Удачи ;D
-
Да вот запросто. И утрется райком образования, и даст аттестат. Прям вот что-то, цацы! Выыыгоним! Да щас.
-
Ты видала очередь в туда? И правила приема? Повидай!
Фигню несёшь. Я за последний год немало сталкивалась с не совсем нормативными детьми, кафедра в магистратуре была соответствующая, практика тоже. Не знаю где как, но в Питере нет никаких огромных очередей и сложных правил приёма, достаточно, чтобы был диагноз или комиссия признала значительную ЗПР и/или лёгкую степень умственной отсталости. Инклюзия пока скорее редкие случаи, чем норма.
В принципе, родители могут настаивать на инклюзии, право имеют, но тут есть неслабый шанс столкнуться с тем, что и дети, и учителя будут относиться не очень хорошо. Уж лучше подтянуть учёбу.
-
Да вот запросто. И утрется райком образования, и даст аттестат. Прям вот что-то, цацы! Выыыгоним! Да щас.
Сразу видно человека, который ситуации не знает.
Дубль 2, Зяма: у-да-чи.
Фигню несёшь.
Это мягко сказано ещё.
-
Фигню несёшь. Я за последний год немало сталкивалась с не совсем нормативными детьми, кафедра в магистратуре была соответствующая, практика тоже. Не знаю где как, но в Питере нет никаких огромных очередей и сложных правил приёма, достаточно, чтобы был диагноз или комиссия признала значительную ЗПР и/или лёгкую степень умственной отсталости. Инклюзия пока скорее редкие случаи, чем норма.
В принципе, родители могут настаивать на инклюзии, право имеют, но тут есть неслабый шанс столкнуться с тем, что и дети, и учителя будут относиться не очень хорошо. Уж лучше подтянуть учёбу.
Ну вот когда ты в деле посмотришь на это, а не "на кафедре" - поговорим. Да не возьмет туда никто ОБЫЧНОГО ДУРАЧКА, какие диагнозы? Ты их выбей еще. :) И да, Питер и Мск не примеры. К России это все отношения не имеет. Никакого. Корршколы позакрывали, настоящим-то дебилам места нет, уж не говоря об обычных дураках.
И только слово против инклюзии вякнешь - пойдешь с работы в тот же день. Нет никаких проблем у автора. Вот чо ей всрется, то со школой и сделает. Нагнет куда ей вздумается. И научат ее дурня читать этикетки. Но умным он не станет.
Ты хоть форум какой прочитай. Про жизнь в нашей стране. Жизнь матерей с проблемными детьми. И без зп тыщ в стопиццот. Там много нового узреть можно. И рассказы о корршколах от очевидцев. Я понимаю, ты психолог. Но реальность далека от книжкоф, кафедроф и прочей херни. В реальности вот так, как я говорю. И никто ничо с ним не сделает сроду.
-
Ну вот я не знааааааю... у дочери одноклассница с дисграфией. Вот не очнулись ее родители во втором классе и не решили, что "ой, че-то у нас проблемный ребенок". Логопеды заранее говорили, что проблемы есть. Не знаю, что с другими врачами, но не бывает такое, чтоб восемь лет ребенок тянул, а потом -хоба, и дебил
Но и папочка, который считает, что "дети ничего не будут вам стоить", за гранью моего понимания. Или это не его сын?
-
Родители детей с проблемами и руководство коррекционных школ внезапно выпали из реальности. Да и участники пмпк, оказывается, в другой мир переехали. Зато Зимозис - главный эксперт ;D
-
Родители детей с проблемами и руководство коррекционных школ внезапно выпали из реальности. Да и участники пмпк, оказывается, в другой мир переехали. Зато Зимозис - главный эксперт ;D
Вы как первый день на форуме ;D
-
Божечки, даже в моем родном городе (50 тысяч населения территории приравненные к крайнему северу) в школе где я училась до сих пор набирают класс коррекции. Туда приводят детей территориально относящихся к трем школам. Да, не каждый год, но когда возможно набрать детей-открывают. Адаптированная программа написана, учителя работают ещё с тех времён когда я училась в этой школе.
-
Родители детей с проблемами и руководство коррекционных школ внезапно выпали из реальности. Да и участники пмпк, оказывается, в другой мир переехали. Зато Зимозис - главный эксперт ;D
Да, блин... :))) Ладно. Все ок у нас в стране и с корршколами, все работают, и комиссия ну в кажынной деревне, очередей к логопедам нету, кругом ходют, просются на работу, и главное, в школах, где недобор учеников, где зп от них считают - прям тыщами дураков гонют прочь! И только дура Зима не в курсе! :) Ничо, ща меня тут просветят. И насчет зп в Москве по мульярду, и кучи возможностей для работы с ребенком, а уж психологов-то божыым даром прям стада вокруг. Всем помогают! Ну уж совсем-то нельзя отрываться от реальности.
В реальности вытянуть такого ребенка трудно. Дорого, трудно и тяжело. Никаких ему тыщ корршкол не заготовили, никто им не поможет. Писец этому ребенку. Даже в Мск трудно. Но неееет... Главное ж зарабатывать сто тыщ, как каждый в мире, мамаше домохозяйкой стать от некуй делать же, прям в каждой семье. Задолбали розовые сопли внатуре. Божечки, даже в моем родном городе (50 тысяч населения территории приравненные к крайнему северу) в школе где я училась до сих пор набирают класс коррекции. Туда приводят детей территориально относящихся к трем школам. Да, не каждый год, но когда возможно набрать детей-открывают. Адаптированная программа написана, учителя работают ещё с тех времён когда я училась в этой школе.
И чо там с местами-то? Любого берут? Или, все же, нет? Вот я рада за ваш город. Я знаю о городах, где все совсем не так радужно.
-
Так при чем тут каждая деревня? Где написано, что автор с мужем в деревне или хотя бы маленьком городке живут?
Вопрос в том, что, даже если ребенок ни в какую коррекционную школу не отправится, учителя вполне могут относиться предвзято к сильно отстающему ученику. И "выдавливать" таки в коррекционную. Да и одноклассники с молчаливого потворствования учителей могут начать в лучшем случае избегать, в худшем - издеваться. Поэтому надо хотя бы до уровня троечника подтягивать, и лучше сейчас, пока все отставание на уровне плохого чтения. Потом будет сложнее, когда начнутся предметы, требующие последовательного освоения знаний, где каждая следующая тема непонятна без знания предыдущей.
И - да, увы, это реальность. Несмотря на продвижение инклюзии, большая часть учителей и родителей учеников сейчас относится к этой идее негативно. Не в последнюю очередь, правда, из-за идиотской организации процесса, но не суть. Прямо не скажут, проблем никому не надо, но невнимание к отстающим ученикам, завуалированные насмешки и оскорбления, попытки избавиться от таких вот детей, надавив на родителей - вполне себе частые случаи. И ничего не докажешь.
-
Да не хотят они его никуда подтягивать, Нота. Это из текста очевидно. Жена-то, может, и хочет ребенка какувсех, чтоб не быть неудачницей, но люди, которые не в курсе, что их восьмилетний сны не умеет читать никуда не продвинутся со своим дурачком. Они, блин, сами дебилы. :)
Вот и пары лет не прошло, как лично саму тупую тетку Зиму звали выпихивать инклюзивщиков за двери школы. Это обычная практика. Но мы-то здесь о стори! Вот, выше в топике Джулия рассказала свою историю. Джулия из Москвы, и она хорошая мать. Поэтому, она чухнулась не во втором классе ребенка, а вовремя и она боролась. Думаю, не одна, муж с ней был в команде, а не кальяны покупал. Но в стори совсем другие люди. И я не понимаю, кто и почему может дать героине совет тянуть ребенка. Да не вытянет она его никуда! Всем этим заниматься нужно. А поорать на дира школы просто. Поорал - твоему ребенку дали аттестат. Ну травили, ну и чо? Зато какувсех. Блин, да тут очевидный ашановец растет, и шансов у него нет ни в каком городе. Повторюсь, люди, которые узнали в 8 ребенкиных лет, что он у них тупой - не родители, и вообще может не люди даже. Какие комиссии? Какие нах логопеды? Максимум, пороть папка будет. А мамка руки заламывать, чойта у нее дебил такой растет. Вот такая реальность. И на комиссию, чтоб дебилом назвали твою дитащку, люди вовсе даже и не рвутся, если что.
-
Да даже в обычной СОШ всегда в началке есть класс "д" туда обычно отправляются все проблемные дети. Да, приходится тащить их по обычной программе, но это только потому что учителям не вперлось писать адаптированную программу. Хотя если такая программа есть и у всех детей собраны нужные справки, то никто не может слова против сказать. Я сейчас с пятым классом работаю. Почти все дети речевые, но учительница в началке правильно настроила родителей, дети четыре года как на работу ходили на допзанятия, учили необходимый минимум и ничего, в пятом классе ничего так выглядят. Да, не звёзды и не Эйнштейны. Но они очень ответственные, любят делать поделки, на тему "еда и покупки" напекли пирогов, постоянно рисуют плакаты и помогают учителям. Зато их все любят
-
Так там родители ходили работать с детьми. Думается, ходили не работающие матери. Чота в авторе стори не видно таких стремоений. Пакашта она хочет кальян у мужа отобрать, чтоб списиалист все поправил. За денюжку. И все. Что, я одна догадываюсь, что чюда нибудит?
-
Чего они там хотят или не хотят - другой вопрос. Я писала про то, почему имеет смысл подтягивать до уровня обычной школы даже не гениального или, о ужас, глупого ребенка. У нормально социализированного ребенка, который приучен трудиться, особенно с приличной рабочей специальностью, вполне есть шанс состояться в жизни. В отличие от затравленного ребенка или ребенка с минимумом социальных навыков, привыкшего к тому, что напрягаться нет смысла, все равно ничего хорошего даже не ждут.
-
Чего они там хотят или не хотят - другой вопрос. Я писала про то, почему имеет смысл подтягивать до уровня обычной школы даже не гениального или, о ужас, глупого ребенка. У нормально социализированного ребенка, который приучен трудиться, особенно с приличной рабочей специальностью, вполне есть шанс состояться в жизни. В отличие от затравленного ребенка или ребенка с минимумом социальных навыков, привыкшего к тому, что напрягаться нет смысла, все равно ничего хорошего даже не ждут.
Да с этими вещами никто не спорит. Что тут вообще обсуждать? Но автор не осилит это сделать. Потому что дура. И? Смысл говорить очевидные вещи? Лучше быть богатым и здоровым. И лучше, чтобы ребенок был умным. Но автору не повезло, ее ребенок тупой и требует вложений. Папаша ребеночка прямо говорит: ребенок вложений не стоит. Тетке, может, и влагать-то особо нечего. А само государство помогать никому не будет. А будет мешать! :) Ииииии??? К чему было выступление Кэпа?
-
Вот к этому:
Ну вообще-то муж не так и не прав. Ну тупой у них ребенок. Дворники тоже нужны. Смысла вкладывать ресурсы в тупого ребенка, чтобы он стал просто чуть менее тупым нет. Зачем? Он все равно никем не станет. А жить и правда нужно не вокруг дитащки и его будущива, а вокруг себя и своего настоящего.
Глупый ребенок может вырасти хорошим строителем, сантехником, водителем - да мало ли специальностей, на которых не нужно быть гением. Но для этого надо, чтобы ребенок мог в посильные для него умственные и волевые усилия и был достаточно социализирован. Будет прилично зарабатывать, сможет, как минимум, себя обеспечить.
А вот если сейчас забить, крайне велик шанс получить в лучшем случае этого самого кассира в ашане, который даже на съем комнаты себе заработать не сможет и будет до старости на родителях.
-
В первом классе я училась в девочкой, которую потом оставили на второй год. Потому что родители ее не научили читать. Вообще. Зачем, в школе же научат! Наша учительница весь год занималась с ней дополнительно, но вытянуть на уровень со всеми не смогла. Может, и тут в этом дело?
-
В первом классе я училась в девочкой, которую потом оставили на второй год. Потому что родители ее не научили читать. Вообще. Зачем, в школе же научат! Наша учительница весь год занималась с ней дополнительно, но вытянуть на уровень со всеми не смогла. Может, и тут в этом дело?
Когда я пошла в первый класс, половина моих одноклассников не умели читать. Тогда еще не было таких требований при зачислении в школу. Как-то все научились...
-
В каком смысле? :o Вот зачем сантехнику, строителю и прочим аналогам сварщика оценки в школе? Я, собственно, с этого и начала: если проблема не в отсуствии соцнавыков, об этом не сказано в стори, а в отсутствии мозгов и умения читать - нет смысла вообще дергаться! Будет этот троечник отличным строителем, или там, печником, они баснословные деньги получают, никакого ума не нужно, работа по лекалу и шаблонная полностью, кого угодно можно научить, а стоит бешеных денег, кровельщик - вообще безумно хорошо будет получать. И прочие сварщики. Так с чем ты споришь? Я за идею оставить идиота в покое, отдать его добровольно в ПТУ после 9, и будет он так зарабатывать, что отличники от зависти удавятся.
-
Я в первый класс поступала в гимназию, причем в хорошую, и только три человека в классе, я, моя подруга и еще один мальчик, читали свободно. Кто-то по слогам, кто-то вообще не. Все научились к концу первого класса.
В каком смысле? :o Вот зачем сантехнику, строителю и прочим аналогам сварщика оценки в школе? Я, собственно, с этого и начала: если проблема не в отсуствии соцнавыков, об этом не сказано в стори, а в отсутствии мозгов и умения читать - нет смысла вообще дергаться!
Если он совсем не будет тянуть программу, даже на тройки, есть все шансы получить проблемы с социализацией. Не говоря уже о том, что даже печнику и сантехнику в какой-то степени мозги нужны. То есть ребенок должен уметь усилия в эту сторону прикладывать. И вообще прикладывать усилия. А не забивать - и так же тройку поставят. А если все-таки коррекционная школа, то там будут вопросы и с социализацией, и с умением в волевое и умственное усилие.
-
Я в первый класс поступала в гимназию, причем в хорошую, и только три человека в классе, я, моя подруга и еще один мальчик, читали свободно. Кто-то по слогам, кто-то вообще не. Все научились к концу первого класса.
Я тоже в первом классе читала не слишком хорошо, но та девочка вообще букв не знала!
-
Нота, я понимаю твою мысль. Но у автора не получится же все равно.
-
Я не понял, а в чем проблема забесплатно делать с ребенком уроки?
-
С чего вообще родители взяли, что заниматься с ребёнком такими вещами дорого?
Есть же какие-то специалисты по ОМС, как Морфин говорит.
А если мальчик здоров, то, внезапно, можно заниматься с ним самостоятельно, без репетиторов и прочего.
Да потому, что не хотят они ни**я делать.
Зачался как-то, родился как-то, учится как-то, главное чтобы от пиваса и новостей по первому не отвлекал.
Родители года, епта. На кой ляд такие вообще детей заводят, мне не понять никогда. Я домашним животным и то времени больше уделяю, ей богу. И при этом считаю себя посредственным владельцем т.к. можно было бы делать больше.
Вот зачем сантехнику, строителю и прочим аналогам сварщика оценки в школе?
Элементарная логика и минимальные знания нужны ВСЕМ. Да и речь не об оценках. А об умении обучаться и шевелить мозгами.
Видела я и тупорылых сантехников и маляров с уо.
И те и другие такого наворотили, что сомнительно, что они вообще думать умеют.
-
Будет этот троечник отличным строителем, или там, печником, они баснословные деньги получают, никакого ума не нужно, работа по лекалу и шаблонная полностью, кого угодно можно научить, а стоит бешеных денег, кровельщик - вообще безумно хорошо будет получать. И прочие сварщики.
Неолуддитом будет, короче.
-
Причем тут скорость? Чтение развивает мозг, воображение, обогащает словарный запас, повышает грамотность письменной и устной речи.
Таки ты уверена, что это понадобится в будущем? Сейчас все идёт к тому, что люди сильно изменятся. И все это просто не будет актуально.
Ээээ... Необходимость в коммуникации исчезнет?
Необходимость связно излагать свои мысли, предложения, необходимость отстаивать свои интересы и вообще озвучивать их?
Джулия из Москвы, и она хорошая мать. Поэтому, она чухнулась не во втором классе ребенка, а вовремя и она боролась. Думаю, не одна, муж с ней был в команде, а не кальяны покупал.
:o :o :o
Как много нового я о себе узнала.
-
Это я просто предположила. Если без мужа - еде серьезнее поступок. Если еще и не из Мск - +100 к крутизне.
Да, необходимость в коммуникации и изложении мыслей уже сейчас снижается неуклонно. И уж сколько людей в современном мире не знает, как выглядит циферблат часов, не ориентируется в пространстве без карты гугл, не контактирует с продавцами, обслуживающим персоналом, не ходит на работу, не пишет ручкой вообще, не пишет совсем ничем - не счесть. Аудиосообщения, аудиоконтакт в играх, везде. Мир стремительно меняется. Людей, умеющих что-то придумывать нужно совсем другое количество, требования другие. Тексты, и те светофорного формата, все подается в формате видео. Так что, да. Уже сейчас дофига чо не нужно нафик для преуспевания.
-
Ээээ... Необходимость в коммуникации исчезнет?
Необходимость связно излагать свои мысли, предложения, необходимость отстаивать свои интересы и вообще озвучивать их?
Машины будут предсказывать ваши желания на основе статистики! И удовлетворять их ещё до того, как вы подумаете спросить!
Норм (анти)утопия, да?)
-
Ранд, не уверена, что здорово в мире, где какая-то машина знает, что я хочу, лучше меня.
Зимозис, инфа о моем городе у меня в профиле открыта.
Об отсутствии мужа я даже в том сообщении писала.
Конечно, у меня была семья, которая помогала и любила нас. Так что я была не одна.
-
Пошла и перечитала. Мне хватило просто описания процесса штоп восторгнуться. Я даже не заметила допскилл "без мужа" и "не Москва". :)
Не представляю, что могло бы меня сподвигнуть на такое. Ничто, я думаю.
-
С неоконченным, которое 9 классов
Во всём-то Зяма разбирается, только термины путает ;D Видимо слишком много читает.
-
Во всём-то Зяма разбирается, только термины путает ;D Видимо слишком много читает.
Играться в термины эт не ко мне. :) Фраза понятна, все очевидно. Все эти кретинические писки "а эта нито слово, а вот в славаре" - это в другое место. На куй
-
Играться в термины эт не ко мне. :)
Да-да, я помню. Но как-то странно кичиться умищем и не понимать отличия "неполного среднего" и "неоконченного среднего".
-
Это ты не слыхал, как я о трактораааах мужу рассказываю. :) Сразу б штук пять диагнозов мне поставил ;)
Циня, не представляю, кому и почему может быть не пох, как назвать туалетную бумажку за 9 класс и обладателей такого "образования". Кстати, теперь вроде как не будет этого неполного. Всех принуждают окончить среднее. Суть закона в этом, как я понимаю.
-
Да куй с ней с школой, там родители до второго класса вообще не чесались что ль? И врачи не чесались? И диагноза у ребенка нет?
-
Нет у него диагноза.
Весь диагноз это "мой сын выглядит, как дебил".
Да одну тоьь эту фразу хочется сжкть таких уеп, которые претендуют на звание родителей.
-
Я сейчас очень, вот прям искренне рада, что на свете нет ребёнка, рожденного Зямой. От всей души рада.
Ставить крест на восьмилетнем ребенке - это сильно. Сова не треснула, случайно?
-
Я сейчас очень, вот прям искренне рада, что на свете нет ребёнка, рожденного Зямой. От всей души рада.
Ставить крест на восьмилетнем ребенке - это сильно. Сова не треснула, случайно?
ой, ей только одно надо - лишь обратили внимание на нее. Ты что, первый день на форуме? ыот напишет что-нибудь глупое, а может кто поведется и поговорит с ней? человек страдает, а ты вон в штыки все)
-
ой, ей только одно надо - лишь обратили внимание на нее. Ты что, первый день на форуме? ыот напишет что-нибудь глупое, а может кто поведется и поговорит с ней? человек страдает, а ты вон в штыки все)
Да не, я не в штыки. Меня просто удивляет, что граней вообще нет)
-
Я просто за рентабельность. Не вижу смысла вкладывать ресурсы с выхлопом в виде "сварщик". Им и так каждый стать может. Если до 8 лет моск не прорезался - его никогда не будет. А значит, не важно, что там с чтением. Да и для счастья все это не нужно. И ребенок может быть счастлив и без всей этой ерунды с бытием каквсе.
-
Вот поэтому вам Боженька и не дал деток.
пффф
-
Вот поэтому вам Боженька и не дал деток.
пффф
Точно! Боженька построил для меня абортарии и создал контрацепцию. Молодец! :)
-
Точно! Боженька построил для меня абортарии и создал контрацепцию. Молодец! :)
Нет. То были люди, которые знали, что Бог порой промахивается.
Даже в писании есть такое: "Сыны мои, открываю вам тайну врачевания, ибо ошибся Я, когда в последний день решил отдохнуть."
-
Зямуся, тебя в Польшу не тянет? А то евгеникой не то, что попахивает, а прям смердит
-
Зямуся, тебя в Польшу не тянет? А то евгеникой не то, что попахивает, а прям смердит
Да при чем тут евгеника? Я же не предлагаю его усыпить. Просто нет смысла тянуть. Что толку, если его удастся до какой-то нижней границы нормы допинать? Ну вот допинали, испоганив ему детство. А зачем? Он станет богаче? Счастливей? С какой целью влагаться? Кому будет польза? Сварщиком он и без чтения станет отличным.
-
Ну, даже слабоумных детей, как правило, стараются чему-то учить и как-то развивать. Наверное, не зря...
-
Ну, даже слабоумных детей, как правило, стараются чему-то учить и как-то развивать. Наверное, не зря...
Чтобы они себя обслуживали и не висели на родителях. Этот-то и так себя обслужит.
-
Ты хоть раз сварочный аппарат в руках держала, умняша? Сварщиком он нормальным станет, лять.
-
Ты хоть раз сварочный аппарат в руках держала, умняша? Сварщиком он нормальным станет, лять.
Это же пример. Пусть строит что-то. Кирпичи кладет, плитку. Научился - и клади себе. Я к тому, что он отлично освоит обычную для простых специальность, будет зарабатывать. Может вообще дофига! Без всяких книг.
-
Нет у него диагноза.
Весь диагноз это "мой сын выглядит, как дебил".
Да одну тоьь эту фразу хочется сжкть таких уеп, которые претендуют на звание родителей.
Я не спец, но разве врачей ни разу не удивило такое отставание в развитии?
-
Ты хоть раз сварочный аппарат в руках держала, умняша? Сварщиком он нормальным станет, лять.
Это же пример. Пусть строит что-то. Кирпичи кладет, плитку. Научился - и клади себе. Я к тому, что он отлично освоит обычную для простых специальность, будет зарабатывать. Может вообще дофига! Без всяких книг.
Ну вот раз не знаешь, то и нехер пздеть.
Ты хоть немножечко понимаешь, что совсем тупой имбецил, по твоим словам, не справится с укладкой плитки, строительством и тыды? Как минимум нужно уметь пользоваться уровнем, самым обычным, я не говорю уже про крутецкие лазерные.
Для любой работы нужны мозги. Даже мыть пол, потому что ты должен понимать, что тряпку нужно сначала отжать, а потом ею елозить по полу. И что воду нужно менять, чтобы чистая была.
И что люди, если бы были дебилами и стали строителями, не смогли бы построить прекрасную баню для тебя. Потому что она бы не получилась. А получилось бы днищенское говно.
-
Кактус, мне идиот без мозга, который в сельской школе до 9 "доучился", сделал охеренный ремонт, я контакты понараздавала куче людей, не видевший ни одной книжки в глаза печник кладет печи за 100к печь, это 2 недели работы, запись вперед на год у него, банностроитель не знате и 10 слов, Сару Бернар от сенбернара не отличит, 200к сруб, ага, у бедненького тупицы из дерёвни, мне крыльцо строил мужик с 7 классами образования в сельской школе. Вот не надо россказней, как прям мозги нужны! На баню, плитку класть. вон тожероссияне, даже язык не знающие, кладут отлично. Ногтики делают клинические дуры с айкью табуретки. Тут просто тупой ребенок! Нет у него никакой степени дебильности, просто ему нах не нужны книги. И все. Но нет! Надо тянуть его куда-то прям насильно! А то он тряааапку отжать не сможет. То-то деревенское бабье прям обчиталося достОевского, чтоб тряпки отжимать.
Мой свекр, элетрик с ПТУ шной бумажкой, сам построил себе баню из пеноблоков, книжки он не видел сроду никогда. У уборщицы моей из Мск нет оьразования никакого, а есть ПТУ швейное, сроде не читала, не считала, ничем не интересовалась, зп около 250к. Так что не надо тут. Как прям без мозгов жизнь не дизнь. Жизнь. И отличная.
-
Сорян, я твоей выборке не верю, как и притянутым за уши историям.
Если ты считаешь, что в 8 лет на человеке можно ставить окончательный крест и отправлять на урановые рудник, то пускай так и будет. Только не вылезай из своего леса к людям, окда.
-
Сорян, я твоей выборке не верю, как и притянутым за уши историям.
Если ты считаешь, что в 8 лет на человеке можно ставить окончательный крест и отправлять на урановые рудник, то пускай так и будет. Только не вылезай из своего леса к людям, окда.
Да почему на рудники? Что такого в простой профессии? Бабки платят, все ок. Какие-то все психованные. Ребенок не умный. И чего? Он станет таким же счастливым, как и умный. Где проблема? Но нееет! Бани строят гении. Ты вот сколько нанимала работяг? Я дофига. И все они отлично делали свою работу. И им было просто заипись без книжек и пятерок. И как раз вот щас я прям воочию наблюдаю, как откровенно тупые люди живут отлично и им все нравится.
-
Сорян, я твоей выборке не верю, как и притянутым за уши историям.
Если ты считаешь, что в 8 лет на человеке можно ставить окончательный крест и отправлять на урановые рудник, то пускай так и будет. Только не вылезай из своего леса к людям, окда.
Да почему на рудники? Что такого в простой профессии? Бабки платят, все ок. Какие-то все психованные. Ребенок не умный. И чего? Он станет таким же счастливым, как и умный. Где проблема? Но нееет! Бани строят гении. Ты вот сколько нанимала работяг? Я дофига. И все они отлично делали свою работу. И им было просто заипись без книжек и пятерок. И как раз вот щас я прям воочию наблюдаю, как откровенно тупые люди живут отлично и им все нравится.
В простой профессии нет ничего плохого, абсолютно. Но тупой человек даже на простой профессии не будет зарабатывать по 200к,по той простой причине, что он, вот сюрприз, тупой. Потому что его будет облапошивать все кому не лень, разводить и кидать на бабки, просто вышвыривать без оплаты.
Проблема в том, что ребёнка можно дотянуть до нормального уровня, но у всех лапки и всем лень.
И откуда ты знаешь, как им было запись без книжек? Они тебе рассказывали о всей своей жизни, приносили школьные дневники. А расчитывалась как? Циферки хоть на купюрах знали? А договор был? Или на честном слове все?
-
Кактус, мне идиот без мозга, который в сельской школе до 9 "доучился", сделал охеренный ремонт, я контакты понараздавала куче людей, не видевший ни одной книжки в глаза печник кладет печи за 100к печь, это 2 недели работы, запись вперед на год у него, банностроитель не знате и 10 слов, Сару Бернар от сенбернара не отличит, 200к сруб, ага, у бедненького тупицы из дерёвни, мне крыльцо строил мужик с 7 классами образования в сельской школе. Вот не надо россказней, как прям мозги нужны! На баню, плитку класть. вон тожероссияне, даже язык не знающие, кладут отлично. Ногтики делают клинические дуры с айкью табуретки. Тут просто тупой ребенок! Нет у него никакой степени дебильности, просто ему нах не нужны книги. И все. Но нет! Надо тянуть его куда-то прям насильно! А то он тряааапку отжать не сможет. То-то деревенское бабье прям обчиталося достОевского, чтоб тряпки отжимать.
Мой свекр, элетрик с ПТУ шной бумажкой, сам построил себе баню из пеноблоков, книжки он не видел сроду никогда. У уборщицы моей из Мск нет оьразования никакого, а есть ПТУ швейное, сроде не читала, не считала, ничем не интересовалась, зп около 250к. Так что не надо тут. Как прям без мозгов жизнь не дизнь. Жизнь. И отличная.
Вы путаете ум и образованность. Они, похоже, от природы-то неглупые, просто образование не очень.
А про тупого сборщика мебели я недавно на пикабу читала. Который все дверцы не стой стороной прикрутил. Потому что тупой.
-
А для неё все, у кого нет 10500 корочек, автоматом тупые
-
Таки тогда она в терминологии перестать путаться. И дефинировать понятия "тупой", описать процедуру годного, расово верного чтения.
И да, Кактус, я лично видела, как именно им именно вот заипись без книжек. С домом за 7кк им точно отлично! А у печника, такого туууупенького прям, с трояками в аттестате, коими он страшно гордится, все дети в городе живут, в купленных этим бедняжкою квартирах. Уж так по книжкам исстрадался он, сил нет! Плачет каждый день по Гоголю, не читанному в шкоооле. Да нет никаких гарантий, что этот ребенок из стори не будет жить раз в сто лучше тех, кого тянули, кого заставили читать и прочее. Не нужно жто ни для счастья, ни вообще для жизни.
-
А для неё все, у кого нет 10500 корочек, автоматом тупые
В DnD есть две характеристики: wisdom и intelligence. Оно и в жизни так. Можно быть акуенно мудрым и неграмотным. А можно знать высшую математику и не уметь нихрена.
-
А зачем? Он станет богаче? Счастливей? С какой целью влагаться? Кому будет польза? Сварщиком он и без чтения станет отличным.
Вы там определитесь уже, где потолок ребёнка. Если он не станет писателем-экономистом, то и черт с ним. А если у него ума не хватает коробки разнести - то совсем другое.
-
А для неё все, у кого нет 10500 корочек, автоматом тупые
В DnD есть две характеристики: wisdom и intelligence. Оно и в жизни так. Можно быть акуенно мудрым и неграмотным. А можно знать высшую математику и не уметь нихрена.
Иминна. Уметь важнее бумажки и чтения каких-то нах не нужных книжек. Я могу хоть на лоб себе дипломы наляпать, ничо не изменится, если я не умею печи класть. А он вот умеет! И бумажка нах не всралась. А зачем? Он станет богаче? Счастливей? С какой целью влагаться? Кому будет польза? Сварщиком он и без чтения станет отличным.
Вы там определитесь уже, где потолок ребёнка. Если он не станет писателем-экономистом, то и черт с ним. А если у него ума не хватает коробки разнести - то совсем другое.
Мы тут не о диагнозе. Ребенок просто не интересуется чтением.
-
Зям, ты когда научишься, нормально мысли выражать - постучи, поболтаем. Я мало что понимаю из твоего потока щас. Ни о чем просто.
И да, на заметку: иметь в аттестате тройки - не так и плохо, в общем. Если это свои тройки, а не притянутые. Значит, человек освоил школьную программу на среднем уровне, что автоматом делает его не тупым.
Тетя Сэм, это я понимаю) но не только лишь все способны ;D
Аха, можешь налепить, мож хоть польза какая будет ;D
-
Мы тут не о диагнозе. Ребенок просто не интересуется чтением.
Ага. И счётом. В твоих примерах работ, мальчик из истории не построит тебе печь, потому что не сможет обсчитать, сколько нужно материалов, сколько всё это стоит и сколько с тебя содрать денег. Кстати, в любом приличном городе его ещё и наипут с договором о работах, потому что у него проблемы с чтением. Или со скучной бумажкой о праве владения им его собственной квартирой.
-
Если бы ребёнок просто не интересовался чтением, тогда твои причитания о гоголе имели бы место, но он не просто не интересуется. Он не умеет. Его не учили. Или учили, но не сильно.
Если бы он просто не любил читать, то и ок. Мне лично было бы немного грустно, но не более. А ребёнок не умеет. Научить человека читать - легко. Если учить.
-
О, Боже. Ну научится он читать позже других, и что? Кто-то умрет? Откуда страх, что он никогда не научится читать? И уж о чюдисах математики в обсчете печки, или сруба не нужно мне говорить. Я себе самостоятельно обсчитала весь ремонт в кубах дерева, крыльцо и обсчитаю еще сто "сложных" вещей. Дурь это. Такой уровень любому доступен. Без всяких там "ой, в первом классе пора все уметь". Да не пора! У меня есть чудный знакомый, который делает пять ошибок в слове корова, а вот хобби у него коллекционировать Мерседесы. Так что не надо тут бреда, как прям развиваццо ниабхадима, и прям вот все, в 14 лет уже никак не развиццо, надо в 8 и уродуясь. Не надо. Да куча народу ничо не умела в первом классе, еле дотяпала на троечках в обычной школе, и отличненько живет. Вон, грибница на Гале размножается каждый день. И им отлично, вопреки мнению умныш и успешных теток с форума. Это такая же чушь, как и россказни о бедной провинции. Я каждую неделю мимо дворцов бедняков езжу. И вижу, как им тяжело ездить на машинах за пару миллионов. Помирают аж! Как и неумные мастера. Прям и всех их с договорами наипали, и посчитать-то они ничо не могут без развитьев ваших, и без Гоголя вот-вот кони двинут.
-
Блэт, ты правда не видишь разницы между тупым и необразованным/не любящим читать?
Ты можешь хоть удро4иться на мерседесы в провинции, это никак не отменит то, что люди с проблемами в развитии рождаются и их хорошо бы социализировать, чтобы не вывозить на чужих плечах.
Кстати, ты так мило сравниваешь себя с человеком, который не умеет считать. Либо ты из коррекционной школы, либо сравнение, мягко говоря, неуместно, потому что ребёнка туда всерьёз собираются отправлять, если ничего не изменится.
-
Блэт, ты правда не видишь разницы между тупым и необразованным/не любящим читать?
Ты можешь хоть удро4иться на мерседесы в провинции, это никак не отменит то, что люди с проблемами в развитии рождаются и их хорошо бы социализировать, чтобы не вывозить на чужих плечах.
Кстати, ты так мило сравниваешь себя с человеком, который не умеет считать. Либо ты из коррекционной школы, либо сравнение, мягко говоря, неуместно, потому что ребёнка туда всерьёз собираются отправлять, если ничего не изменится.
Да откуда инфа, что он дебильный? Просто педагогическая запущенность. Если диагноза нет - он отлично научится и читать, и считать и все прочее. А в корршколу его сунуть хочет ленивая училка, не желающая свою работу выполнять. Послал ее нах, да и все, с ее хочушками. Научит как миленькая она этого мальчика читать. И считать. Да и все. Истерика такая прям! Ну позже научится. А вот если у него диагноз - писец. Только диагноз пока в головах обсужденцев. На комиссии его не видели, весь сыр бор из-за того, что он в 8 лет еще пока не умеет читать. Да, лично я не верю, что в семье, где ребенок в 8 лет не умеет читать, и его придурки родители об этом не знают, не может родиться умный ребенок. А вот отличный ремонтник родиться в такой семье запросто может! Раньше массово учились читать именно в школе, никто не ходил на развивашки со своими дитащками, лелея мечту вырастить Ломоносова, с их 3 лет. И никто не умер, прикинь? И этот не помрет. Был бы дебилом, даже эти тупицы заметили бы. Но не заметили. Значит, он умеет срать в унитаз, самостоятельно одеваться, не жрет землю и бетон, а значит - просто безмозглый, да и все. А не диагностированный дебил.
-
О, очередной пример переобувания в полете.
-
О, очередной пример переобувания в полете.
А, ну да. Местная любимая забава. "Я нихера не понял, о чем ты, потом понял, но это не потому, что я не умею читать глазами, и впираюсь в прочитанное только после того, как мне вообще все разжуют и в рот положат, а только лишь потому, что ты, сука, переобулся". Я как писала, так и пишу: ребенок тупой, как пробка, он не станет умным, нет смысла упираться и пробовать сделать из него умного. Всему он научится, будет отоичным сварщиком, или кем там они бывают, пофиг. С этой задачей отлично справится школа и педулищные тетки. И все эти визги "ах, он ниумеит, иму песдетс!" просто ерунда. Все у него будет нормально, просто в том виде, в каком это бывает у не умных. И он запросто будет и счастливым, и богатым, и даже выипет галчонка и родит. Но это очевидно только если читать глазами, а не маткой. И когда в глазах не пляшут лозунги "Радители далжны карячицца и штоп дитащка стала все мооочь!"
-
Если диагноза нет - он отлично научится и читать, и считать и все прочее.
Ты уже выехала его учить? Пока ни явно заинтересованная мать, ни училка с этим не справились.
Впрочем, если научится просто так, без изменений в обучении - ну честь ему и хвала. И ленивой училке.
И родители его не в Гарвард отправляют, есчо. Мать хочет, чтобы сын хотя бы в рамки общеобразовательной школы вписался, а туда, знаешь ли, не гении идут.
-
Ну так в чем проблема-то? Училка только начала. Вот и стоит оставить всех в покое.
-
Научиться читать и считать в пределах десятка он должен был научиться самое позднее к концу первого класса, а не к середине второго. У него уже сейчас завалы по всем фронтам, такими темпами он не сдаст итоговые тесты в началке, и у учителей будет куда больше рычагов давления родителей на тему перевода в коррекцию. А после коррекции на сварщика поступить куда сложнее
-
Чтение бывает разное. Вот муж читал толстоевского. И Dragon Lance в оригинале. Но для него это фумля. А Корнев труъ. Выбор надобно ребёнку дать, а не "вот тебе Благинина и сказки Пушкина".
ПыСы для меня Корнев фумля. И Пушкин.
-
Он букварь одолеть не может, там до Пушкина ещё пахать и пахать. Проблема ведь не в том, что он читать не хочет для удовольствия, он по слогам еле-еле читает.
-
Он букварь одолеть не может, там до Пушкина ещё пахать и пахать. Проблема ведь не в том, что он читать не хочет для удовольствия, он по слогам еле-еле читает.
Вот пусть училка, используя методики, которым ее должны были в родном педулище обучить, и займется этим вот вопросом. Не могу понять, что за такое Страшное Бабло нужно, чтоб заставить работать училку, и нанять на несколько месяцев репетитора-студентку? Какие такие ужимания, напряги, развиииития? В чем вообще проблема-то даже и без репетиторов просто подождать, когда училка и дурачок научатся читать? Ну не читает он щас, ну и что? Потом будет читать. Пусть через год. Насчет "у них будет причина отправить на комиссию" - сразу досвидос. Это строго желание родителей. Не хочу и не пойду, учите. Пять минут поорать - и начнут все работать как миленькие. Это их обязанность.
-
Программа второго класса подразумевает умение читать и понимать прочитанное. Там уже идут текстовые задачи и понимание текста, пока пацан будет задачу читать на контрольной, остальные уже контрольную решат. А в русском языке уже учат части речи и состав предложения. И это без английского и информатики
-
Программа второго класса подразумевает умение читать и понимать прочитанное. Там уже идут текстовые задачи и понимание текста, пока пацан будет задачу читать на контрольной, остальные уже контрольную решат. А в русском языке уже учат части речи и состав предложения. И это без английского и информатики
Ну и что? Я тебя не понимаю, Босячка. Ну будут у него тройки, все равно в школе нельзя не дотянуть до тройки, выипут училок. Так что не так? Вот будет он не уметь в части речи. И чем это ему помешает? Тройку все равно поставят в итоге.
-
А вот интересно, нельзя в такой ситуации просто перевестись на класс назад?
А то, может, он и не дебил, а просто поздно начал учиться читать, из-за этого отстал. Сейчас же, блин, требуют у всех, чтобы дети к первому классу уже читали, а раньше такой фигни не было.
-
А вот интересно, нельзя в такой ситуации просто перевестись на класс назад?
А то, может, он и не дебил, а просто поздно начал учиться читать, из-за этого отстал. Сейчас же, блин, требуют у всех, чтобы дети к первому классу уже читали, а раньше такой фигни не было.
А сейчас прям требуют уже? И как тогда его в школу взяли?
-
а раньше такой фигни не было.
Была, конечно. И, как и сейчас, были родители, которые на это дело клали, типа в школе научат. Ну и учили в любом случае.
-
А сейчас прям требуют уже?
Ну я пока не в курсе, требуют или нет официально, но везде пишут (и няня нам рассказывала, а у нее большой опыт подготовки детей к школе), что к школе дети ДОЛЖНЫ уметь читать, и от них этого ждут. И в садике уже начинают учить, но у нас это пока дополнительное занятие, платное. В подготовительной группе, возможно, станет обязательным.
Была, конечно. И, как и сейчас, были родители, которые на это дело клали, типа в школе научат. Ну и учили в любом случае.
Ну раньше (по крайней мере, в моем детстве) ребенок, умеющий до школы читать, был скорее исключением - большинство не умели, и программа была ориентирована на них. А сейчас, видимо, наоборот - формально ребенок, может, и имеет право не читать, но ему трудно будет, вот как в истории.
-
Ну, знаете! А я вот жду, что училка будет моего сына в школе в попу целовать. Везде, вон, пишут, что учителя все должны. Почему это ожидания какой-то овцы из СОШки должны быть важнее моих ожиданий, что училка будет работать, и учить таки сына? Странная идея, ставить чужие интересы выше своих. Нахера тогда вообще школа? Мать долдна научить читать, считать, писать, а квашня педулищная чо будет делать?
-
Мать долдна научить читать, считать, писать, а квашня педулищная чо будет делать?
Да меня это тоже бесит! Не потому, что влом с ребенком позаниматься, а потому, что не педагог я. Научить читать - это не то же самое, что научить есть ложкой, не трогать чужие вещи или, там, заплетать косичку, тут все-таки определенные навыки нужны. Вот как без излишнего давления и испорченных отношений уговорить ребенка систематически заниматься рутинным трудом ради отложенной выгоды, пока еще не очень ему понятной? Поскольку даже если он в целом любит книги, далеко не сразу сможет самостоятельно читать именно то, что ему интересно - колобка и Барто он к этому возрасту, естественно, перерос... Я вот не знаю. В нашем случае знает няня, она этим и занимается. Но няня тоже не каждая справится (наша крутая, она и мертвого бегемота научит читать, но такие няни на каждом шагу тоже не попадаются).
Но и не учить ребенка тому, чему все вокруг учат, чтобы он потом в школе был последним и чувствовал себя не в своей тарелке, только потому, что имеешь право - тоже странная идея.
-
Я согласна с вами. Без умения учить куда труднее. И кроме умения, с моей точки зрения, нужно еще и испытывать интерес к процессу обучения человека.
Конечно, идеальный вариант это научить ребенка всему тому, что умеют другие дети. Я с этим не спорю. Но он хорош только в случае, когда родители ребенка любят, хотят для него удобства в школе, и это в целом рентабельно. В стори все не так.
-
Вот пусть училка, используя методики, которым ее должны были в родном педулище обучить, и займется этим вот вопросом.
А что, в педвузах всех поголовно обучают работе с детьми с задержками в развитии? Чтение по слогам во 2 классе это уже не "педагогическая запущенность"...
К тому же - у учителя 30 человек в классе. и 29 из них умеют читать, скорее всего. Ей в свободное от основной работы время забесплатно дрессировать недоумка?
Если ребенок не справляется с школьной программой - либо репетитры, либо коррекционная школа. Не нужно требовать от учителя общеобразовательной школы невозможного - реализации индивидуального обучения для одного ученика из класса.
-
Вот брат у меня в начальной и средней школе читать не любил. Родители у него над душой стояли. До сих пор помню, как минут 10 пытались правильно прочитать слово "семишелковую". Мне было удивительно, я читать ещё в детском саду научился и читал всё, что в руки попадалось.
Первую книгу по собственному желанию он прочитал лет в 13. И то потому что я читал Пратчетта и ржал аки конь, вот он и попросил.
Что не помешало ему потом закончить ВУЗ с красным дипломом, Потанинской и губернаторскими стипендиями, завести свой дело и прочее.
Так что не умение бегло читать в 8 лет ещё ре показатель.
-
Так что не умение бегло читать в 8 лет ещё ре показатель.
Так там не только с чтением проблемы. Там и с математикой все плохо, и с внимательностью. Последнее может намекать на дефицит внимания, но это надо проверять. Да вообще надо проверять - может быть дислексия, может быть какое-то неврологическое нарушение. В первую очередь это надо исключить.
-
Чтение по слогам во 2 классе это уже не "педагогическая запущенность"...
А за какой срок нормальный (без диагноза), но не супер-умный ребенок, с которым не занимаются дополнительно, а занимаются только на общих основаниях в классе из 20 человек, из которых многие читать уже умеют, должен научиться бегло читать с нуля?
P.S. я не утверждаю, что все так и есть, и с ним до школы даже буквы не учили - нет этой информации в посте, так что неизвестно. Но если так и было - то что, все равно он УО?
-
Первое полугодие первого класса изучается букварь, к концу первого класса должен научиться читать не по слогам.
-
А на практике во второй четверти первого класса первое тестирование на скорость чтения...
Но большинство действительно уже умеют читать к 1 классу.
Я вот что думаю. Интерес к чтению просыпается не рано, и заставлять ребенка читать раньше природного интереса - дело неблагодарное. Смотрю, большая часть детей берут книгу сами от 8до 12 лет. Когда интерес к приключениям, всяким Толкиенам и прочим питерам пенам.
А раньше не особо.
А раньше интернетов не было...
А сейчас искусственно побуждают читать басни, которые им ещё не интересно, и стихи Тютчева, которые им уже не понятны..
-
Со мной учились дети, которые и к концу 3го читали по слогам. Потом за лето вытянулись и похудели. Я к чему? Муж, похоже, типичный инфантил. Надо чуть-чуть поднапрячься? Ну нах. Я в домике *зачеркнуто* баре.
-
И чего я имею сказать: скорость получения инфы при чтении, если ты не владеешь сч и методиками извлечения - ничтожно мала для современного мира.
А быстрее способов нету.
-
Толстик... Чо? :o
-
Зям, ты не служила, так что не отмазывайся, и перечитай сама, я повторять не буду.
-
Зям, ты не служила, так что не отмазывайся, и перечитай сама, я повторять не буду.
Эвона чо. Таки ты утверждаешь, что чтение является максимально быстрым способом получения информации?
-
Таки зачем переспрашивать, если я так и написал? Вы таки еврей?