Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 18 Декабря 2019, 22:04:31

Название: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Золушка от 18 Декабря 2019, 22:04:31
Цитировать
Я живу в частном доме, и я - хозяйка ротвейлера. Дом достался от родителей, завела такую собаку специально для охраны, потому что живу в частном секторе в доме абсолютно одна. И мой пес меня не подвел. Однажды поздно ночью, когда я уже спала, в дом влез грабитель, разбив окно в прихожей. Я это услышала, но что бы я делала против огромного мужика без своей собаки? Мне пришлось спустить пса на него. Любой нормальный человек понимает, что у меня не было выбора, этот мужчина мог сделать со мной все что угодно, не будь у меня собаки...но мой пес нанес ему сильные увечья и прокусил артерию. Я вызвала скорую помощь, его спасли, но с высокой вероятностью он останется инвалидом на всю жизнь. И он подал на меня в суд! Хочет добиться, чтобы мою собаку усыпили, а я бы выплачивала ему огромную компенсацию за утерянное здоровье. Мой адвокат говорит, что наши дела плохи: факт увечий подтвержден врачами, а ему можно "пришить" только незаконное проникновение на чужую частную собственность, что не идет ни в какое сравнение с тем, что сделала моя собака. ПМП!!!!

От истории жутко подгорело. Желаю автору выиграть суд, а утырок пусть страдает всю жизнь.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Вера_в_чудо от 18 Декабря 2019, 22:15:30
Мда уж, самый "справедливый" суд в мире. В Америке ее оправдали бы, так как это ее частная собственность и она защищалась.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2019, 22:16:21
Надо было позже скорую вызывать
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: RionaR от 18 Декабря 2019, 22:19:41
Надо было позже скорую вызывать
Вот да, собаку бы это скорее всего не спасло, но хоть эта мразь бы сдохла
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Nicole White от 18 Декабря 2019, 22:23:17
А в РФ не работает, что если на заборе есть видимая и четко читаемая табличка "осторожно злая собака", то каждый вошедший ссзб? А иначе на кой ляд вообще собаку в доме на земле заводить? Это охранник в первую очередь, а не комнатная подушка.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2019, 22:31:45
Вот да, собаку бы это скорее всего не спасло, но хоть эта мразь бы сдохла

Спасло бы
Обычно в таких случаях выносится оправдател ьный приговор собаке хозяину
А если преступник мертв - то и подать иск на компенсации некому  ;D
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Elf78 от 18 Декабря 2019, 22:39:41
Мда уж, самый "справедливый" суд в мире. В Америке ее оправдали бы, так как это ее частная собственность и она защищалась.
В Омерике 50 штатов и в каждом свое законодательство, в котором черт ногу сломит
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Smolla от 18 Декабря 2019, 23:01:27
У меня пердак горит от подобных историй :-\
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 18 Декабря 2019, 23:05:56
Вполне возможна вся эта ситуация, но собаку как раз и заводят чтоб самому трупом не стать. Может можно пса по-быстрому "потерять"?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: steelslife от 18 Декабря 2019, 23:20:59
надо этого бравого хлопца по парочке особо няшных стай с бирочками пустить. чтоб его энтузиазм с "хочет добиться усыпления" хоть по делу был. собака, которая без команды никуда не бросается, никакого вреда окружающим не несёт.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: МарьНирванна от 18 Декабря 2019, 23:50:10
А встречный иск на моральный ущерб? Собаку "потерять", да даже к зоозащитникам потихоньку стукнуться, они помогут. Ходить к психотерапевту рассказывать о панических атаках и т. д. с целью содрать деньги со взломщика? Кстати, вроде как табличка "осторожно, злая собака" должна быть, и какие-то плюсы она несёт для владельца вот в таких случаях. А ещё - почему незаконное проникновение? Если разбил окно, это уже типа взлома, а не то, что хозяйка дверь забыла закрыть, и он вошел
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 18 Декабря 2019, 23:51:20
Астрологи объявили неделю самообороны. Количество тем с антироссийской пропагандой выросло вдвое.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Декабря 2019, 00:12:01
Эмг. А она адвокату догадалась позвонить сразу после скорой? А то сначала понаговорят невесть чего, а потом эту дичь пытаются выдать за самооборону.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 19 Декабря 2019, 00:34:59
Любой, вломившийся в твой дом, на мой взгляд, автоматически считается опасным преступником. И в приличных странах ты можешь защищать себя и свою собственность.
Тем более, реально, что бы женщина без собаки сделала против мужика?
Я бы дождалась, пока он истечет кровью (чтоб точно быть уверенной), а врачей и полицию вызвала бы с утра.
Типа, спала в дальней комнате, ничего не знаю, ничего не слышала.
Нет инвалида - нет компенсации.
А собака бы "убежала" в случае чего на пару месяцев в зоогостиницу.  И потом вместо Бобика у меня бы завелся Тузик. Похож? Ну, все ротвейлеры похожи.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: URSA от 19 Декабря 2019, 01:48:30
Мда уж, самый "справедливый" суд в мире. В Америке ее оправдали бы, так как это ее частная собственность и она защищалась.
Шито???  Вы действительно верите в чудо. Там были и такие случаи.
А в Англии вот такие
Цитировать
Обчистив чужой дом, житель Бристоля решил покинуть ограбленное жилище через гараж. Однако автоматическая гаражная дверь оказалась испорченной и не открылась. Тогда вор решил вернуться в дом и выйти как положено, через дверь, или уж хотя бы через окно... Но и в дом он вернуться не смог, так как дверь, ведущая из дома в гараж, захлопнулась. Оказавшись запертым в гараже, горе-грабитель выжил, питаясь сухой собачьей едой и запивая ее Пепси, по счастливой случайности оставленными здесь... А после такой диеты вор подал иск на хозяина дома, заявив, что это приключение причинила ему незаслуженную психологическую травму. Суд присудил ему полмиллиона долларов.

ЗЫ помнится я приносила сюда историю, когда добера усыпили за покус (покус,а не кровь кишки распидорасило) того, кто кидал петарды в клляску
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 19 Декабря 2019, 02:47:21
Урса, в Англии и оружие купить в сто раз сложнее  сем в Америке. Там даже тяжелые ключи могут причислить к "холодному дробящего действия"
А так в США, Британии и Австралии законы отличаются очень сильно.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Белена от 19 Декабря 2019, 06:11:58
У меня здорово подгорает с таких тем. Вот живу я, никого не трогаю, и должна еще бепокоиться о всяких дебилах, которые ко мне же еще и лезут через все заборы!
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: dominatrix от 19 Декабря 2019, 06:36:03
Мне нихрена не жаль товарища грабителя.
Но скажу еще другое: собака-охранник все же не должна рвать в клочья человека. Даже по команде "взять". В этом случае она должна его обезоружить и уложить.
И хороший хозяин должен заранее позаботиться о том, чтобы его собака умела в охрану и при этом не жрала людей в неконтролируемой агрессии.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 19 Декабря 2019, 08:00:35
Человек обычно не сидит спокойно, а сопротивляется, так что при рывках порвать артерию запросто можно. Вцепился в руку или плечо, прокусил.

Собак обычно учат или за руку или за ногу кусать. Не в горло же он бросился.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Снусмумрик от 19 Декабря 2019, 08:19:01
У меня здорово подгорает с таких тем. Вот живу я, никого не трогаю, и должна еще бепокоиться о всяких дебилах, которые ко мне же еще и лезут через все заборы!
У меня тоже. На тебя нападают, тебя хотят ограбить, а ты же ещё и должен думать, как няшечке преступнику лишнего вреда не причинить. Он о твоём здоровье не заботится, а ты о его должен, ага. Ещё какую-то чушь про равноценность нанесенного вреда любят пороть. Какая нафиг равноценность, если у преступника есть преимущество в силу того, что к нападению готов, а жертва нет? Тем более если жертва ещё и слабее? Он же вас кулаками бил, а вы его камнем, ай-яй-яй, превышение! А то, что он весит под сто кг и двухметровый, а в жертве писят кило птичьих костей и полтора метра с кепкой - на это всем насрать. Горит у меня.
Надо было видимо сразу с поклоном выносить ему все ценное, да ещё ноги раздвинуть, вдруг барин притомился через забор лезть и отдыха желает культурного.
Все должно быть просто, если урод собирается на кого-то напасть, ограбить, то он заранее подписался на то, что его могут лишить здоровья или жизни. Так что какие претензии к оборонявшемуся?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Элитная Школота от 19 Декабря 2019, 09:43:39
Автор хлебушек какой-то. Человек, имея такую надрессированную собаку, заведённую специально для охраны, и  которую можно легко сагрить на человека, в первую очередь должен знать о самообороне и её превышениях.
Не особо и жалко её. Люди расплачиваются за свою тупость, это нормально.
Цитировать
И он подал на меня в суд!
Действительно. Чё это он? Ведь она, так любезно, вызвала же ему скорую  :D
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2019, 09:48:53
Не он подаст в суд, так родственники погибшего подадут, пффф...И вот лежит он такой красивый в луже крови, а на тебе ни царапинки.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Языкатая Зараза от 19 Декабря 2019, 11:52:18
Значит, дополняем план: дождаться пока кровью истечёт, прикопать под банькой, засыпав труп негашеной известью.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: dominatrix от 19 Декабря 2019, 12:05:55
Разделать на мясо, собаке скормить и все дела. Кости потихоньку сжечь в той же бане.
А то известь, баня... в морозилку и все дела.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: purpur от 19 Декабря 2019, 12:23:31
Снусмумрик
прост суд не считает что с проникновением в дом вора автоматически наступает опасность для жизни. ну можт он стихи почитать к тебе влез.

а оборонять имущество ты имеешь право, но не летальным способом.

если бы грабитель совершил нападение, адвокату было бы проще автора отмазать, а так..

вообще надеюсь автор в показаниях не писала так же как в тексте, что она скомандовала фас. потому что скорее всего ее признают виновной.  Потому что есть связь между ее командой, собакой которая понимает "Фас" как потроши-разрывай и тяжким вредом здоровью.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Языкатая Зараза от 19 Декабря 2019, 12:26:01
Разделать на мясо, собаке скормить и все дела. Кости потихоньку сжечь в той же бане.
А то известь, баня... в морозилку и все дела.
Фу, собаку гадостью кормить!
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2019, 13:11:41
Тут нужны свиньи :D
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Smolla от 19 Декабря 2019, 13:17:47
Короче, я сделала вывод: прежде чем вызывать ментов, желательно нанести себе пару увечий, вложить в руку мертвого преступника нож, его ногтями поцарапать себе лицо - якобы, вы дрались, так же своими поцарапать его, сделать ему пару укусов, типа ты защищалась, одежду порвать на себе и на нем, разгромить половину жилища, как будто вы боролись долго, а вот только потом уже вызывать ментов. А еще лучше во всю голосину орать "спасите, помогите, чтобы ментов вызвали соседи". Главное не забыть эту инструкцию в экстренной ситуации.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2019, 13:20:29
Ты провалишься на судмедэкспертизе. Есть разница в ранах, нанесенных прижизненно и посмертно, есть разница в травмах, причиненных самой себе, и насильственных.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Smolla от 19 Декабря 2019, 13:21:23
Ты провалишься на судмедэкспертизе. Есть разница в ранах, нанесенных прижизненно и посмертно, есть разница в травмах, причиненных самой себе, и насильственных.
Ну значит завести свинюшек :)
Или курить учебник по судмедэкспертизе.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Снусмумрик от 19 Декабря 2019, 13:32:31
Снусмумрик
прост суд не считает что с проникновением в дом вора автоматически наступает опасность для жизни. ну можт он стихи почитать к тебе влез.
А, ну да. У нас же воры затем и влезают в чужие дома, чтобы стихи читать. А если кто и ворует, то это какой-то мизерный процент. Вот авторша сюка, на хорошего человека наговаривает!
Блин, самим не смешно? Это типа такие тупицы работают в судах, всерьез верящие в подобную пургу? Что за чушь? Человек вломился в чужой дом, нарушил целостность имущества, это именно что автоматически означает опасность. Или суд как думает, что если хозяин не захочет расставаться с имуществом, то вор вежливо извинится и уйдёт?

а оборонять имущество ты имеешь право, но не летальным способом.
Я не знаю, как вы, но большинство людей, особенно женщин, не являются зенами принцессами воинов и вырубать преступника с тычка не умеют. Так что это на совести преступника должно быть, раз он пошел на нарушение закона. Законопослушный гражданин не обязан прикидывать, как именно надо врезать преступнику, чтоб тот не подох и чтоб на нары потом не присесть.

если бы грабитель совершил нападение, адвокату было бы проще автора отмазать, а так..
Если бы от автора осталось, что отмазывать, ага. А не лежала бы она в реанимации или в морге после нападения. Вы реально считаете, что человеку нужно ждать нападения дабы иметь право обороняться? Рисковать своим здоровьем, чтоб няшечке преступнику лишнего бобо не было? Вы понимаете, что после нападения женщина скорее всего уже никакого отпора бы не дала? А возможно осталась бы инвалидом сама. Зато преступничек не пострадал.
Вот ей богу, противно даже читать это.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Элитная Школота от 19 Декабря 2019, 13:41:04
В России - должен.
Ты либо живёшь по законам страны, где живёшь, либо живёшь, нарушая их. И либо ты ищешь лазейки, чтоб выкручиваться, либо не попадаешься, чтоб не отвечать.
И расплачиваешься, если попался.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2019, 13:44:33
Позвонила я как-то своему другу из органов и зашла у нас беседа про самооборону. Я его и спрашиваю что, мол, лучше купить: шокер или травмат? Он мне посоветовал занятия по легкой атлетике, мол не дай боже ты милого мальчика обезобразишь, оставишь без руки или убьёшь. Да, он напал. Но что сделал с тобой он, а что ты? Его увечья официально запротоколированы, а твои слова это слова, и как медик, докажи что действовала неумышленно, и что была угроза твоей жизни (реальная угроза). Так что абонемент в спортзал и игрушки в руки не брать, максимум балончик.
Они не могут проигнорировать заявление с причинением тяжкого вреда здоровью, делу дают ход, а дальше на усмотрение суда. И судя по нашей краснодарской судье, в них могут работать дилетанты.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Silvira от 19 Декабря 2019, 15:00:23
Вот момент в самообороне и частной собственности в законах рф меня прям выбешивает, это как дура мать которая орёт "ничего твоего тут нет" так и эти законы, собственности у тебя нет, жизнь твоя и здоровье тоже не твоё защищать их опасно, да и вообще у нас в стране отжать могут всё, убить могут, а ты не моги защищаться холоп. уууу. Зашёл на чужую территорию, ведёшь себя агрессивно, не выполнил команду уйти, всё можно подстрелить. А то жди пока тебя покалечат, или прибьют. Тьфу идиотизм
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Декабря 2019, 16:05:42
Позвонила я как-то своему другу из органов и зашла у нас беседа про самооборону. Я его и спрашиваю что, мол, лучше купить: шокер или травмат? Он мне посоветовал занятия по легкой атлетике, мол не дай боже ты милого мальчика обезобразишь, оставишь без руки или убьёшь. Да, он напал. Но что сделал с тобой он, а что ты? Его увечья официально запротоколированы, а твои слова это слова, и как медик, докажи что действовала неумышленно, и что была угроза твоей жизни (реальная угроза). Так что абонемент в спортзал и игрушки в руки не брать, максимум балончик.
Они не могут проигнорировать заявление с причинением тяжкого вреда здоровью, делу дают ход, а дальше на усмотрение суда. И судя по нашей краснодарской судье, в них могут работать дилетанты.
Я рекомендую момент с баллончиком подробно рассмотреть. По соотношению плюсов и минусов это очень хорошее средство.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2019, 17:43:18
Баллончик и ношу с собой, но факт в том что он сам признал - с самообороной у нас всё зыбко.
Что делать? Подавать встречный иск, идти к психиатру и жаловаться на панические атаки, тревожность. Искать другого адвоката.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 19 Декабря 2019, 21:25:13
Зашёл на чужую территорию, ведёшь себя агрессивно, не выполнил команду уйти, всё можно подстрелить.
В истории никто не отдавал команду уйти, читайте глазами.
Все должно быть просто, если урод собирается на кого-то напасть, ограбить, то он заранее подписался на то, что его могут лишить здоровья или жизни.
А ты готова лишится жизни, если по пьянке перепутаешь этажи и зайдешь в чужую незапертую квартиру?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Снусмумрик от 19 Декабря 2019, 21:45:44
Позвонила я как-то своему другу из органов и зашла у нас беседа про самооборону. Я его и спрашиваю что, мол, лучше купить: шокер или травмат? Он мне посоветовал занятия по легкой атлетике, мол не дай боже ты милого мальчика обезобразишь, оставишь без руки или убьёшь. Да, он напал. Но что сделал с тобой он, а что ты? Его увечья официально запротоколированы, а твои слова это слова, и как медик, докажи что действовала неумышленно, и что была угроза твоей жизни (реальная угроза). Так что абонемент в спортзал и игрушки в руки не брать, максимум балончик.
Они не могут проигнорировать заявление с причинением тяжкого вреда здоровью, делу дают ход, а дальше на усмотрение суда. И судя по нашей краснодарской судье, в них могут работать дилетанты.
Мне вот интересно, у них в практике реально так много случаев, когда девушка или пожилой человек вот так ни с куя на улице нападали на здоровых крепких парней? Иначе я не пойму, что это за ересь "а не умышленно ли ты его коцнула"? Видимо у нас в стране настолько много агрессивных женщин, стариков и инвалидов, что бедных милых мальчиков от них приходится защищать. Правда, статистика по преступлениям почему-то из года в год неизменно показывает, что это именно милые мальчики чаще выступают в роли агрессоров... но это стопудов происки фемок и жидорептилоидов.
Потому что ну это реально сраный бред какой-то. Я это конечно не в упрек вашему другу, понятно, что не он эти законы принимает, а лишь сказал все как есть, просто сама ситуация абсурдная и кошмарная. Вот статистика, где 80-90% насильственных преступлений совершают мужчины, вот перед тобой перепуганная баба, и вот амбал в два раза больше нее, с ножом в кармане и парой ходок. Ну конечно это она на него напала, как иначе-то!
Совет уметь бегать конечно полезный, только вот при внезапном нападении тебя могут банально зажать или оглушить по голове, дабы не рыпалась. И как тогда убежать, не задев няшку-нападающего? Улететь?
Получается, жертва должна рисковать своим здоровьем, дожидаясь нападения, дабы ей было, что предъявить потом в суде? А здоровье суд тоже потом вернет? Не говоря уж о том, если допустить нападение заведомо более сильного противника - то потом ты уже хрен отобьешься и хрен убежишь.
Цирк уродов какой-то.

А ты готова лишится жизни, если по пьянке перепутаешь этажи и зайдешь в чужую незапертую квартиру?
Пектоша, я не напиваюсь до такой степени. И этажи не путаю. А если я решу напиться до такой степени - то предварительно запру себя в своей квартире. Во избежание, ага. Ибо если ты знаешь, что по пьянке у тебя путаются в голове этажи и квартиры - нехер напиваться за пределами своего дома.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 19 Декабря 2019, 21:46:37
Ибо если ты знаешь, что по пьянке у тебя путаются в голове этажи и квартиры - нехер напиваться за пределами своего дома.
Обвинение жертвы!
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Снусмумрик от 19 Декабря 2019, 21:48:49
И кто тут жертва?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 19 Декабря 2019, 21:52:24
Пектоша, я не напиваюсь до такой степени. И этажи не путаю.
А ты уверена, что ты, твоя мать, сестра, бабушка, тетя, племянница всегда будут молоды и здоровы? Ты веришь что старческая рассеянность - миф?
Обвинение жертвы!
Вот и спалилась наша феминистка :D
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Bernhart от 19 Декабря 2019, 21:57:49
Спасло бы

В РФ, увы, все действия производимые против преступника, могущие нанести ему увечья - это превышение необходимой "самообороны".
Хотя вопрос с животными остается актуален. Если, например, хозяин собаки будет утверждать что не натравливал, просто у животного стресс от постороннего взломщика. Будет ли это достаточным основанием для оправдания хозяина дома, интересно.
Хотя для собаки этот вариант может хуже закончится, наверное.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 19 Декабря 2019, 21:59:56
И кто тут жертва?
То кто по пьяни зашёл туда, где могут изна... подстрелить.

Не понятно, что 14-летним максималистам это сложно понять, но "Нельзя повесить крестьянина, который собирал хворост", "Нельзя драть с работников 3 шкуры по 12 часов в день, а потом выкидывать их на мороз", "Нельзя бить женщину" и "Нельзя убивать преступника пока он ворует буханку хлеба не угрожает чьему-то здоровью и жизни" - это звенья одной цепи.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 19 Декабря 2019, 22:08:39
Не понятно, что 14-летним максималистам это сложно понять, но "Нельзя повесить крестьянина, который собирал хворост", "Нельзя драть с работников 3 шкуры по 12 часов в день, а потом выкидывать их на мороз", "Нельзя бить женщину" и "Нельзя убивать преступника пока он ворует буханку хлеба не угрожает чьему-то здоровью и жизни" - это звенья одной цепи.
Это больше похоже не на юношеский максимализм, а зерно иностранной феминистической пропаганды (https://ruxpert.ru/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8), упавшее в благодатную почву.  А технологии промывки мозгов у западных агентов (https://ruxpert.ru/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0) отработаны давно и довольно качественно. В отдельных случаях жертва пропаганды сама начинает пропагандировать западные ценности, что мы и наблюдаем.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 19 Декабря 2019, 22:12:18
Но-но... Даже если забыть, что запад достаточно неоднороден, то там тоже нельзя безоглядно стрелять в воришек.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Снусмумрик от 19 Декабря 2019, 22:15:00
Пектоша, ты дурак или ты дурак? При чем тут старость? Ты считаешь, что вломившийся в квартиру здоровый мужик и старик/старуха в маразме - это одно и то же? Или ты считаешь людей настолько тупыми, что они не понимают уровень опасности, исходящий от здорового мужика и от старика/старухи? Или что люди не понимают, что старик/старуха могли реально перепутать двери из-за маразма, а вот молодой/средних лет мужик - очень вряд ли?
Хотя, учитывая что в твоем примере фигурируют незапертые квартиры, с тобой и так все понятно.

То кто по пьяни зашёл туда, где могут изна... подстрелить.

Не понятно, что 14-летним максималистам это сложно понять, но "Нельзя повесить крестьянина, который собирал хворост", "Нельзя драть с работников 3 шкуры по 12 часов в день, а потом выкидывать их на мороз", "Нельзя бить женщину" и "Нельзя убивать преступника пока он ворует буханку хлеба не угрожает чьему-то здоровью и жизни" - это звенья одной цепи.
Следи за пальцами. Если ты можешь по пьяни зайти в чужую квартиру - бухай дома за закрытой дверью. Потому что человек, к которому ты нечаянно по пьяни вломился, вот вообще не обязан ванговать, чо там у тебя на уме и чо ты приперся.
Если у тебя при виде чужого кошелька появляется непреодолимое желание его спереть, при виде короткой юбки - изнасиловать, то это все твои проблемы. Потому это ТЫ закон нарушаешь. А не владелец кошелька или юбки.
Нет, не одной. Преступник нарушает закон. Это уже выводит его за рамки негласного общественного договора, нацеленного на нормальное взаимовыживание членов социума. И про убивать никто не говорил. Но если в стрессе жертва приложила преступника немного сильнее и он в результате помер - то виноват только сам преступник. Он пошел на нарушение закона. Он уже не член социума, раз решил нарушить его законы. Он нарушил права другого человека, так что следовательно сам лишается прав. Автоматически.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 19 Декабря 2019, 22:25:21
Нет, не одной. Преступник нарушает закон. Это уже выводит его за рамки негласного общественного договора, нацеленного на нормальное взаимовыживание членов социума. И про убивать никто не говорил. Но если в стрессе жертва приложила преступника немного сильнее и он в результате помер - то виноват только сам преступник. Он пошел на нарушение закона. Он уже не член социума, раз решил нарушить его законы. Он нарушил права другого человека, так что следовательно сам лишается прав. Автоматически.
Я тебя может удивлю, но когда-то это всё было по закону - повесить крестьянина только за то, что он хворост в королевском лесу собирает. Он преступник, он нарушил закон. Но потом как-то по развитию идей гуманизма стало продвигаться что крестьянин такой же человек, как граф, а женщина такой же человек как мужчина, все имеют равные права на суд и одинаковые наказания за нарушения закона. Правда и в новейшей истории были режимы, которые начинали с "преступники не люди", но как-то они все плохо кончали.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 19 Декабря 2019, 22:32:14
Если у тебя при виде чужого кошелька появляется непреодолимое желание его спереть, при виде короткой юбки - изнасиловать, то это все твои проблемы.
Желание изнасиловать или спереть (если его сдерживать) не нарушает закон.
Он нарушил права другого человека, так что следовательно сам лишается прав. Автоматически.
Предположим, ты на красный свет проехала. Или получила зарплату в конвертике. Или дала взятку врачу, чтобы на больничном посидеть. Или получила кредит по поддельному паспорту. Ну или изготавливаешь на продажу банальный самогон. Означает ли это, что ты лишаешься прав автоматически? Что тебя можно бить всевозможными орудиями, насиловать? Что на тебя можно спускать собак?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Декабря 2019, 22:36:27
Видимо у нас в стране настолько много агрессивных женщин, стариков и инвалидов, что бедных милых мальчиков от них приходится защищать. Правда, статистика по преступлениям почему-то из года в год неизменно показывает, что это именно милые мальчики чаще выступают в роли агрессоров... но это стопудов происки фемок и жидорептилоидов.
Я с интересом прочитал. А теперь информация для размышления, для осознания так сказать масштабов проблемы. Подавляющее большинство описанных преступлений происходит между сожителями в весьма маргинальной среде и в состоянии алкогольного опьянения.

А описанные тобой случаи статистически встречаются довольно редко - это раз.
И по возможности бежать вместо того чтоб драться - прекрасный совет по разным причинам. Например, как бы ты из себя рэмбу не строила, если ты начнёшь самообороняться против описанного тобой лысого мужика в осколках, то в первую очередь повышаются шансы получить тяжкие телесные самой.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 19 Декабря 2019, 22:54:45
А если лысый мужик залез тебе в дом и требует отдать ему технику и деньги, то что? Тоже бежать?

Вот он с ножом, битой или травматом угрожает тебе. И?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 19 Декабря 2019, 23:03:32
Если угрожают ножом или травматом, бросаться на бандюгана точно не стоит. Это написано даже в антитеррористических памятках, которые издаются миллионными тиражами.

(https://static.wixstatic.com/media/ad7065_fd06f8942aad4098b747bc8656c0576a~mv2.jpg/v1/fill/w_293,h_414,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/ad7065_fd06f8942aad4098b747bc8656c0576a~mv2.webp)
(http://sh7nevinsk.ru/wp-content/uploads/2015/09/%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80-1.jpg)
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Крокозябра от 19 Декабря 2019, 23:15:37
В РФ, увы, все действия производимые против преступника, могущие нанести ему увечья - это превышение необходимой "самообороны".

 в данном случае девушка не оборонялась. На преступника напала собака.

Цитировать
А ты готова лишится жизни, если по пьянке перепутаешь этажи и зайдешь в чужую незапертую квартиру?

Конечно. Если человек настолько пьян, что путает квартиры, то он и дверь с окном перепутать может. Или решить что он в своей квартире и туда залез грабитель и напасть на хозяев.
Опьянение - это не оправдание, и, выпивая, надо понимать, что с каждой бутылкой все больше опасностей ждут тебя.


Вот он с ножом, битой или травматом угрожает тебе. И?

да. И помочь сложить и быть вежливой и показать где заначка лежит, и щуриться как можно сильнее, потому что у тебя зрение минус 100500, а линзы ты не надела
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 20 Декабря 2019, 07:20:55
Блин, но вор же не террорист. Нахрена я с ним покладистой буду?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 20 Декабря 2019, 07:37:35
Блин, но вор же не террорист. Нахрена я с ним покладистой буду?
Так вор, или
Цитировать
с ножом, битой или травматом угрожает тебе.
?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 20 Декабря 2019, 10:59:52
Цитировать
Подавляющее большинство описанных преступлений происходит между сожителями в весьма маргинальной среде и в состоянии алкогольного опьянения
Это правда. Это 90% работы участкого - ходить и выяснять обстоятельства разборок этих маргиналов, и женщины там отнюдь не редко наносят травмы своим собутыльникам. А потом врут. Вообще все врут. Поэтому опираются на факты. Банально: есть тело - есть дело. Есть травма. Есть увечье. Народ изобретателен: разрешишь убивать непрошенного гостя дома - будут приглашать на посиделки с последующим убийством и разыгрывать ограбление.  А чо он на мою территорию без спроса зашёл? Я его не звал!
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Белена от 20 Декабря 2019, 14:37:51
Но в данном случае же следы взлома и отсутствие совместных распития спиртных напитков! Дама из постели заспанная, вор при параде. Тут разве что можно сказать лишнее, что специально собаку спустила. А так она сделала всё, чтобы обезопасить посторонних людей на улице от собаки, а вор сделал всё, чтобы эта встреча состоялась, причем, о наличии собаки он знал - табличка на заборе же была?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 20 Декабря 2019, 15:38:47
Отлично, то есть надо дождаться, пока вор тебя мордой в пол уложит, а псу балконом пшикнет и тогда можно приступать к самообороне, так что ли?

Собака так то тоже не панацея. Ее и ножом чиркнуть можно и перцовым баллончиком загасить, просто доской успокоить.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 20 Декабря 2019, 20:00:27
Блин, но вор же не террорист. Нахрена я с ним покладистой буду?
А какая тебе в морге разница, быть убитой вором или террористом?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 21 Декабря 2019, 01:55:37
Но в данном случае же следы взлома и отсутствие совместных распития спиртных напитков! Дама из постели заспанная, вор при параде. Тут разве что можно сказать лишнее, что специально собаку спустила. А так она сделала всё, чтобы обезопасить посторонних людей на улице от собаки, а вор сделал всё, чтобы эта встреча состоялась, причем, о наличии собаки он знал - табличка на заборе же была?
Ну мне сосед кулаком окно выбил ночью. Я его тоже имею право убить? Я в ночнушке, он в майке-алкоголичке спутал дома спьяну. Да, есть вред имуществу, мне вреда не нанесено. Если бы в тот момент я спустила на него Полкана, а тот порвал бы мужику артерию, то была бы такая же ситуация.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 21 Декабря 2019, 02:24:38
Разумные вы наши, тогда скажите, как же правильно действовать если к вам ночью вломился грабитель. Вот он уже стоит в комнате. Вы одна. С собакой или с баллончиком или с чем то ещё. Он требует отдать вещи. Или приближается к вам с недобрыми намерениями.

Что делать?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Белена от 21 Декабря 2019, 06:12:56
Цитировать
Ну мне сосед кулаком окно выбил ночью. Я его тоже имею право убить? Я в ночнушке, он в майке-алкоголичке спутал дома спьяну. Да, есть вред имуществу, мне вреда не нанесено. Если бы в тот момент я спустила на него Полкана, а тот порвал бы мужику артерию, то была бы такая же ситуация.
Близко не такая же ситуация. Сосед знакомый, это раз. Не знаю, успел ли он залезть в дом, но подозреваю, что врубил заднюю, как только мозг осознал ошибку. Два - "убить" это все- таки хотеть убить, а еще можно хотеть напугать и прогнать. Право защититься, а не право убить.
 А то, что получилось - грабитель (в отличие от бухого соседа и потерпевшей) планировал, он и должен был предвидеть.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 21 Декабря 2019, 14:37:30
Разумные вы наши, тогда скажите, как же правильно действовать если к вам ночью вломился грабитель. Вот он уже стоит в комнате. Вы одна. С собакой или с баллончиком или с чем то ещё. Он требует отдать вещи. Или приближается к вам с недобрыми намерениями.

Что делать?
Видимо, раздвинуть ноги (в случае с Пекторином и Циником полупопия) и получать удовольствие.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 21 Декабря 2019, 15:12:15
Ой, как это мило, додумывать за других. Ну и намекнуть на гомосексуальную йоплю.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Крокозябра от 21 Декабря 2019, 15:30:07
Ну мне сосед кулаком окно выбил ночью. Я его тоже имею право убить? Я в ночнушке, он в майке-алкоголичке спутал дома спьяну. Да, есть вред имуществу, мне вреда не нанесено. Если бы в тот момент я спустила на него Полкана, а тот порвал бы мужику артерию, то была бы такая же ситуация.

лично я считаю, что - да.
Когда ночью пьяные мужики разбивают стекло - это их алкогольные проблемы, и не до разбора - ошибся он или у него белочка и шизофрения.

К сожалению, не все российские законы так считают. Но опять же - лучше пару лет в тюрьме (или сменить чип собаке и усыпить больную уличную собаку) - чем навечно в морге.

Цитировать
Разумные вы наши, тогда скажите, как же правильно действовать если к вам ночью вломился грабитель. Вот он уже стоит в комнате. Вы одна. С собакой или с баллончиком или с чем то ещё. Он требует отдать вещи. Или приближается к вам с недобрыми намерениями.

Что делать?

если так, говорить - бери вещи и уходи. И не приближаться. С перцовым балончиком в квартире я не знаю что лучше делать, а собаку, которая реально может порвать вора - я не удержу 100%
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 21 Декабря 2019, 19:57:29
Видимо, раздвинуть ноги (в случае с Пекторином и Циником полупопия) и получать удовольствие.
А какие есть ещё варианты? У вас в квартире/доме находится преступник, чьи намерения вам неизвестны.
В общем, во всех темах сплошное пустое балабольство на тему "так нельзя", а как спрашивают " ок, ну давай, расскажи же нам, как надо", включается "ой все" или "я не знаю, но не так".
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Золушка от 21 Декабря 2019, 21:50:52
Да, все такие умные в комментах: может, это просто пьяный сосед, а вы на него собаку спускаете!! А что делать в том случае, если уже понятно, что это реальный грабитель, а собаку спускать нельзя и травматом пользоваться нельзя, никто не говорит почему-то.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 21 Декабря 2019, 23:57:33
Бежать наверно. Он в окно, а ты в дверь. Или смекнуть что между сроком в тюрячке и жизнью наверно всё же жизнь предпочтительнее и включать режим берсерка.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 22 Декабря 2019, 00:30:47
Бежать наверно. Он в окно, а ты в дверь. Или смекнуть что между сроком в тюрячке и жизнью наверно всё же жизнь предпочтительнее и включать режим берсерка.
Если мы говорим о доме - может быть, хотя я дверь трясущимися руками буду открывать долго и шумно. А квартира? У меня 12й этаж. Соседи максимум вызовут полицию, но пока те доедут..
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Маргейт от 22 Декабря 2019, 01:00:09
Слепой прикинуться?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 22 Декабря 2019, 01:19:39
Как слепота мешает изнасилованию?)
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Декабря 2019, 03:01:15
Бежать наверно. Он в окно, а ты в дверь. Или смекнуть что между сроком в тюрячке и жизнью наверно всё же жизнь предпочтительнее и включать режим берсерка.
Таки бежать самое верное решение, потому что в ином случае сначала надо будет вырвать шанс в эту тюрьму попасть.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 22 Декабря 2019, 05:01:44
Таки бежать самое верное решение
Сейчас попыталась представить, куда бы я побежала из квартиры: у нас есть два холла - один с лифтами (не самый быстрый вариант), другой с мусоропроводом, из которого можно попасть на общий балкон, а оттуда на лестницу. Запертую. Короч, проще по методу опоссума прикинуться дохлой  ;D
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: lacrish от 22 Декабря 2019, 09:51:06
Таки бежать самое верное решение
Сейчас попыталась представить, куда бы я побежала из квартиры: у нас есть два холла - один с лифтами (не самый быстрый вариант), другой с мусоропроводом, из которого можно попасть на общий балкон, а оттуда на лестницу. Запертую. Короч, проще по методу опоссума прикинуться дохлой  ;D
Можно попробовать забежать в санузел и поджидать его там под дверью, с какой-нибудь бытовой химией, чтоб плеснуть  в рожу.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 22 Декабря 2019, 10:39:30
Если вас заказали, то дверь санузла никого не остановит. Пуля проходит сквозь нее, как через масло. И собака не спасет.

Если преступнику нужны деньги/планшеты/секс/драгоценности, то и убивать ему нет смысла. С одним условием: если вы не помешаете ему спокойно уйти, завершив начатое.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 22 Декабря 2019, 10:41:00
Цитировать
с какой-нибудь бытовой химией, чтоб плеснуть  в рожу.

И либо вы дадите ему химический ожог глаз либо взбесите его так что он вас об стену приложит.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 13:03:25
Я что-то не понял, сначала все такие - ух я этих грабителей, если бь не закон. А потом - ой, я убежать не могу, сделать ничего не могу, он мне сдачи даст.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 22 Декабря 2019, 13:22:30
Цитировать
Профессиональные рекомендации дает заместитель начальника управления организации дознания ГУВД по Московской области полковник полиции Олег Филиппенко:
- Большинство уличных грабителей — непрофессиональные преступники, многие идут на такое впервые. Чаще всего у них нет цели убить или покалечить. Поэтому самая верная стратегия — это отдать, что просит грабитель, и, не мешкая, сообщить его приметы в милицию. Ближайший наряд вполне способен его задержать. Такие преступления если раскрываются, то чаще всего по горячим следам.
https://sobesednik.ru/obshchestvo/20130322-kak-ne-stat-zhertvoi-grabitelya (https://sobesednik.ru/obshchestvo/20130322-kak-ne-stat-zhertvoi-grabitelya)

Цитировать
Как себя вести при ограблении?

- Не пытайтесь проявлять героизм или делать что-либо, что может подвергать опасности вашу жизнь или жизнь других.
- Всегда выполняйте указания грабителей. Грабители редко причиняют вред людям, которые с ними сотрудничают.
- Отдайте грабителям все, что они просят, и делайте в точности то, что они скажут. Не сопротивляйтесь.
https://prochepetsk.ru/news/19791 (https://prochepetsk.ru/news/19791)

Цитировать
Если же вы стали жертвой преступления – не паникуйте, отдайте требуемые вещи и не пытайтесь самостоятельно в одиночку задержать преступника, он может быть вооружен.
https://53.мвд.рф/document/1287774 (https://53.мвд.рф/document/1287774)

Это преподают на уроках ОБЖ в Питере:
Цитировать
А теперь о самом неприятном. Если вы видите, что изнасилования не избежать, то в этом случае вашей основной задачей становится не получить физических повреждений и сохранить жизнь. Поэтому не сопротивляйтесь и не угрожайте насильнику милицией, иначе ему может прийти в голову мысль убить вас. Как в известном анекдоте, расслабьтесь и покажите насильнику, что вам это даже приятно.
http://www.shkola251.spb.ru/obz/Data/HTML/0117.htm (http://www.shkola251.spb.ru/obz/Data/HTML/0117.htm)

На карму: я не поддерживаю не насильников, а выживание в такой ситуации.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: lacrish от 22 Декабря 2019, 14:14:48
Цитировать
с какой-нибудь бытовой химией, чтоб плеснуть  в рожу.

И либо вы дадите ему химический ожог глаз либо взбесите его так что он вас об стену приложит.

Ну тогда пускай собачка его доедает.
Нет человека - нет проблемы (с)
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 22 Декабря 2019, 15:55:45
А теперь о самом неприятном. Если вы видите, что изнасилования не избежать, то в этом случае вашей основной задачей становится не получить физических повреждений и сохранить жизнь. Поэтому не сопротивляйтесь и не угрожайте насильнику милицией, иначе ему может прийти в голову мысль убить вас. Как в известном анекдоте, расслабьтесь и покажите насильнику, что вам это даже приятно.
Отличный план. А потом после такого жертва идет в полицию и ей там отвечают: "физических повреждений нет? сама захотела, иди нах".
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Элитная Школота от 22 Декабря 2019, 16:04:30

Отличный план. А потом после такого жертва идет в полицию и ей там отвечают: "физических повреждений нет? сама захотела, иди нах".
Так не отвечают же. Факт секаса доказан - марш за решётку, как было с Шурыгинами, Сычёвыми и Солевыми.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 16:25:52
К подборке Pectorin'a
Вот жеж заездец.
Граждане государству не нужны. Ему нужны бессловесные овцы.
Когда я училась в школ(в Питере, кстати) даже  наш препод говорил что да, угрожать милицией глупо, но зашищаться надо любыми подручными средствами и орать "пожар" по возможности.  Потому что на "помогите" народ не реагирует.  И это все логично. Мало кому из насильников нужен именно секс. Многим приносят удовольствие мучения жертвы. Он может ее искалечить, изуродовать, заразить СПИДом или гепатитом С.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 22 Декабря 2019, 16:37:07
Пойти в милицию и получить ответ "иди нах%й, заявление не примем" гораздо лучше, чем покинуть помещение вперед ногами... Во втором случае преступника точно посадят, но потерпевшая об этом никогда не узнает...
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Декабря 2019, 19:06:05
К подборке Pectorinа
Граждане государству не нужны. Ему нужны бессловесные овцы.
При всей упоротости Пекторина (да не сочтут модеры эту фразу за оскорбление форумчанина) - тут его подборку надо прочитать внимательно.
По большей части лично ты преступнику не нужен. Ему нужны обычно некоторые материальные ценности и безопасно с ними свалить. Но если вы станете препятствием к получению материальных ценностей и безопасному сваливанию - он начнёт решать возникшие проблемы доступным ему способом.
А кто из сидящих тут уверен, что сможет в принципе самооборониться от мужика средних габаритов, не особо связанного по рукам боязнью нарушения закона? Вот и получается грустно, когда в ответ на сопротивление преступник тут же устраняет эту угрозу.
А полиции таки легче принимать заявление о краже, чем об убийстве.

Разумеется, это только статистическое большинство, и вполне бывают ситуации, когда преступнику не нужны материальные ценности, он жаждет крови и насилия. Бывает когда выхода нет, только поминать или сражаться. Но такое бывает нечасто, особенно за пределами криминального мира.

Про изнасилования - если деваться некуда, есть совет обписаться, а ещё лучше обделаться по-крупному. Такая смена парадигмы может сбить злодею настрой.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Infovalenok от 22 Декабря 2019, 19:52:07
Пойти в милицию и получить ответ "иди нах%й, заявление не примем" гораздо лучше, чем покинуть помещение вперед ногами... Во втором случае преступника точно посадят, но потерпевшая об этом никогда не узнает...
Вам лучше?

Так не отвечают же. Факт секаса доказан - марш за решётку, как было с Шурыгинами, Сычёвыми и Солевыми.
Это три случая из скольки?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:10:08
на карму Pectorin - государство само отлично справляется с задачей собственной дискредитации.
Если государству здоровье преступника важнее здоровья жертвы - это говорит, что что-то в нем явно идет не так.
Равно как и советы власть имущих расслабиться и получать удовольствие.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: DoppelGanger от 22 Декабря 2019, 20:10:56
Цитировать
Профессиональные рекомендации дает заместитель начальника управления организации дознания ГУВД по Московской области полковник полиции Олег Филиппенко
- Большинство уличных грабителей — непрофессиональные преступники, многие идут на такое впервые. Чаще всего у них нет цели убить или покалечить. Поэтому самая верная стратегия — это отдать, что просит грабитель, и, не мешкая, сообщить его приметы в милицию.
Интересно, что советует полиция гражданам где-нибудь в Техасе... Хотя, там, наверное, в их советах не нуждаются.

Цитировать
Разумеется, это только статистическое большинство, и вполне бывают ситуации, когда преступнику не нужны материальные ценности, он жаждет крови и насилия. Бывает когда выхода нет, только поминать или сражаться. Но такое бывает нечасто, особенно за пределами криминального мира.
Если живёте в прикавказских (или не очень, но недалеко от) регионах, и какой-нибудь очередной Вагон Помоев решит "очистить родную землю от неверных" - достанется всем, кто, опять же, по его мнению, те самые "неверные"
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:11:35
Если государству здоровье преступника важнее здоровья жертвы - это говорит, что что-то в нем явно идет не так.
Так вроде Пекторин писал про имущество жертвы против здоровья/жизни преступника.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:14:21
Интересно, что советует полиция гражданам где-нибудь в Техасе... Хотя, там, наверное, в их советах не нуждаются.
Да не, много чего советуют. И к полиции прислушиваются. Ибо Техас давно не фронтир, где можно скакать на мустанге и палить во всех из верного кольта.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:17:20
Если государству здоровье преступника важнее здоровья жертвы - это говорит, что что-то в нем явно идет не так.
Так вроде Пекторин писал про имущество жертвы против здоровья/жизни преступника.

Прочитайте  вишенку на торте - как надлежит вести себя при изнасиловании из его подборки.
Если, скажем, к  Вам в дом вломились  - где гарантии, что вор не будет вас бить/пытать, узнавая, например, нет ли еще каких-то ценностей в доме.
Мне абсолютно наплевать на жизнь и здоровье того, кто первый на меня напал.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:20:02
Если, скажем, к  Вам в дом вломились  - где гарантии, что вор не будет вас бить/пытать, узнавая, например, нет ли еще каких-то ценностей в доме.
Так вор, или вломились? ;D

Цитировать
Мне абсолютно наплевать на жизнь и здоровье того, кто первый на меня напал.
Мне-то тоже, но я помню про закон.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:22:09
Да не, много чего советуют. И к полиции прислушиваются. Ибо Техас давно не фронтир, где можно скакать на мустанге и палить во всех из верного кольта.

Отец моего универского приятеля ( студента- "обменыша") пристрелил грабителя, забравшегося к нему в дом. Черного.
Да, была экспертиза.
Да, все очень тщательно проверили.
Да, это стоило какого-то количества нервов
Но нет, никаких проблем у человека не возникло.
И даже  расизме не обвинили😁
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 22 Декабря 2019, 20:23:14
Если государству здоровье преступника важнее здоровья жертвы - это говорит, что что-то в нем явно идет не так.
Прочитайте пост Лео, он предельно ясно и по существу все расписал. Мне кажется, это лучший пост о самообороне на кмп.
Мне абсолютно наплевать на жизнь и здоровье того, кто первый на меня напал.
А на свои жизнь и здоровье вам не плевать?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:25:24
Отец моего универского приятеля ( студента- "обменыша") пристрелил грабителя, забравшегося к нему в дом. Черного.
Да, была экспертиза.
Да, все очень тщательно проверили.
Да, это стоило какого-то количества нервов
Но нет, никаких проблем у человека не возникло.
И даже  расизме не обвинили😁
Как я писал в другой теме
Цитировать
Ну вот даже в Америках закон не разрешает дома с ходу шмалять любого. Если ты застал дома у себя афроамериканца, который на полке с комиксами ищет чего бы ему почитать, то ему надо сказать "Руки за голову и на пол, мазафака!". Если вместо этого он побежал на тебя с криками "Что ты сказал про мою маму, мазафака?!" то шмалять в него можно и нужно. Если он с криком "ААААА!" убежал в открытые двери, то стрелять ему в спину рискованно присуждением того же превышения самообороны. А если он лег, а ты вместо вызова полиции сказал "У мазафака" и шмальнул в него, то судить тебя будут за намеренное убийство.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:30:32
Если, скажем, к  Вам в дом вломились  - где гарантии, что вор не будет вас бить/пытать, узнавая, например, нет ли еще каких-то ценностей в доме.
Так вор, или вломились? ;D

Цитировать
Мне абсолютно наплевать на жизнь и здоровье того, кто первый на меня напал.
Мне-то тоже, но я помню про закон.

Вор - это общее слово.
Грабитель, взломщик и т.д. - частности.
Проблемы надо решать по мере поступления.
Даже сидеть в тюрьме не настолько неприятно и непоправимо, как разлагаться в земле/быть прикованным к коляске.

Pectorin - мне не наплевать на свое здоровье и жизнь.
Если ограбление происходит на улице - я отдам деньги, украшения и телефон. Они дешевле.
Если кто-то вломился ко мне в дом, нет гарантий, что он просто заберет ценное и уйдет. И тем более при попытке изнасилования- там дохрена рисков здоровью.
Поэтому я и буду до последнего защищаться
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:33:08
Даже сидеть в тюрьме не настолько неприятно и непоправимо, как разлагаться в земле/быть прикованным к коляске.
Не спорю. Но не надо потом говорить "я всего-то потыкала ножичком в человека, за что меня судить".
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:38:41
Даже сидеть в тюрьме не настолько неприятно и непоправимо, как разлагаться в земле/быть прикованным к коляске.
Не спорю. Но не надо потом говорить "я всего-то потыкала ножичком в человека, за что меня судить".
Если в человека  - то да, есть за что.
Если в агрессивное существо, которое первым нарушило закон и которое представляло неиллюзорную опасность - судить логично. А вот выносить обвинительный приговор - нет.
И ставить человека пред выбором быть искалеченным/изнасилованным/убитым или сидеть в тюрьме - подло и нелогично.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:42:00
Если в человека  - то да, есть за что.
Если за агрессивное существо, которое первым нарушило закон и которое представляло неиллюзорную опасность - судить логично. А вот выносить обвинительный приговор - нет.
Мне как-то лень опять повторять, что в текущем законодательстве большинства развитых стран нет разделения на "человеков" и "существ".
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:43:03
Если в человека  - то да, есть за что.
Если за агрессивное существо, которое первым нарушило закон и которое представляло неиллюзорную опасность - судить логично. А вот выносить обвинительный приговор - нет.
Мне как-то лень опять повторять, что в текущем законодательстве большинства развитых стран нет разделения на "человеков" и "существ".
Есть.  Существа называются преступниками.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 22 Декабря 2019, 20:45:14
Есть.  Существа называются преступниками.
Цитаты из законодательств развитых стран в студию. Можно не большинства, а двух-трех.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 20:47:14
Есть.  Существа называются преступниками.
Нет. Преступники остаются людьми и гражданами.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 20:52:10
Есть.  Существа называются преступниками.
Цитаты из законодательств развитых стран в студию. Можно не большинства, а двух-трех.
Castle doctrine вполне себе разрешает гражданину при определенных условиях использовать любые меры, вплоть до убийства  для защиты от преступника и не нести за это наказание.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Pectorin от 22 Декабря 2019, 20:56:26
Доктрина Касла.
Поздравляю со сливом. Вы не только не можете предоставить пруфы, но и в терминологии своей субкультуры плаваете upd. Автор поста исправила ошибку
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 21:00:31
Castle doctrine вполне себе разрешает гражданину при определенных условиях использовать любые меры, вплоть до убийства  для защиты от преступника.
Дьявол в деталях как всегда. Это я про "при определенных условиях". Даже если забыть, что Castle doctrine действует только в части штатов США.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 21:12:01
Поздравляю со сливом. Вы не только не можете предоставить пруфы, но и в терминологии своей субкультуры плаваете
Я поправила ошибку еще до тошо, как Вы на нее указали.

И  почему Castle doctrine  - это не пруф? Гуглится легко
Дьявол в деталях как всегда. Это я про "при определенных условиях". Даже если забыть, что Castle doctrine действует только в части штатов США.
Швеция, Австралия, Бразилия, Великобритания, Израиль
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2019, 21:14:44
Швеция, Австралия, Бразилия, Великобритания, Израиль
тут я попросил бы пруфов.

АПД. На современную практику
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Декабря 2019, 22:14:09
Если кто-то вломился ко мне в дом, нет гарантий, что он просто заберет ценное и уйдет. И тем более при попытке изнасилования- там дохрена рисков здоровью.
Поэтому я и буду до последнего защищаться
Я б таки сначала рекомендую продумать варианты быстро слинять.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Santana от 22 Декабря 2019, 22:19:14
Швеция, Австралия, Бразилия, Великобритания, Израиль
тут я попросил бы пруфов.

АПД. На современную практику

Смотрите, Германия например http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p0165
Немецкий УК на английском
Израиль -  Dromis Law принят в 2007
http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/121605

Италия - 2005 - https://www.france24.com/en/20190424-focus-italy-self-legitimate-defence-law-home-invasion-burglary-salvini-weapons-ownership

Ирландия (2011)
http://www.irishstatutebook.ie/eli/2011/act/35/section/2/enacted/en/html

Например
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Крокозябра от 23 Декабря 2019, 01:33:14
Можно попробовать забежать в санузел и поджидать его там под дверью, с какой-нибудь бытовой химией, чтоб плеснуть  в рожу.

Представила как героически делаю пиу-пиу из флакона доместоса.   ;D ;D ;D
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Kelin от 23 Декабря 2019, 04:01:50
Так значит хлоркой поливать можно? И зэто не превышение самообороны?
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Zdesь был Leo от 23 Декабря 2019, 09:06:40
Так значит хлоркой поливать можно? И зэто не превышение самообороны?
Судя по обилию разных полиций, дело происходило не в РФ.
В первую очередь зависит от того, нанесены ли телесные повреждения. А поскольку хлопка в глаза вполне может вызвать ожог слизистой, оружие довольно рискованное.

Чтоб снизить шансы превышения, нужно хорошо знать закон или соответствующего адвоката. Что бы в показаниях не на говорить лишнего.
Название: Re: Спустила собаку на грабителя
Отправлено: Крокозябра от 23 Декабря 2019, 11:29:37
я попыталась облить его хлоркой, но в результате ковш выскользнул

Проблема жидких реактивов - сложность "в употреблении".

К примеру ковш мог выскользнуть менее удачно и хлорка пролилась бы вам в глаза. Или существо может быть абсолютно невменяемым в верхней одежде - и ему эта хлорка, что слону дробина. И если оно, облитое хлоркой, разозлится и полезет на вас - может быть хуже.