Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 28 Декабря 2019, 20:25:58
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/zaberemenela-na-starosti-let-kogda-uzhe-raskhotela (https://grazdano4ka.ru/blog/item/zaberemenela-na-starosti-let-kogda-uzhe-raskhotela)
Замуж Жанна вышла рано, в девятнадцать лет, конечно, по большой неземной любви, хотя большинство присутствующих на свадьбе было просто–таки уверено – по залету. На дворе стояли голодные девяностые, люди работали, не видя света, при этом денег и не получали, и справить даже скромную свадьбу было ох как непросто. Женихи и невесты ждали лучших времен. Ну а если уж доходили до ЗАГСА – все понимали, что это неспроста.
Свадьба у Жанны была очень бюджетной, хотя и многолюдной – в маленькой двухкомнатной "распашонке" сдвинули столы, принесли от соседей табуретки и вилки. И угощение было более чем спартанским – картошка, селедка, маринованые огурцы, квашеная капуста. Зато было весело и шумно. Произносились тосты, жениху и невесте, как на любой свадьбе, желали совета да любви, а главное, детишек побольше...
С детишками все оказалось не так просто. Время шло, месяцы складывались в годы, а беременность все не получалась. Сначала пытались сами, потом пошли по врачам.
Обследования, анализы, лечение – то Жанны, то мужа, то обоих вместе. Стимуляции, которые не давали ровно ничего, только подрывали здоровье. Операция, после которой, говорили, дело будет уж точно в шляпе – ага, как бы не так. Наконец, тяжелая артиллерия – ЭКО, шесть или семь попыток, из которых ни одной удачной. Сколько пролито слез, выпито лекарств и израсходовано денег – страшно представить.
Но, видимо, этого было мало. Аист все никак не прилетал.
– Может, есть смысл подумать об усыновлении? – сочувственно спрашивали Жанну близкие подруги.
Жанна искренне пыталась думать в эту сторону, но... как–то горячей уверенности и желания приобрести ребенка таким образом внутри себя не ощутила. Хотелось родить именно своего, свое продолжение, протянуть в будущее ниточку своего рода...
Год шел за годом, а воз оставался и ныне там. В тридцать пять Жанна, прислушавшись к себе, поняла, что уже ни на что не надеется, в тридцать восемь закрыла этот вопрос окончательно и занялась карьерой, о которой все эти годы особо не думала, надеясь вот–вот уйти в декрет.
Вопреки мнению доброжелателей, которые утверждали, что в таком возрасте иметь честолюбивые планы уже поздно, карьера Жанны вдруг поперла в гору. "Детные" коллеги по звонку бежали в садик или домой, отпустить няню, сидели на больничных, отпрашивались на утренники – а Жанна, которую никто дома не ждал, работала с утра до ночи. Начальство, будучи в курсе ее проблем, сделало на нее ставку, зная, что в декрет она не уйдет – назначили сначала начальником отдела, потом филиала, повысили зарплату...
В сорок плюс Жанна поняла – жизнь ее сложилась наилучшим образом. Все, что ей действительно надо, у нее есть, а чего нет – значит, было не надо.
Единственное, что плохо – с мужем как–то отдалились. Каждый живет своей жизнью, у каждого своя работа, своя жизнь. Да что говорить, два десятка лет брака без детей – само по себе уже удивительно. Жанна подозревает, что у мужа давно уже кто–то есть – и это ее, как ни удивительно, ни капли не цепляет. Надо, наверно, разводиться, но он молчит, а Жанне, честно говоря, некогда бегать по конторам. Так и тянется брак – ни шатко ни валко....
А несколько недель назад Жанна почувствовала себя странно. Классика жанра – тошнит, в глазах темнеет, хочется спать и плакать.
Жанна уж думала грешным делом – ранний климакс. С ее бесплодием чего еще ждать.
И в поликлинику особо не спешила – ну а что ей там могут сказать. Она сама уже по вопросам женского здоровья любого гинеколога за пояс заткнет, разобралась во всем досконально. Потом пошла, конечно. И, надо же, получила диагноз – беременность, восемь недель...
Сказать, что Жанна в полном раздрае, ничего не сказать.
За последние годы она уже убедила себя, что дети – это одни проблемы, и хорошо, что у нее их нет. Ни детей, ни проблем.
В младенчестве бессонные ночи и болячки, потом – садики и няньки, позже – двойки и компании. Жанне прекрасно сейчас без детей, у нее громадье планов на ближайшие годы, в которые младенец ну никак не вписывается – карьерных и личных. Брак висит на волоске. Впрочем, вполне возможно, муж и останется, узнав, что будет ребенок. Он тоже его ждал двадцать лет. Тем не менее, надеяться на это сейчас нельзя – надо принимать решение, исходя только из своих обстоятельств.
Беременность возрастная, первая, на фоне целого букета женских проблем – по идее, если принимать решение вынашивать ребенка, надо все силы бросать на это. Ложиться в больницы, обследоваться, наблюдаться и носить себя как хрустальную вазу. Этот образ жизни никак не согласуется с образом жизни бизнесвумен, которая ездит по командировкам, работает ночами, пьет кофе литрами и так далее.
Да еще этот шепоток за спиной – с ума она сошла, зачем ей это надо в таком возрасте...
С другой стороны, после всего того, что было, после двадцати лет планирования, операций, надежд и молитв пойти и тупо сделать аборт – это как–то за гранью добра и зла. ведь всю жизнь хотела....
Родить и нанять няню с первых дней? Жанна всегда с недоумением смотрела на таких мам. Зачем тогда рожать, если ребенок не нужен. Будет расти по чужим рукам, вырастет совершенно чужой человек, с которым ничего общего. Возможно, тот самый озлобленный, запутавшийся подросток, которые Жанну так пугают в чужих семьях. Разгребать проблемы пубертата на шестом десятке лет – это тоже непросто...
Как вам ситуация? Что думаете?
-
Думаю, что планирования и операции были давно, и коли нет однозначного "Да-да-да!" - ну его набуй. Здоровье не резиновое.
-
протянуть в будущее ниточку своего рода
а ногоматки с десятком детей в двушке - это колтун своего рода?
Да что говорить, два десятка лет брака без детей – само по себе уже удивительно.
через 20 лет дети уже сваливают. или надо тори спеллинг косплеить, авось кобель останется в будочке?
-
Хрен его знает. Если ещё и отношения с мужем хреновые, плюс болячки... Риск велик получить клубок проблем без помощи извне.
-
а ногоматки с десятком детей в двушке - это колтун своего рода?
через 20 лет дети уже сваливают. или надо тори спеллинг косплеить, авось кобель останется в будочке?
Переведи! ;D
-
Мне кажется, раз так сложилось - лучше родить. Тем более карьера сделана, деньги имеются, если что, обеспечить себя и ребенка сможет, да и близкие только поддержат. А если прервет - потеряет последний шанс, тем более она же этого по сути хотела, только уже отчаялась. Даже если и нанять няню - и что тут дурного?
-
Я бы с мужем посоветовалась для начала. Он все-таки непосредственный участник действа.
-
мне было бы страшновато рожать в сорок, если честно.
-
Сама оказалась в похожей ситуации, правда, карьеры нет и возраст чутка поменьше. Сегодня была на УЗИ. Оно же, блин, живое, у него сердце бьется... Я, вот, нисмагу, короче...
-
Надо же, и дома то её никто не ждёт, и 20 лет брака без детей -нонсенс... Гражданочка, просто иди нахй.
У меня всё.
-
Сама оказалась в похожей ситуации, правда, карьеры нет и возраст чутка поменьше.
Доби, у тебя идеальный возраст для рождения, ты домохозяйка, и у тебя не было отчаянных неудачных попыток годами этих детей завести.
Ситуации не похожи вообще ничем.
-
а ногоматки с десятком детей в двушке - это колтун своего рода?
через 20 лет дети уже сваливают. или надо тори спеллинг косплеить, авось кобель останется в будочке?
Переведи! ;D
если вообще всё непонятно, то не смогу перевести :/ какие-то отдельные слова могу попробовать перефразировать.
-
Если оставлять ребенка, то надо скрининг обязательно в таком возрасте. В остальном роды и воспитание ребенка в любом случае рискованное предприятие.
-
Оспидя, успешные карьеристки рожают спокойно и на работу выходят. Деньги есть, няню нанять, чего мучиться? До глубокой ночи не зарабатываться, но это и без ребенка не очень здоровая практика.
-
ведь всю жизнь хотела...
Всю жизнь хотела позднюю потенциально проблемную беременность в качестве нежданчика на фоне полуразвалившегося брака? :) Вряд ли.
Люди как-то склонны забывать, что хотят ни разу не просто (и не столько) детей, сколько побыть родителями на своих условиях. И когда всё идёт не так, то надо очень чётко понимать, чего хочется - детей вопреки всему или всё-таки соблюдения условий, без которых нуегонахер.
Я, вот, нисмагу, короче...
Благодатная темка для аттеншнвхоринга у Доби завелась.
-
конечно, по большой неземной любви, хотя большинство присутствующих на свадьбе было просто–таки уверено – по залету.
Ох уж это желание заиметь на празднике побольше душевных людей, считающих, что ты настолько убоженька, что только пузом в ЗАГС мужика затолкать и можешь.
-
Женихи и невесты ждали лучших времен. Ну а если уж доходили до ЗАГСА – все понимали, что это неспроста.
Она больная или прикидывается?
-
С одной стороны да, живой, хотела..
А с другой стороны - все нажитое - псу под хвост.
Карьера тормознет сильно. Муж может и не уйдет, но это даже неважно. Она привыкла к другой жизни. И такой , к которой она привыкла уже не будет.
По мне - рожать. Похоронить всю жизнь, карьеру, успешность, свободу... Вероятно часть круга общения.. и рожать. И надеяться
что ребенок не заберёт остальное.
Дети - рулетка. Может дать многое, может отобрать все.
Тем более возрастная беременность
Только один вопрос8-9+10 недель. Не видно вообще ничего. Совсем. Откуда "шепоток за спиной"? Она такая глупая, что всем рассказала?..
Зачем?
А если это просто предположение, что будут шептаться, так не говорить пока. Хоть до 10 недель. Там уже решать, мало ли что скрининг покажет.
-
Я никогда не пойму этих дур, для которых родить - цель жизни.
Зачем? Для чего? Кому он нахер всрался, твой ребенок? Тебе? Да он и тебе не всрался, просто ты с малолетства слышала, что тыжедевочка, а значит будущая мать и обязана родить. Что без ребенка ты неполноценная и ущербная. Ты только потому и хочешь родить, что тебе все в уши капают, что ребенок нужен, что бездетная - отброс и ничтожество.
Государству и обществу тем более твой ребенок не всрался. На планете и так перенаселение. Твои гены, уж будем откровенны, ничем не ценны, чтобы их оставлять. Особенно если ты в возрасте, да, давай, плоди больных, чоб нет.
У тебя есть карьера? Есть деньги? Ты можешь жить хорошо? Ну и отлично, чо ты ипешь мозги каким-то там ребенком? Нахер он нужен? Живи в свое удовольствие, научись уже пля любить себя и ценить себя! Путешествуй, покупай хорошие вещи для себя, нахера тебе дети?
Ну я не знаю, как так можно себя не любить и себе же портить жизнь.
Господи, когда уже женщины научатся ценить себя просто потому что они такие есть, а не потому что они родили, они хорошие матери и годные жены. Когда уже появится самодостаточность у женщин? Да жизнь без детей прекрасна! Радуйся, что нет у тебя этого ярма.
-
Она, героиня, и ценила себя и свою жизнь, и тут судьба проявила чувство юмора:))
-
Сну, скажи, а как же те люди которые прыгают с парашютом или бросают всю свою жизнь в науку или в спорт? Нахера бабе идти в науку или в программистки? Или покорять горы? Космос? Если женщина всю жизнь положила стоб сделать значимое открытие, но так и не была признана, она идиотка без любви к себе с промытыми мозгами? Если женщина жила идеей космоса, то она тоже дура?
-
Сну, скажи, а как же те люди которые прыгают с парашютом или бросают всю свою жизнь в науку или в спорт? Нахера бабе идти в науку или в программистки? Или покорять горы? Космос? Если женщина всю жизнь положила стоб сделать значимое открытие, но так и не была признана, она идиотка без любви к себе с промытыми мозгами? Если женщина жила идеей космоса, то она тоже дура?
А ты правда не понимаешь? Наука и спорт приносят удовольствие и пользу самой женщине. Они приносят ей деньги, славу и признание. Баба пойдет в программистки или покорители гор - она получит деньги и признание. Значимое открытие полезно для общества. Полезно для женщины, которая сможет жить безбедно и заниматься любимым делом, а не жопу тупому высерку подтирать.
А дети накуй нужны? От них ни денег, ни славы, ни признания. Они только потребляют и ничего не дают. Ты серьезно сравниваешь высирание детей, на которое способно даже самое тупое животное, и вклад в науку, на который способны лишь одаренные и исключительные люди? В то время как родить может любая алкашка и дебилка?
Женщин не воспитывают делать открытия, так что твоя аналогия тупая. Живущая идеей космоса женщина - молодец и потрясающая. Потому что она переборола установку "рожай, выйди замуж, обслуживай мужика и ребенка, это твой смысл жизни, больше ты ни на что не годна".
-
Имхо, в первую очередь Жанне с мужем советоваться надо.
Сама оказалась в похожей ситуации, правда, карьеры нет и возраст чутка поменьше. Сегодня была на УЗИ. Оно же, блин, живое, у него сердце бьется... Я, вот, нисмагу, короче...
Доби, а муж что говорит?
-
Доби, а муж что говорит?
А что он может сказать? Будем рожать.
-
С интересом послушаю, как на покорении гор зарабатывать
а не тратить
-
Ну я просто как человек мечтающий стать охрененным сеньором не понимаю с чего вдруг я не должна хотеть детей.
Для меня ребенок -- потенциально сложный, но интересный проект. Быть хорошим родителем сложно. Как быть хорошим специалистом. Меня возбуждает мысль вырастить новую личность. Что я смогу заложить? Какие знания? Какие умения?
Разве ты не понимаешь что прикол ведь для многих не в самом рождении? Да много тех кто рожает бездумно. Но почему ты гребешь всех под одну гребенку? У тебя нет примера интересных детей?
Опять же, если утрировать. Котиков заводят. От котиков те же проблемы, что и от детей. Только дети сложнее и интереснее с каждым годом. Это как проходить игру где каждый уровень преподносит новые сюрпризы.
Ты не обязана хотеть детей. Ты не обязана хотеть в космос. Ты не обязана хотеть пройти дарк соулс на скорость.
Но почему женщина может хотеть заниматься чем угодно, но не ребенком? Почему ты так ненавидишь женщин?
-
А ты правда не понимаешь? Наука и спорт приносят удовольствие и пользу самой женщине. Они приносят ей деньги, славу и признание. Баба пойдет в программистки или покорители гор - она получит деньги и признание. Значимое открытие полезно для общества. Полезно для женщины, которая сможет жить безбедно и заниматься любимым делом, а не жопу тупому высерку подтирать.
А дети накуй нужны? От них ни денег, ни славы, ни признания. Они только потребляют и ничего не дают.
Субъективно дети могут приносить такое же удовольствие самой женщине, как и наука, и спорт, и зарабатывание денег, и вообще что угодно. Некоторые рассматривают процесс воспитания детей как своего рода творчество. Так что как самореализация это тоже может быть. Тем, у кого с детьми нормальные отношения, эти дети потом дают общение и поддержку. И многим нужна семья как группа "своих", это тоже дети в итоге дают.
Я вообще чф, если что. ;D
-
Бабы разные. Кто то вкладывается в материнство, и так же получает удовольствие от декрета, обучения детей ходить на горшок и шнуровать шнурки..
Кто то пишет полотна, кто то программы..
Нет единого мнения. Мне нравится и в декрете, и на работе.. но декрет утомительнее. Правда. На работе есть выходные и отпуск.
Тут нельзя сказать, что баба с детьми деградантка и матка с ногами... Как и не всегда баба - научный сотрудник - это кандидат в нобелевские лауреаты и прям Ландау во всех делах...
Пусть каждый идёт своей дорогой.
Я против только одного: когда институт и карьера не по призванию и зову сердца, а чтоб родители гордились, по папиным стопам и все такое.
Я так же против рождения детей ради ниточек ДНК, демографии и потому что семья.
Одинаковый бред.
Поэтому решать не на основании того что раньше хотела, и не потому что шепчутся за спиной. А самой. Да. Пока раздрай. Успокоиться, мужа оповестить и решать.
-
А ты правда не понимаешь? Наука и спорт приносят удовольствие и пользу самой женщине. Они приносят ей деньги, славу и признание. Баба пойдет в программистки или покорители гор - она получит деньги и признание. Значимое открытие полезно для общества. Полезно для женщины, которая сможет жить безбедно и заниматься любимым делом, а не жопу тупому высерку подтирать.
А дети накуй нужны? От них ни денег, ни славы, ни признания. Они только потребляют и ничего не дают. Ты серьезно сравниваешь высирание детей, на которое способно даже самое тупое животное, и вклад в науку, на который способны лишь одаренные и исключительные люди? В то время как родить может любая алкашка и дебилка?
Женщин не воспитывают делать открытия, так что твоя аналогия тупая. Живущая идеей космоса женщина - молодец и потрясающая. Потому что она переборола установку "рожай, выйди замуж, обслуживай мужика и ребенка, это твой смысл жизни, больше ты ни на что не годна".
Б*ть, Сну! Первый твой комментарий показался адекватным, я далее плюс поставил. Но какая же все-тут е*аная х*йняу тетя в голове...
Баба пойдет в программистки ... - она получит ... признание
99+% программистов не получают признания, они вообще никому не известны и не нужны, кроме текущего работодателя и, опционально, ещё нескольких потенциальных. Точно так же и про инженеров, и про учёных, и даже про космонавтов. Имена всех их знаете? Какой текущий экипаж МКС?
-
Вообще жить ради признания обществам - провальная идея. Хотя бы потому, что общество носит на руках непродолжительное время. А тех, кого пожизненно - так у них заслуги отнюдь не рядовые.
Стать Гагариным, Меркьюри, или Кеннеди дано не каждому.
А по мне, так хуже нет минутной славы... Калечит она.
-
Лет через двести-пятьсот в пямяти людской останется хорошо если десяток избранных века нынешнего. Ну а с остальных знаменитостей в лучшем случае раз в десяток лет узкие специалисты в архиве пыль стряхнут.
Вот стоит оно этого?
-
Лет через двести-пятьсот в пямяти людской останется хорошо если десяток избранных века нынешнего. Ну а с остальных знаменитостей в лучшем случае раз в десяток лет узкие специалисты в архиве пыль стряхнут.
Вот стоит оно этого?
Вот именно...
Вообще жить стоит ради себя.
Кстати, почти все известные с прошлых веков знаменитости делали то что хотели. И умели. И росли в своих умениях.
А не те которые "патаму что мама сказала"
Правда Паганини, возможно исключение. Папа там ему объяснял, что музыка это его всё.
Но и талант там явно присутствовал.
-
Ну так Паганини тоже жил не только музыкой.
-
Да что говорить, два десятка лет брака без детей – само по себе уже удивительно.
Да, бл*ть, Гражданочка. Иди сюда, тресну.
-
Падажди, Твинк, сначала нахй пусть сходит.
Вся тема какое-то беспрерывное шта. Что сама статья, что большая часть комментариев.
-
Ты серьезно сравниваешь высирание детей, на которое способно даже самое тупое животное, и вклад в науку, на который способны лишь одаренные и исключительные люди?
Я так и знал, что Ломоносова, Эйнштейна и Склодовскую-Кюри не высрали их родители, а подбросили на Землю марсиане!
-
С одной стороны да, живой, хотела..
А с другой стороны - все нажитое - псу под хвост.
Карьера тормознет сильно. Муж может и не уйдет, но это даже неважно. Она привыкла к другой жизни. И такой , к которой она привыкла уже не будет.
По мне - рожать. Похоронить всю жизнь, карьеру, успешность, свободу... Вероятно часть круга общения.. и рожать. И надеяться
что ребенок не заберёт остальное.
Если все столь мрачно, то на кой хер Валентине рожать советуете?!
-
Я так и знал, что Ломоносова, Эйнштейна и Склодовскую-Кюри не высрали их родители, а подбросили на Землю марсиане!
Более того, Склодовская-Кюри эти две функции успешно совместила, и ее дочь тоже получила Нобелевскую премию, между прочим.
-
Баба пойдет в программистки или покорители гор - она получит деньги и признание.
Деньги получит, а вот признание - тут Garrus абсолютно прав, 99+% программистов нужны только своему работодателю, и зачастую даже их близкие не в курсе, чем они занимаются. Ребёнок приносит гораздо больше социального признания и внимания (не всегда приятного, но это другая история), потому что вот он живой и агукает, а какая-нить хитровыипанная серверная ОС или АСУ для завода - это для 99+% людей такая же абстракция, как процесс образования звёзд в туманности Ориона.
-
Я так и знал, что Ломоносова, Эйнштейна и Склодовскую-Кюри не высрали их родители, а подбросили на Землю марсиане!
А кроме этих имён назовешь ли ты их современников, тех сотен тысяч безымянных кто жил а то же время?
Рожать, чтобы твой ребенок стал звездой тоже неблагодарное дело.
Это даже ещё более неблагодарное, и бессмысленное чем "чтобы продолжил род".