Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 16 Января 2020, 11:18:39
-
ссылка (https://grazdano4ka.ru/blog/item/vnukov-ne-budet-potomu-chto-docheri-len)
– День рождения у меня намечается через пару недель! – рассказывает шестидесятилетняя Галина Савельевна. – Дочка звонит, спрашивает, что в подарок купить. Я говорю, ничего мне покупать не надо, даже не выдумывайте! Никаких подарков я уже не жду, кроме …внуков!.
Дочери Галины Савельевны, Ладе, тридцать два года, она давным-давно замужем. Живут с мужем отдельно, в собственной квартире, работают, ни в чем себе не отказывают. На заре супружеской жизни, восемь лет назад, у Лады была беременность, которая закончилась выкидышем на раннем сроке. После этого супруги решили с детьми пока не спешить, а какое-то время пожить для себя.
И вот с тех пор так и живут: объездили мир, сделали ремонт в новенькой квартире, купили хороший автомобиль. Самое время, кажется, задуматься и о наследнике. Но…
– Мне стыдно признаться! – вздыхает Лада. – Но дело в том, что рожать мне, кажется, лень! Я как подумаю, что с ребенком придется делать столько лишних телодвижений, мне просто плохо становится. Уход, прогулки, кормления, купание, таскание на руках днем и ночью, это же кошмар! И так года за годом. Потом садик, костюмы там всякие, поделки. Ребенка надо развивать, играть с ним, заниматься. Как люди это делают? Не представляю!
Быт – не самая сильная сторона Лады, поэтому хозяйство у них с мужем максимально оптимизировано. Три раза в неделю приходит женщина, которая убирает квартиру и что-то готовит, поэтому дома Лада не делает ничего. Грязную посуду сразу ставит в машинку, белье бросает в корзину в ванной – на этом ее бытовые заботы заканчиваются. Остальным занимается домработница.
Если домработница болеет или по какой-то причине пропускает день, значит, не занимается никто. Муж у Лады понимающий, претензий не выдвигает. Они вообще живут на редкость дружно, несмотря на довольно уже солидный по нашим временам стаж брака, берегут и поддерживают друг друга, и мирятся с недостатками.
– Ну да, вот такая я лентяйка! – разводит руками Лада. – Ну куда мне еще ребенка! Это я по молодости не задумывалась, вышла замуж, забеременела. Не сложилось. А теперь я уже думаю, что все, что ни делается, к лучшему…
Муж Лады ребенка хочет, но не до фанатизма, а так, на уровне «скорее да, чем нет». Впрочем, ориентироваться на желание мужчины в этом деле, считает Лада, чревато. Таких прямо увлеченных пап в своем окружении она не видит, практически во всех семьях дети полностью на мамах. Поэтому и решение о ребенке принимать нужно ей. С мужем они уже не раз об этом говорили, и он согласен, что помощник из него будет так себе.
Можно будет, конечно, няню нанять, но это уже не то. Зачем ребенок, если его с рождения отдать чужому человеку?
И только мама в последнее время выносит Ладе мозг: практически любой разговор сводит к теме детей. Все, мол, есть, и муж хороший, и дом полная чаша, а где же детки?
– Мама, ну вот опять ты начинаешь, зачем? – с досадой обрывает Галину Савельевну Лада.
– Ну потому что ребенок все равно нужен, а время идет! – не успокаивается Галина Савельевна. – Дальше-то проще не будет, только сложнее! И муж ребенка хочет. Не родишь ему – найдет другую, которая родит без проблем!
– Ой, да ладно! – отмахивается Лада. – Захочет уйти, уйдет все равно, дети еще ни одного мужика в семье не удержали…
Как считаете, не рожать, потому что лень – это нормально? Или стыд-позор, и надо срочно с этим что-то делать? Семья без детей – не семья, и мама права в своих опасениях, что муж в таком случае найдет другую, которая родит?
Что думаете?
Не рожать, потому что лень - не стыдно, а адекватно.
Стыдно - это рожать "патамушта надо"
-
Ну потому что ребенок все равно нужен
Галина хочет - Галина хлопочет, пущай изыскивает себе ребенка и отыпется от дочери.
-
Не хочет рожать, пусть не рожает, а Галина себе внуков усыновляет, раз ей без внуков жизнь ни мила.
-
Меня прям триггерит от этого "ребенок все равно нужен". Привет с Плутона. Тебе нужен, ты и рожай.
-
Мне вот интересно, а хоть кто-нибудь добился от таких Галевалентин адекватного ответа на вопрос - ЗАЧЕМ нужен ребёнок?
-
Мне вот интересно, а хоть кто-нибудь добился от таких Галевалентин адекватного ответа на вопрос - ЗАЧЕМ нужен ребёнок?
Топ ответов:
1. Потому что так надо/у всех есть
2. Это предназначение женщины
3. Ну... потому что.
-
Мне вот интересно, а хоть кто-нибудь добился от таких Галевалентин адекватного ответа на вопрос - ЗАЧЕМ нужен ребёнок?
Смотря что считать адекватным ответом.
-
Какая мерзкая бабка :-X Удивительно, что дочь вообще с ней ещё общается на какие-то темы кроме погоды
-
Топ ответов:
1. Потому что так надо/у всех есть
2. Это предназначение женщины
3. Ну... потому что.
4. Как это зачем?!
5. Ну что ты начинаешь...
-
6. Меня уже подруги ругают , что внуков нет
-
Смотря что считать адекватным ответом.
Ответ, содержащий какой-то смысл :) Обычно ответы содержат только эмоции отвечающей и незамутнённое желание прогнуть.
-
День рождения у меня намечается через пару недель! – рассказывает шестидесятилетняя Валентина Валентиновна. – Дочка звонит, спрашивает, что в подарок купить. Я говорю, ничего мне покупать не надо, даже не выдумывайте! Никаких подарков я уже не жду, кроме …внуков!.
Не, ну если Валентина-старшая готова оплатить дочке лечение и восстановление после родов (либо услуги суррогатной матери), а также забрать внуков, то в теории можно. Но, сдается мне, тетке просто хочется раз в месяц поумиляться младенчиками, а все остальное оставить дочери.
-
Ответ, содержащий какой-то смысл :) Обычно ответы содержат только эмоции отвечающей и незамутнённое желание прогнуть.
Сам по себе вопрос мотивирован только желанием прогнуть и крайней недалекостью. Умные и воспитанные люди тупых вопросов не задают, следовательно, и разумного ответа ждать не приходится.
-
7. Родишь - поймешь.
-
7. Родишь - поймешь.
8. А зачем тогда жить?
-
9. Чтобы дочь заипалась. Только вслух этого обычно никто не говорит. Хотяяяяя.... "Мы заипывались, и тебе нефиг хорошо жить"
-
9. Чтобы дочь заипалась. Только вслух этого обычно никто не говорит. Хотяяяяя.... "Мы заипывались, и тебе нефиг хорошо жить"
О, точно!
10. А ты что, хотела жить не напрягаясь, только для себя?!.
-
Ответ, содержащий какой-то смысл :) Обычно ответы содержат только эмоции отвечающей и незамутнённое желание прогнуть.
Состаришься — будешь страдать от одиночества.
И прочие вариации на тему стакана воды.
-
6. Меня уже подруги ругают , что внуков нет
Коллеги. Моей (вообще говоря крайне адекватной) свекрови было стыдно перед коллегами, что мы уже год женаты, а детей нет. Нам на момент свадьбы было 21, ага.
-
Мне вот интересно, а хоть кто-нибудь добился от таких Галевалентин адекватного ответа на вопрос - ЗАЧЕМ нужен ребёнок?
думаю, ответы такие же, как и на вопрос "зачем нужно взамуж?"
- ну человеку же надо семью.
- какому человеку?
- ну вообще людям, всем.
- ок, тогда согласна считаться каким-нибудь другим видом, не человеком.
- ой, у тебя на всё ответ найдется!
- ну неужели тебе самой семью не хочется?
- нет.
- это ты сейчас так говоришь, а вот будет тебе 20/23/25/вы находитесь здесь.
мне уже самой интересно, до какого возраста это дойдет)
*задумчиво тянут*
- нет ну семью все-таки нааадо...
- ну а я тут причем? кому надо, те пусть и заводят.
- ну как... ну тебе ведь тоже надо.
- кто сказал?
- ну не бывает так, чтобы было не надо!
и потом эти же люди с завистью, узнав, что я после работы еду на поздний сеанс в кино/на концерт/на вечерину: "ну да, что тебе после работы делать, никому ужин готовить не надо, никого в школу собирать не надо"
как будто я виновата в том, что не задалбываюсь)
О, точно!
10. А ты что, хотела жить не напрягаясь, только для себя?!.
ахаах, это моя бабушка, слово в слово)
"ты что, хочешь всю жизнь в своё удовольствие прожить?"
и только когда я засмеялась, она поняла, что ляпнула и посмеялась тоже.
ей сложно мыслить не категориями "а вот раньше у нас в деревне...", но она старается и признает, что иногда установки, ею транслируемые, немного нелепы.
-
Ладно, я понимаю советов парам родить ребенка. Это хотя бы понятно, как сделать.
А одинокие женщины как должны замуж выходить? Табличку на лоб вешать "возьмите кто-нибудь Христа ради"?
-
В продолжение, если ты сама в принципе не против, но пока решила повременить:
11. А то потом родишь урода какого-нибудь
12. А вот тёть Нюся рожала в 32 и ей звезду на три британских флага порвало, и геморрой вылез
-
И прочие вариации на тему стакана воды.
(http://images.vfl.ru/ii/1579166213/aba59b6f/29217761_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/aba59b6f29217761.html)
-
13. менопаузы ждешь? Смотри, она быстро приходит.
14. Рожай скорей, а то когда надумаешь - получаться уже не будет.
15. Родишь в сорок, а кормить ребенка потом с пенсии будешь?
16. У твоей прабабки десятеро было, а ей глико-ся, одного лень.
-
Добавлю
17 'без ребенка вам скучно станет'
18 'без ребенка семья ненастоящая'
19 'если ты любишь мужа, то ты хочешь от него ребенка'
20 'муж уйдет, если не родишь'
21 'не родишь, так ему другая родит'
22 'твой муж хочет ребенка, просто пока не понял'
-
Доводы 13 и 14 нормальные. Многие из неродивших жалеют, что не родили. А уж если возможности были, здоровье было, просто было лень - поедом себя едят.
-
Если Валентина хотела внуков, то ей следовало самой родить штук семь. Кто-нибудь ей бы да родил.
-
Доводы 13 и 14 нормальные. Многие из неродивших жалеют, что не родили. А уж если возможности были, здоровье было, просто было лень - поедом себя едят.
А уж как себя едят те, кто родил ненужного ребенка, вам и не снилось.
-
Жалеющая неродившая это 1 несчастный человек. Жалеющая родившая двое несчастных.
Чисто математически в целях поддержания уровня общечеловеческого счастья правильней не рожать при сомнениях.
-
Доводы 13 и 14 нормальные. Многие из неродивших жалеют, что не родили. А уж если возможности были, здоровье было, просто было лень - поедом себя едят.
Херня доводы. Рождение ребёнка вовсе не унимает у таких особ ментальный аппетит, просто даёт им объект для сжирания. Или ты серьёзно думаешь, что детей поедом жрать - отличная идея, нуачо, главное не себя же?
-
Имхо, довод "роди через не хочу, а то будешь жалеть", довольно тупой.
Можно родить и жалеть
Можно не родить и жалеть
Можно не родить и не жалеть
Можно родить и не жалеть
И никто не знает, как будет конкретно у него
-
А уж как себя едят те, кто родил ненужного ребенка, вам и не снилось.
А откуда вы знаете, что мне снилось, а что не снилось.
Жалеющая неродившая это 1 несчастный человек. Жалеющая родившая двое несчастных.
Чисто математически в целях поддержания уровня общечеловеческого счастья правильней не рожать при сомнениях.
Своё личное счастье людям дороже, чем общечеловеческое. Поэтому "родить ради демографии" - идея тупая.
Avoshre, я не призываю рожать через не хочу, боже упаси. Но предупрежден - значит, вооружен. Если ты знаешь, что женщины часто жалеют, что не родили, ты можешь задуматься - а точно ли я сама решила, что не хочу, или мой мужик не хочет, а я боюсь остаться одна? А я не хочу или боюсь? А если боюсь - может, какие-то меры можно педпринять, чтоб перестать бояться?
Херня доводы. Рождение ребёнка вовсе не унимает у таких особ ментальный аппетит, просто даёт им объект для сжирания. Или ты серьёзно думаешь, что детей поедом жрать - отличная идея, нуачо, главное не себя же?
А как не-такие особы себя поедом едят, когда вдруг выясняется, что они очень даже такие. А кого поездом есть - вопрос совести, бездетная может своими страдашками задолбать всех вокруг, а детная может нормально относиться к детям, потому что они не виноваты в том что родились.
-
Не родишь ему – найдет другую, которая родит без проблем!
Где эта тема о долбанутых родителях и зайопанных детях?
-
я, вероятно, очень тупа для такого, я не понимаю, нафига, если не хочется рожать, докапываться до самой себя, а точно ли не хочется. типа, иногда можно просто не хотеть что-либо делать ???
-
У моей мамы ответ на вопрос "Набуя" один - одинокая старость это ужасно. У неё там примеры есть из знакомых. Типа будешь старой слепой глухой и тупой - и никто о тебе не позаботится, помрёшь дома, не сумев скорую вызвать и прочее в этом духе. И становится страшненько немного. Хотя я сильно рассчитываю на дом престарелых с интернетом и компуктером, вживлённым в старческий мозг :D
-
Доводы 13 и 14 нормальные. Многие из неродивших жалеют, что не родили. А уж если возможности были, здоровье было, просто было лень - поедом себя едят.
Ну, так много о чем можно в старости жалеть... Что не участвовала в оргии, что не съездила в Америку, что не стала актрисой... Имхо, в любом случае каждый человек будет о чем-то жалеть в старости.
-
А как не-такие особы себя поедом едят, когда вдруг выясняется, что они очень даже такие.
Я нихYя не понял, кто такие не-такие, которые на самом деле такие и почему такое про не-таких которые такие выясняется вдруг и внизапна. Сформулируй пжлст эту мыслЮ неebической глубины человеческим языком.
А кого поездом есть - вопрос совести, бездетная может своими страдашками задолбать всех вокруг, а детная может нормально относиться к детям, потому что они не виноваты в том что родились.
Blya, я с самого начала написала, что роды ментальный аппетит не уймут и совесть бессовестной особе в психику не встроят. Если уж баба хочет кого-то поедом жрать - то будет жрать, и хYй её остановит идея "дети нИвиноваты". Взрослые окружающие люди с бездетной мозгожруньей могут просто не общаться, могут рявкнуть, могут нахYй послать, а дети от матери-мозгожруньи никуда не денутся.
-
Увы, наличие детей вот вообще не гарантия, что в старости одна не останешься
-
Увы, наличие детей вот вообще не гарантия, что в старости одна не останешься
Но их отсутствие лишает шанса на их присутствие. >:(
-
Кстати о сожалениюях ,попаладась колонка - соцработник опрашивала (для себя из интереса) своих подопечных бабуль-дедуль, о чем они жалеют, так вот: многие действительно жалели, что не родили детей/родили одного, а еще - что много работали, и мало их видели, что тратили время на убивание за стенками и коврами ,а не на путешествия по дешевым авиабилетам.
Вполне возможно, что мои ровесники в старости будут жалеть об оргиях, но вот что есть ,то есть.
-
Ладно еще хоть Лада честно признает, что ей лень, а не ищет отмазки. По крайней мере, перед собой честна. Но тут уже такое время, что надо решать - или в ближайшее время и через лень-моральные и физические страдания, но с бонусами потом, или никогда. Таки не 20 лет. И в любом случае это только ей решать.
-
Увы, наличие детей вот вообще не гарантия, что в старости одна не останешься
Но их отсутствие лишает шанса на их присутствие. >:(
Ближе к старости группироваться с другими одинокими старичками ;)
-
ИМХО, рожать, потому что потом уже не получится, иногда стоит, если в целом детей хочется, но есть какие-то сомнения в плане условий, партнёра. Потому что это вещи решаемые, особенно если родня поддержит.
А вот рожать, если детей не хочется, не стоит совсем. Ребёнка в случае чего обратно не запихнешь.
-
О чем жалеют умирающие https://inosmi.ru/world/20131013/213816594.html
1. Жаль, что у меня не хватило мужества оставаться верным себе, а не жить так, как от меня этого ждали другие
2. Жаль, что я слишком много работал
3. Жаль, что мне не хватало смелости откровенно выражать свои чувства
4. Жаль, что я так мало общался с друзьями
5. Жаль, что я не позволял себе быть счастливым
-
Ну а если не решится, то ничего, пистюк всё стерпит!
Иногда. То есть, если условия не совсем пздц, а не совсем такие, как хотелось бы. Если по этому поводу есть сомнения, а не нет сомнений, что ребенка не на что и некуда.
-
А откуда вы знаете, что мне снилось, а что не снилось.
Сарделька, так аккурат оттуда же, откуда вы знаете, что «многие» не родившие потом жалеют. :)
-
Ну а если не решится, то ничего, пистюк всё стерпит!
Ну вообще да, многое. Отсутствие трёшки и папаши-олигарха точно стерпит. Рожать в личные аппартаменты с запасом средств на пару жизней - это круто, но так планета вымерла бы уже.
На всякий случай уточню, что побираться с тройней и завести ребёнка не в идеальные условия - разные вещи.
-
В любом случае в старости найдется, о чем жалеть, поэтому не паникуем, товарищи, и продолжаем радоваться жизни :-*
-
На всякий случай уточню, что побираться с тройней и завести ребёнка не в идеальные условия - разные вещи.
Тут главное хотеть. А рожать можно и в хорошие условия, а потом оп. Под конец ссср жилось очень плохо и вряд ли рожавшие в конце 70-тых думали о том, что через 10 лет вся семья будет покупать секондхенд и радоваться одной мандаринке на всех на нг.
-
У моей мамы ответ на вопрос "Набуя" один - одинокая старость это ужасно. У неё там примеры есть из знакомых. Типа будешь старой слепой глухой и тупой - и никто о тебе не позаботится, помрёшь дома, не сумев скорую вызвать и прочее в этом духе. И становится страшненько немного. Хотя я сильно рассчитываю на дом престарелых с интернетом и компуктером, вживлённым в старческий мозг :D
чисто цифры: 30тыр дом престарелых стоит в селе тверской области.
мне тоже как-то страшновато иногда от того, что я вообще одна (и, скорей всего, я одна так и буду. не то, что без детей, но и без мужа, я имею в виду), я даже думала про дом престарелых в стиле американских фильмов и сериалов, где такие ухоженные старички смотрят телик или играют в нарды... но нет. на такое у меня лично денег нет. в итоге только 1 вариант: договор ренты. и то опасно - за квартирку в мск одинокую старушку придушат как нехер делать :(
Не родишь ему – найдет другую, которая родит без проблем!
ужас-то какооооой. ;D
-
Мне вот интересно, а хоть кто-нибудь добился от таких Галевалентин адекватного ответа на вопрос - ЗАЧЕМ нужен ребёнок?
Чтобы он оказывал поддержку через 20-30 лет.
Это серьезный, реальный ответ моей матери. Вон недавно дальняя родственница родила сына. "Он вырастет, ей поддержка будет, будет маме помогать, все не одна на старости'
Дом престарелых стоит в 3 раза больше пенсии. Договор ренты это не гарантия ухода. Двоюродная бабушка у меня заключила.
Умерла от инсульта, нашли через сутки, на полу. Может, к телефону шла или ещё что.
Можно найти мужика с ребенком, который в хороших отношениях с отцом. И жить с ним до старости, подружившись с его отпрыском.
Вроде и поддержка (продукты привезти и т.д) но без личных вложений.
-
Чтобы он оказывал поддержку через 20-30 лет.
Это серьезный, реальный ответ моей матери. Вон недавно дальняя родственница родила сына. "Он вырастет, ей поддержка будет, будет маме помогать, все не одна на старости'
Единственный чёткий ответ в треде :) ЧСХ, имеет некоторые основания, хотя в целом это та ещё лотерея, особенно если ребёнок один.
-
Я говорю, ничего мне покупать не надо, даже не выдумывайте! Никаких подарков я уже не жду, кроме …внуков!.
"Ну и сиди как дура без подарков" (с) ;D
-
Можно найти мужика с ребенком, который в хороших отношениях с отцом. И жить с ним до старости, подружившись с его отпрыском.
Вроде и поддержка (продукты привезти и т.д) но без личных вложений.
а можно и не найти. как-то паршиво цепляться за человека с установкой "только блть не бросай меня, пожалуйста, я до усрачки боюсь одна остаться", а с адекватным подходом "ты мне нравишься и я хочу быть с тобой столько, сколько у нас получится" не так просто найти (ну я по себе сужу).
ну и с ребенком этим подружиться - тоже не кот чихнул, особенно, если в целом дети ниоч. это нужно будет постоянно держать лицо и делать так, чтоб мелочь прониклась, создалась связь и в итоге мелочи захотелось бы тебе помочь в старости. особенно актуально, если батя всё (а мужчины умирают раньше, причем как-то шибко сильно раньше в массе своей), а тебе еще лет 10-20 небо коптить. там же еще мать будет у ребенка, ей тоже помощь нужна и вотэтовсе.
а если искать так, чтоб и мужик, и ребенок понравились, и матери ребенка на горизонте не было, то это вообще лотерея похлеще столото.
тут даже своего родить надежней будет :(
помереть в одиночестве - не страшно, если быстро. а вот если ты сломал, например, бедро, таз, ногу или что-то еще и обездвижен... :-\ вот это меня до жопы пугает. ты один. ты лежишь. ты хочешь пописать и пожрать.
-
Не успеешь родить, не успеешь родить... Всегда же усыновить можно, если так уж приспичит.
-
- Мам, я в отпуск съездила!
- А могла бы уже и о детях задуматься!
- Мам, я работу сменила!
- Да ты что? А как же декрет?
- Мам, мы кота завели.
- А лучше б ребенка!
- Мам, у нас машина новая.
- А могли бы подушку на время декрета отложить.
И это у меня ещё относительно вменяемая мама.
-
Ответ, содержащий какой-то смысл :) Обычно ответы содержат только эмоции отвечающей и незамутнённое желание прогнуть.
Это да.
Но кому-то Продолжение Рода и Стакан воды - смысл. А кому-то пустая болтовня)
-
Сколько стоит содержание ребёнка на протяжении 20 лет?
Даже откладывая по 7 тыс по ставке 5‰ за это время хватит на квартиру под сдачу, а то и не одну.
Так что ребёнок - очень сомнительная инвестиция.
Имхо, должно быть просто очень большое желание.
-
Помимо других пунктов, перечисленных тут, мне мама часто отвечала ещё так: "Это большой пласт совершенно других эмоций и опыта (радостных и счастливых), другой мир. И ты сама себя лишаешь возможности испытать их, отказываясь рожать."
-
Помимо других пунктов, перечисленных тут, мне мама часто отвечала ещё так: "Это большой пласт совершенно других эмоций и опыта (радостных и счастливых), другой мир. И ты сама себя лишаешь возможности испытать их, отказываясь рожать."
А вот это вполне логичный и разумный ответ, в отличие от квохтания "так положено".
Однако все равно решать самой девушке, готова она к этому или нет.
-
Сколько стоит содержание ребёнка на протяжении 20 лет?
Дело ведь не только в деньгах. Ну в смысле, миллиардером с сотней слуг ты не станешь, откладывая по 7к. Допустим, хватит денежно на сытую старость. Но вопрос-то в том, кто всем заниматься будет, когда тебе уже тяжело самому. К родному ребёнку побольше доверия, что он не траванёт тебя за квартирку. Ну вот ногу ты сломал, ослепший наполовину - чо делать-то с деньгами? Грызть? Надеяться, что за твои квартирки тебя не угндошат, а честно будут мыть, поить, кормить икрой, а не засунут в клоповник?
-
Помимо других пунктов, перечисленных тут, мне мама часто отвечала ещё так: "Это большой пласт совершенно других эмоций и опыта (радостных и счастливых), другой мир. И ты сама себя лишаешь возможности испытать их, отказываясь рожать."
Тоже самое можно сказать о пееезде в другую страну, полете в космос, работе каскадера, наркотиках в конце концов. В мире огромное количество вещей, который несут новый, уникальный, волнующий опыт.
-
У моей мамы ответ на вопрос "Набуя" один - одинокая старость это ужасно. У неё там примеры есть из знакомых. Типа будешь старой слепой глухой и тупой - и никто о тебе не позаботится, помрёшь дома, не сумев скорую вызвать и прочее в этом духе. И становится страшненько немного.
Я **й знает, по мне так лучше помереть по быстрому, чем мучиться от серьезной болезни в старости.
Бесит что в рфии нет эвтаназии,когда есть куча болезней типа бас, при которых как-то пох вообще, кто за тобой ухаживает, когда такая жопа.
И детей, у которых нет денег на нормальных сиделок или дом престарелых жаль ровно также. Это опыт ваще не положительный ни в каком месте. В этом плане ничо со времен Онегина не изменилось.
-
У моих родителей, конечно, много тараканов, но за одно им большое спасибо - никогда не давили с детьми. Даже разговоров на эту тему не заводили. Чего не скажешь о родителях моих подруг. Там полный п..ц во все поля... И тоже никаких нормальных аргументов. Надо жить, "как все люди", и все тут.
-
В мире огромное количество вещей, который несут новый, уникальный, волнующий опыт.
Нет, нет. Попробовать всё - это нажраться, блевать, наркоманить и размножаться, желательно не просто так, а с оргией, чтобы потом был опыт поиска папани/выплаты алиментов.
Я **й знает, по мне так лучше помереть по быстрому, чем мучиться от серьезной болезни в старости.
Ну блин, со сломанной ногой я б пожила ещё. Чо сразу тазик-эвтаназик-то? :( Конечно, есть куча болезней, с которыми не хотелось бы, но многие неприятны, но переживаемы. Особенно если есть помощь.
-
Ну блин, со сломанной ногой я б пожила ещё.
Со сломанной ногой варианты собсно - она таки заживет довольно быстро, все-таки имх можно перетерпеть и заплатить кому-то например.
Только вот по слухам сложные переломы в старости особо-то не оперируют или яхз, поэтому перелом бедра это... короче не знаю.
Лежать в кровати целый день и ждать, когда заипавшийся твой взрослый ребенок придет помыть тебя, каждый день, после своей работы, часто забивая на свою семью или живет с тобой и это пзд для всей семьи это удовольствие очень ниже среднего имхо. И если улучшений не предвидится, я реально хз.
Короче, лучи ненависти к домам престарелых в россии в данном случае. Не должны дети выполнять работу квалифицированного мед.персонала, просто не должны. И не должны они рождаться ради этого.
Конечно, есть куча болезней, с которыми не хотелось бы.
В старости обычно именно такие и настигают.
Увы но факт.
Где-то была статистика типа опросов от врачей, имхо показательно - большая часть опрошенных предпочли бы при возникновении сложностей со своим здоровьем (типа остановки сердца) то, чтобы их НЕ реанимировали. Это для меня о многом говорит на самом деле.
И я считаю, что у человека всегда должен быть выбор.
Помимо других пунктов, перечисленных тут, мне мама часто отвечала ещё так: "Это большой пласт совершенно других эмоций и опыта (радостных и счастливых), другой мир. И ты сама себя лишаешь возможности испытать их, отказываясь рожать."
Или ужасных, если не повезет. Или если любой человек в семье психически не здоров, причем этим человеком может быть отец ребенка, который может так изгадить жизнь его матери и самому ребенку, что... не, ну на*ер.
Каждому своё.
-
На старость надо копить финансовую подушку, это да. Но рассчитывать именно на помощь детей?.. Ну, не знаю. Вот стану я старой, беспомощной, не будет сил дойти до туалета, придется кому-то за мной ухаживать. Кто лучше, чтобы это был - чужой человек или родной? Конечно же, чужой! На то, что ему противно нюхать мою обосранную жопу, мне будет глубоко пох..й. А если это будет делать мой ребенок? Я ж со стыда сдохну! Да и ребенок, наверняка, не сможет после такого смотреть на меня без отвращения. Будет смотреть на мое лицо, а вспоминать мою вонючую, обосранную жопу...
-
Доби, все люди, конечно, разные, но когда я вспоминаю свою бабушку, я чаще вспоминаю наши с ней разговоры и то, как она меня любила. Я её, дура, любила мало. В общем, я её вспоминаю, хорошего человека, а не то, как за ней рвоту убирала. Хотя меня ещё долго после её смерти триггерил запах хлорки — хлоркой замывали ведро, в которое попадала рвота. Извините за подробности.
И это я довольно брезгливый человек.
-
Помимо других пунктов, перечисленных тут, мне мама часто отвечала ещё так: "Это большой пласт совершенно других эмоций и опыта (радостных и счастливых), другой мир. И ты сама себя лишаешь возможности испытать их, отказываясь рожать."
Какая отвратительная попытка манипуляции/манипуляция.
-
Мне понравилось недавно услышать от родственника возраста дедушки: "Самое главное в доме - дети! Помню, как приезжал к вам в гости, в доме дети, так хорошо, так хорошо!"
Конечно, хорошо. Ты приехал раз в полгода, потискал детей два часа и уехал домой. Где никто не висит на люстре и не просит сделать поделку из шишек в десять вечера воскресенья на первый урок в понедельник. Семью он так и не завел. Наверное, потому что дети в доме - главное, по его мнению.
-
Если женщине лень рожать, то пусть не рожает.
Дурной генотип нужно исключать из размножения ;)
-
Мне понравилось недавно услышать от родственника возраста дедушки: "Самое главное в доме - дети! Помню, как приезжал к вам в гости, в доме дети, так хорошо, так хорошо!"
Конечно, хорошо. Ты приехал раз в полгода, потискал детей два часа и уехал домой. Где никто не висит на люстре и не просит сделать поделку из шишек в десять вечера воскресенья на первый урок в понедельник. Семью он так и не завел. Наверное, потому что дети в доме - главное, по его мнению.
Чисто интересно.
А вы полагаете что стоит захотеть и семья заведется?
-
Как же хорошо, что сейчас из-за "не хочу детей" не надо уходить в монастырь.
И вообще, лень ленью, а мало ли, как она перенесла выкидыш и что там у нее реально на душе и внутри физически.
ИМХО, автор еще успеет, если захочет, а не захочет - ну что теперь.
Неслучившейся бабушке надо было делать запасных детей на такой случай.
-
Но кому-то Продолжение Рода и Стакан воды - смысл. А кому-то пустая болтовня)
Продолжение рода и Стакан Воды - это просто дежурные шаблоны, чтобы что-то спиzдануть. А реальное желание обычно очень сильно отличается от чего-то спиzданутого :)
-
23. ДЛЯ ЖЕНСКОГО ЗДОРОВЬЯ, роды животворящие женский организм обновляют на 20 лет и от всех спидораков вылечивают
-
В стареющих странах развивают систему домов престарелых и помощников для пожилых. В Японии делают роботов для облегчения быта старикам.
Как прочитаешь истории где ухаживают за лежачими стариками или слабоумными, это пиндец для всей семьи. Сиделки стоят дорого, а сами ухаживать это уходить с работы... И обычно это оправдывают "твоя мать вот сидела с тобой, теперь ты должен. Только вот за младенцем куда легче чем за лежачим в 50-70 ко взрослым.
Как-то грустно.
-
Чаще когда речь заходит о "неидеально" - это съём или недоплаченная ипотека или на птичьих правах у родственников, мать вообще толком без работы, отец на такой, что любой форс-мажор вынудит влезать в долги.
Не вижу ничего криминального ни в недоплаченной ипотеке, ни в съеме, ни в житье у родственников, если в случае чего семья окажется не на улице. Очень многие мои знакомые росли и в более стесненных условиях и как-то не слишком от этого страдали. Всё это, за исключением, пожалуй, именно нищеты, для ребёнка не особенно травматично, если у него любящие и адекватные родители.
-
Сколько стоит содержание ребёнка на протяжении 20 лет?
Дело ведь не только в деньгах. Ну в смысле, миллиардером с сотней слуг ты не станешь, откладывая по 7к. Допустим, хватит денежно на сытую старость. Но вопрос-то в том, кто всем заниматься будет, когда тебе уже тяжело самому. К родному ребёнку побольше доверия, что он не траванёт тебя за квартирку.
Для этого ребенка надо либо нормально воспитать, потому что историй про то, как родные дети выгоняли, травили, отбирали пенсию и просто оставляли достаочно много.
-
Только вот за младенцем куда легче чем за лежачим в 50-70 ко
это еще повезло, если 50-70.
мне мамко иногда мозг выносит на тему "вот будет у меня деменция, ты меня в дом престарелых сдашь", и я ей пытаюсь объяснить, что я вешу 40кг, а она - почти 100!!!! как она себе представляет уход за ней в таком случае? :-\
-
Вот именно(
Я даже примерно равный вес не представляю как люди тягают, у меня собака весом около 25-27 кг, так это ипать туша, а человек как минимум в 2 раза больше весит. Бесчеловечно вообще.
-
Лежачий больной даже относительно небольшого веса по факту тяжелый, как монумент, четыре тонны с гаком. В одиночку с этим справиться нереально. :-\
Нет, ну, реально, конечно. Но нереально не надорваться морально и физически.
-
А нищету пистюк стерпит! И недостаток качественной еды и отсутствие вкуснях и игрушек. А если вдруг нужны будут брекеты или другое какое баловство - то отлупить его!
Эмм... Пишут "исключая нищету", понимается как "нищету стерпит". :o
Съемное жилье или недоплаченная ипотека совсем не значит, что людям не на что еды купить или они не в состоянии выделить средства на необходимые вещи.
-
А наличие жилья, конечно, к ним готовит. Кстати, а как?
Я фиг знаю, у меня сестра в вечной ипотеке. Сначала однушка в 30 км от города, потому что на съёме залёт, и решили оставлять. Как дочери понадобилась кровать, переехали в ипотечную двушку. В ней расплодились вторым, поднапряглись, выплатили ипотеку досрочно и взяли квартиру побольше. В итоге 40 лет, двое детей-школьников, квартира в центре миллионника. У нас не семья олигархов, помощи неоткуда брать. Просто ребята после универа много и плотно работали и смогли себе позволить.
Конечно, начнись война или там помри кто, было бы плохо. Но тут плохо было бы в любом случае.
-
Во всей этой истории меня бесит только то, шо все, что нажито непосильным трудом нипанятна кому достанется >:(
А шо касается стаканов воды, то порядочного человека еще вырастить надо, а не упыря, а это гораздо более тяжелый труд, чем таскать на руках, кормить титькой и помогать при газиках. С непредсказуемым результатом. Мало ли какая шизофрения прапрапрапрапрадедушки аукнется, например.
А вот сдохнуть в собственных сцаках с телефонной трубкой в руке будет страшно, пока дохнешь. Потом-то все равно.
-
Короче, надо где-то раздобыть какой-нибудь сильнодействующий и желательно не очень болезненный яд. И носить его в старости при себе, в кармашке. Чтоб если вдруг что - заглотать и дело с концом. Не мучиться, помирая в сцаках и в одиночестве.
-
Короче, надо где-то раздобыть какой-нибудь сильнодействующий и желательно не очень болезненный яд. И носить его в старости при себе, в кармашке. Чтоб если вдруг что - заглотать и дело с концом. Не мучиться, помирая в сцаках и в одиночестве.
А вдруг резко паралич разобьет?
-
А вдруг резко паралич разобьет?
Или Альцгеймер?
-
А вдруг резко паралич разобьет?
Или Альцгеймер?
«Помню, что яд бы, а где - не помню» :(
-
Помню, что важный пузырёк и надо выпить. Внуча, отведай!
-
А если это будет делать мой ребенок? Я ж со стыда сдохну! Да и ребенок, наверняка, не сможет после такого смотреть на меня без отвращения. Будет смотреть на мое лицо, а вспоминать мою вонючую, обосранную жопу...
Эээээ...а блевать при ребенке можно или там в туалете звуками при диарее исходить?
Или срочно уползать убегать из квартиры хотя бы на лестницу или балкон, а то вдруг потом ребенок не сможет смотреть на маму, ведь будет вспоминать ее зеленую, в испарине и с флером рвоты?
Где вы проводите грань по физиологическим проявлениям болезни, которые можно демонстрировать родителю?
Кмк, при теплых отношениях в семье, самое травмирующее для взрослого в уходе за больным пожилым родителем будет то, что твоему близкому больно, плохо и страшно, а ты мало что можешь сделать и от тебя практически ничего не зависит.
Испытывать отвращение к самому родителю потому, что он болеет и это неприглядно, это грибница какая-то.
-
Эээээ...а блевать при ребенке можно или там в туалете звуками при диарее исходить?
Или срочно уползать убегать из квартиры хотя бы на лестницу или балкон, а то вдруг потом ребенок не сможет смотреть на маму, ведь будет вспоминать ее зеленую, в испарине и с флером рвоты?
Где вы проводите грань по физиологическим проявлениям болезни, которые можно демонстрировать родителю?
Кмк, при теплых отношениях в семье, самое травмирующее для взрослого в уходе за больным пожилым родителем будет то, что твоему близкому больно, плохо и страшно, а ты мало что можешь сделать и от тебя практически ничего не зависит.
Испытывать отвращение к самому родителю потому, что он болеет и это неприглядно, это грибница какая-то.
Блевать лучше в сортире, за закрытой дверью. Можно, конечно, не успеть добежать, но лучше бы успеть. От того, что человек любимый и родной, его рвота не начинает пахнуть фиалками. Да, человек не виноват, что ему плохо, никто не спорит. Но заставить себя не испытывать отвращение силой воли вряд ли получится, это физиология.
-
Доби, ну так вы написали, что ребенок, возможно, не сможет смотреть на родителя без отвращения. А не на его рвоту, которая плохо пахнет.
Это немножко разные вещи.
-
Доби, ну так вы написали, что ребенок, возможно, не сможет смотреть на родителя без отвращения. А не на его рвоту, которая плохо пахнет.
Это немножко разные вещи.
Ну, если увидит, как родитель производит эту рвоту, да еще будет вынужден ее убирать... все может случиться. Лучше пусть такими вещами занимаются чужие люди.
-
Ну, если увидит, как родитель производит эту рвоту, да еще будет вынужден ее убирать... все может случиться. Лучше пусть такими вещами занимаются чужие люди.
Интересно, каким образом родители, которым по должности положено несколько лет убирать за ребенком все возможные выделения организма, умудряются не преисполниться к маленькому засранцу отвращением? А то как же, придешь потом на выпускной к сыну или там на свадьбу дочери, а перед глазами только и стоит обосранный памперс :o
Я, собсно, к чему веду. Мож просто надо попроще относиться к тому, что никто не какает бабочками и не блюет розовым сиропом, даже близкие и любимые?
-
Ну, если увидит, как родитель производит эту рвоту, да еще будет вынужден ее убирать... все может случиться.
Кмп противозачаточный.
Вот так растишь ребенка в любви, внимании, заботе, поддержке и понимании, а потом это все перечеркивается тем, что больной родитель при ребенке проблевался, это может спровоцировать отвращение к родителю? И это не делает сына/дочь плесенью?
Еще раз, отвращение не к самой физиологической жидкости, а к любимому человеку?
Лучше пусть такими вещами занимаются чужие люди.
Лучше, конечно.
Потому что это физически и психологически тяжкий труд, требующий специальных знаний и квалификации.
-
мне мамко иногда мозг выносит на тему "вот будет у меня деменция, ты меня в дом престарелых сдашь", и я ей пытаюсь объяснить
Не объясняй. Пожимай плечами и отвечай: "Штош, не заводи себе деменцию тогда", или "Если будет деменция - ты уже не поймёшь кто и куда тебя сдал".
-
Кмк, при теплых отношениях в семье, самое травмирующее для взрослого в уходе за больным пожилым родителем будет то, что твоему близкому больно, плохо и страшно, а ты мало что можешь сделать и от тебя практически ничего не зависит.
Испытывать отвращение к самому родителю потому, что он болеет и это неприглядно, это грибница какая-то.
Ну пардоньте не все в состоянии эволюционировать до любви к калу, моче и рвоте, даже от очень близкого человека... Ухаживать ухаживаешь, но брезгливость и отвращение в коробочку не положишь.
-
Помимо других пунктов, перечисленных тут, мне мама часто отвечала ещё так: "Это большой пласт совершенно других эмоций и опыта (радостных и счастливых), другой мир. И ты сама себя лишаешь возможности испытать их, отказываясь рожать."
А она прям гарантирует, что эмоции и опыт будут исключительно радостные и счастливые? А если что-то пойдёт не так и будут несчастливые - то что? Ей отдать? ;D
Моя maman со мной это не обсуждала (она со мной вообще ничего не обсуждала в общем-то), но судя по косвенным признакам и долетающей из других источников инфе, для неё материнство было мега-омерзительным, болезненным и гадким опытом, от которого она быренько избавилась, спихнув дочь на своих родителей и социалку, тогда ещё существовавшую. Даже в агитационно-пропагандистских целях сподвигания меня на размножение она ни разу не смогла выдавить из себя ни единого хорошего слова о материнстве. Всё сводилось к "ну а может у тебя не будет пиzдеца" и попыткам просто и незатейливо надавить авторитетом и прогнуть прямым приказом "а ну делай чо мать сказала!!!".
-
А... зачем Вашей маме агитировать Вас размножаться?!
-
Ну пардоньте не все в состоянии эволюционировать до любви к калу, моче и рвоте, даже от очень близкого человека... Ухаживать ухаживаешь, но брезгливость и отвращение в коробочку не положишь.
Согласна, а ещё отвращение к обработке чужих гнойных ран, язв и прочей гадости. Я, например, очень брезглива, терпеть не могу даже висячие родинки, уж не говоря про выделения чужого организма.
Моя мать три, кажется, года ухаживала за своей мамой, которая лежала с переломом шейки бедра. Отходила года два, пила таблетки, чтобы забыться. Нахер такою работу.
И разница в весе, да. Я со своими 49 кг не смогу полноценно ухаживать за человеком, да и работу бросать из-за этого не стану.
-
А... зачем Вашей маме агитировать Вас размножаться?!
Чтоб доказать себе и другим, что всё правильно сделала.
Что из шизоидно-полуаутичной чмошки, родившейся от шизоидно-полуаутичного муженька, она смогла-таки вырастить правильную Жену и Матьтм, полезного члена общества, и заслуживает респекта и высокого социального статуса. Что она смогла наebaть и наследование, и естественный отбор и прочие законы природы, такая вот умница.
Ну и чтобы жить в знакомой и привычной матриархальной модели семьи, когда теща - гранд-маман, которая рулит всеми делами, хYесосит дочь, балует внуков, зять от одного её взгляда прячется под диван вместе с котом, и никто ей слова поперёк сказать не смеет.
-
Не объясняй. Пожимай плечами и отвечай: "Штош, не заводи себе деменцию тогда", или "Если будет деменция - ты уже не поймёшь кто и куда тебя сдал".
да я один раз ответила, что пристрелю ее и закопаю на даче, вроде отлегло пока ;D поняла, что немного заносит ее с этой темой. хотя я понимаю, что просто человек хочет чувствовать поддержку, знать, что его не бросят и все такое :(
-
Кмк, при теплых отношениях в семье, самое травмирующее для взрослого в уходе за больным пожилым родителем будет то, что твоему близкому больно, плохо и страшно, а ты мало что можешь сделать и от тебя практически ничего не зависит.
Испытывать отвращение к самому родителю потому, что он болеет и это неприглядно, это грибница какая-то.
Ну да, грибница.
Люди не настолько примитивны, чтобы испытывать только одно из этих чувств.
Большая часть людей будет испытывать жалость и грусть оттого, что человеку плохо, отчаяние и горечь от того, что ты мало чем можешь помочь, стыд, что не можешь обеспечить достойный уход, будет грызть совесть от того, что по крайней мере иногда тебе будет противно и отвращение к себе оттого, что устав от всего этого дерьма будешь думать о том, когда все это кончится.
Вот это все как раз - нормальные чувства.
-
Мне казалось логичным, что детей рожают, чтобы как раз испытать этот уникальный спектр эмоций.
Учень удивилась, что некоторые испытывают вовсе не то, что ожидалось. Ну и с тех пор стало насрать на чужие мотивы. Да и сам вопрос - Зачем люди рожают детей? - нелепый какой-то.
Любая причина имеет право на жизнь, и любая причина не рожать имеет то же самое право.
-
Я говорю, ничего мне покупать не надо, даже не выдумывайте! Никаких подарков я уже не жду, кроме …внуков!.
Привезти подарочно оформленных внуков.
Вручить.
Уехать.
???????
Профит!