Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 17 Января 2020, 12:29:03
-
ссылка (https://grazdano4ka.ru/blog/item/mat-pol-moet-u-chuzhikh-lyudej-a-vzroslyj-syn-poekhal-na-more-otdykhat)
– …Мне эту Галину подруга порекомендовала! – рассказывала приятельнице женщина лет тридцати пяти. – Говорит, от сердца отрываю, тебе отдаю только в связи с переездом… И правда, я теперь своей домработницей нахвалиться не могу. Ответственная, аккуратная, все умеет, работает качественно, не опаздывает… Наконец-то дома чистота, как я люблю!
– Слу-у-ушай, может, ты и мне ее телефончик дашь? – оживилась собеседница. – Хорошую домработницу сейчас днем с огнем не найти, а мне вот так надо!.. К нам месяц ходит одна, но, наверно, расставаться с ней будем. Одно забыла, другое перепутала, за кроватью никогда не протирает, на шкаф я как-то заглянула, а там слой пыли. Не скажешь отдельно – не уберет, кошмар… Дорого твоя Галя берет?
– Да нет, берет совсем не дорого, а вот насчет того, чтобы дать ее телефон – не знаю. Я у нее, конечно, спрошу, но вряд ли. Она работу не ищет. В день больше одной квартиры сейчас уже не убирает, и каждые три дня берет выходной… Тяжело, говорит!
– Пожилая, что ли?
– Пятьдесят семь ей… Пять лет назад, говорит, сократили с работы, она год почти искала, ничего найти не могла, и пошла вот на уборку квартир. Жить-то как-то надо, пенсии тогда еще не было… Подруга моя, которая ее рекомендовала – одна из первых клиентов, еще и другие нашлись, уборка нужна всем. Так с тех пор и работает. Пенсию оформила в пятьдесят пять, успела еще. Но только на пенсию у нас не особо-то проживешь…
– Это да, не проживешь. Ну или я не знаю, как жить надо, во всем ужиматься, жесть. Но, с другой стороны, работа-то тяжелая, не для пожилой женщины, мне кажется. Помаши-ка тряпкой целый день… Сколько она еще так сможет, ходить по чужим квартирам?
– А что сейчас об этом думать? Пока работает, а дальше видно будет… Хотя она и сама признает, что надолго в таком режиме у нее сил не хватит. Еще пять лет назад, когда начинала, было на порядок проще, а теперь вот уже не то. Давление поднимается, ноги опухают, но… Кушать, говорит, захочешь – раскорячишься!
– Понятно. Одинокая, да?
– Ну почему одинокая? У нее сын есть. Немного за тридцать, женат, работает в строительной компании каким-то менеджером, что ли. И внук есть, лет пять или шесть! Галя еще и внука ухитряется баловать, сладости ему покупает, подарки, берет к себе время от времени, чтобы молодые могли побыть вдвоем… В отпуск их отпустила на Новый год, куда-то за границу они ездили, к теплому морю. А ребенка Галине оставили…
– Потрясающе. Вот не понимаю я такого, если честно! Сын, получается, успешный, богатый, по морям ездит, а мать ходит чужие квартиры убирать? Причем, из последних сил ползает, ты говоришь…
– Ну почему из последних?
– Да потому что! Больше одной квартиры в день не берет, через три дня работы нужен выходной – конечно, ей тяжело уже. Да даже если и нет – сыну-то каково? Мать полы моет у чужих людей, а он на море с женой поехал… Ладно бы еще работала на непыльной работе в офисе, а так – просто в голове не укладывается! Видимо, и вырастила его одна, раз мужа нет, да еще и с внуком помогает, а он! Да уж, обнаглел сынок… Должно быть стыдно!
***
А вы согласны с тем, что сыну должно быть стыдно в такой ситуации?
Или ничего такого ужасного не происходит? Мать еще нестарая женщина, работает в своем темпе. В пятьдесят семь лет рано еще садиться сыну на шею, у него своя семья и ребенок. У нее есть пенсия, в конце концов, а работа – это так, на свои хотелки. Так что нет предмета для страданий…
Согласны? Что думаете?
Поехал на море = богатый успешный?
-
Мать нестарая женщина, работает в своем темпе
-
Я думаю, что одной кумушке надо язычок укоротить, а второй поменьше лезть в чужие дела со своим ОЦМ.
-
Сколько там уборка однушки стоит? 2500+? На постоянку вроде 2000. Считаем: 2000*23=46000. Это если она только однушки убирает. Это не "помощь к пенсии", а полноценная зарплата, блин, для относительной провинции. И работает явно не 8 часов. Не их кумушкино дело. Говорят так, будто за МРОТ пашет Галина.
-
Дано. Работоспособная тетка, без надрыва зарабатывающая себе на масло и икорку к кусочку хлеба. И не забывающая отдыхать. В чем проблема?
На шею сыну она еще успеет сесть лет через двадцать.
-
Мне кажется, домуборщица не равно уборщица в какой-нить Пятерочке или что там у вас/них?
Ну, то есть, убираться в домах это таки получше и уровнем повыше, чем грязный пол грязной тряпкой за захожими клиентами ипашить
Если дама работает в удобном ей режиме, с постоянными клиентами и за неплохие деньги, то че б и нет?
-
А домоработница правильная на все 100. Безукоризненной выполнение поставленных задач и умирающий вид, чтоб не грузили чем не надо. Отличная стратегия.
Кстати, а каждые три дня выходной - это подразумевается, что она в идеале должна пахать семь дней в неделю?
-
Каждые три дня выходной - это один выходной в неделю. Почти стандартный рабочий график.
-
– Пожилая, что ли?
– Пятьдесят семь ей
:-X :-X :-X
е*ануться
-
Кстати, а каждые три дня выходной - это подразумевается, что она в идеале должна пахать семь дней в неделю?
Вот меня это тоже удивило. Что там делать-то каждый день О_о Если только каждый день свежую жрачку готовить. А уборка чаще 1-2 раз в неделю, имхо, вообще не нужна. В семье люди работающие, дома не сидят, хату не пачкают.
-
Кстати, а каждые три дня выходной - это подразумевается, что она в идеале должна пахать семь дней в неделю?
А ночами мыть полы в Пятерочке.
А она по сути успешная тетка и может себе позволить выбирать и не хотеть. И от этого работодательнице как-то неловко.
Что там делать-то каждый день
У нее не одна клиентка. Я так поняла.
-
Поехал на море = богатый успешный?
Ага, это самая первая мысль. Прям успешный успех. Раз в год на море.
Неужели мало задалбывается? Надо больше?
А в истории не вижу проблемы. Ну работает себе пенсионерка в своем темпе. Может себе позволить регулировать рабочее время.
Я б, может, тоже хотела через каждые три дня выходной :).
-
Ага, это самая первая мысль. Прям успешный успех. Раз в год на море.
А почему только раз в год? Сказано, что на новый год (это кстати охренеть как дорого по сравнению с обычными датами). Кстати, около 80% россиян никогда не бывали за границей. Наверное, среди этих 80% есть и суперуспешные, которые просто не хотят, но что-то мне подсказывает, что людей с доходами повыше все-таки больше в других 20%.
-
Мне кажется не очень правильным, когда пожилому человеку приходится физическим трудом заниматься. Для своей мамы я бы такой занятости однозначно не хотела.
-
*не кому-то конкретному коммент, а в целом
Ей 57
Сыну предлагается ещё лет 25-30 её содержать? Офигенный расклад
-
Многим пожилым женщинам важна независимость. Не все хотят сидеть котиком дома.
Моя мама после того, как её выгнали на пенсию, кем только не работала, пока в текущий офис не пристроилась. И отнюдь не потому, что ей жить не на что, источники дохода там есть, а просто чтобы не было скучно. Но я бы тоже не хотела видеть её уборщицей. При этом хрен бы я что смогла сделать, если бы она пошла по этому пути.
-
Мне кажется не очень правильным, когда пожилому человеку приходится физическим трудом заниматься. Для своей мамы я бы такой занятости однозначно не хотела.
Ну я б, может, тоже не хотела, но мама у меня разрешения спрашивать не станет. И это нормально, как по мне.
-
Поехал на море = богатый успешный?
А нет, что ли?
-
Кстати, около 80% россиян никогда не бывали за границей. Наверное, среди этих 80% есть и суперуспешные, которые просто не хотят, но что-то мне подсказывает, что людей с доходами повыше все-таки больше в других 20%.
У меня ощущение, что я попал в счастливое место, в котором только я один (ну ладно, с женой) представляю из себя восемьдесят процентов россиян.
-
Надо опрос провести :D Но у нас тут форум успешных, наверняка получится, что 80% за границей таки были.
-
Мне кажется не очень правильным, когда пожилому человеку приходится физическим трудом заниматься. Для своей мамы я бы такой занятости однозначно не хотела.
Я вот тоже не хотела, чтоб отец ездил в ипени дороги и мосты строить. Только вот кто б меня спрашивал, меня зачастую вообще ставили в известность в формате: "Я тут послезавтра уезжаю, за квартирой присмотри". И пофиг ему было, что пенсия выше среднего и дочь с зятем готовы помогать финансово.
-
Я всё же придерживаюсь мнения, что в уборщицы скорее от безысходности идут во многих случаях, а не чисто ради того, чтоб дома котиком не сидеть. На работу поприличнее в силу возраста уже не берут, потому у пенсионерок вариантов не то чтобы дофига: уборщица, консьержка (ладно ещё, если в обязанности мытьё лестниц не входит), гардеробщица.
Думаю, я бы в аналогичной ситуации попыталась маму отговорить, подыскать ей хоббей всяких и т.д. Ну, и денег ей подкидывала бы на радости жизни, каэшн.
Если честно, мне сложновато вообразить человека, которому есть чем заняться и у которого есть деньги и на необходимое, и на приятное, но который всё равно тащится мыть чужие туалеты по графику 3 / 1. Особенно если учесть вот что:
Хотя она и сама признает, что надолго в таком режиме у нее сил не хватит. Еще пять лет назад, когда начинала, было на порядок проще, а теперь вот уже не то. Давление поднимается, ноги опухают, но… Кушать, говорит, захочешь – раскорячишься!
Здоровье не ахти, физический труд его гробит ещё больше. Тёте не тряпкой бы махать, а в бассейн записаться, на массажик, книжки читать на свежем воздухе, прогуливаться неспешно.
tayojka, а у вашего отца, видимо, прекрасное здоровье и самочувствие. Тогда никаких проблем, разумеется.
-
Морфин, так удобно ныть работодателю, что ты старая и бедненькая, чтобы не грузили особо и не придирались.
-
Кстати, около 80% россиян никогда не бывали за границей. Наверное, среди этих 80% есть и суперуспешные, которые просто не хотят, но что-то мне подсказывает, что людей с доходами повыше все-таки больше в других 20%.
У меня ощущение, что я попал в счастливое место, в котором только я один (ну ладно, с женой) представляю из себя восемьдесят процентов россиян.
Лео, а где живешь?
-
У меня ощущение, что я попал в счастливое место, в котором только я один (ну ладно, с женой) представляю из себя восемьдесят процентов россиян.
Везет тебе, ты не такой как все ;D
-
Поехал на море = богатый успешный?
А нет, что ли?
Если люди раз в жизни накопили на Египет, это не значит, что у них есть возможность содержать работоспособного родителя до конца жизни.
-
Дано. Работоспособная тетка, без надрыва зарабатывающая себе на масло и икорку к кусочку хлеба. И не забывающая отдыхать. В чем проблема?
проблема в том, что она зарабатывает кроме пенсии, а это делает больно чужой зависти. Вот и надо отговорить, а то ишь чего удумала.
-
Лео, а где живешь?
В России. А что?
Город боевой, трудовой и партизанской славы Брянск!
И нет, поездку в Белоруссию я за заграницу не считаю. Тогда я тоже за границей был.
-
И нет, поездку в Белоруссию я за заграницу не считаю. Тогда я тоже за границей был.
Ну вот, такой же как все. Э-эх.
-
Лео, а где живешь?
В России. А что?
Город боевой, трудовой и партизанской славы Брянск!
И нет, поездку в Белоруссию я за заграницу не считаю. Тогда я тоже за границей был.
Да нет просто интересно.
Я просто знаю места в России где и 5% бывавших за границей не наберется.
Вот и интересно что за город - маленький, большой, где расположен.
-
Так что, в вопросе Белоруссия считается заграницей или нет? ;D
-
Так что, в вопросе Белоруссия считается заграницей или нет? ;D
Спорный вопрос.
Скорее всего нет. Ибо статистика считает наличие загранпаспорта/пересечение границы. Белоруссию посчитать невозможно
-
Спорный вопрос.
Скорее всего нет. Ибо статистика считает наличие загранпаспорта/пересечение границы. Белоруссию посчитать невозможно
Какая статистика считает наличие загранпаспорта? Почему опрос на кмп к ней относится? Если считается пересечение границы, то с Белоруссией у нас же граница. Не отменили ведь еще.
В каком смысле нельзя посчитать Белоруссию? На границе с Белоруссией нет пограничников? Если есть, почему нельзя посчитать? Будет пограничник ставить галочку.
-
В опросе выбрала вариант "никогда", а потом вспомнила, что была в Абхазии. Но разве это считается? "За границей" - это же где-то далеко, в совершенно других условиях. А тут - никакого заграничного комфорта, говорят все по-русски, расплачиваются рублями, загранпаспорт не требуется...
-
Этот опрос таки делает мне приятно, я неипацца успешный человек.
Я всё же придерживаюсь мнения, что в уборщицы скорее от безысходности идут во многих случаях, а не чисто ради того, чтоб дома котиком не сидеть. На работу поприличнее в силу возраста уже не берут, потому у пенсионерок вариантов не то чтобы дофига: уборщица, консьержка (ладно ещё, если в обязанности мытьё лестниц не входит), гардеробщица.
Моя свекровь работает уборщицей от лени. Потому что на работу можно ходить, как заблагорассудится, потому что там можно что-нибудь сп*здить у нее энергии как у электровеника и потому что ей лень осваивать какие-то новые навыки и искать более спокойную/престижную/хорошо оплачиваемую работу. Ей по кайфу ее работа.
А мы по заграницам катаемся, да. Пока матьего полы у чужих людей моет. У матери при этом есть право бесплатного проезда на поезде хоть куда, но она и им не пользуется.
-
С 2015 года стараемся ездить именно за бугор дважды в год, в последние годы трижды. И вряд ли получится эту цифру увеличить, ибо отпуск 28 дней (
-
Я объездила практически всю Европу и кое-где бывала в Азии. Но за последние десять лет только Крым. Когда он был украинским, он же был заграницей, да? ;D
-
Лой, надоело?
Потому что мне - да, по крайней мере Европа :-\
-
Лой, надоело?
Потому что мне - да, по крайней мере Европа :-\
Нет. Форма допуска поменялась.
-
Мы решили приберечь Крым на период, когда форма допуска поменяется у всех
-
Спорный вопрос.
Скорее всего нет. Ибо статистика считает наличие загранпаспорта/пересечение границы. Белоруссию посчитать невозможно
Какая статистика считает наличие загранпаспорта? Почему опрос на кмп к ней относится? Если считается пересечение границы, то с Белоруссией у нас же граница. Не отменили ведь еще.
В каком смысле нельзя посчитать Белоруссию? На границе с Белоруссией нет пограничников? Если есть, почему нельзя посчитать? Будет пограничник ставить галочку.
Эм... статистика на которую опираюсь я в своей оценке количества людей выезжавших за границу.
Граница с Белоруссией у нас конечно есть, а вот погранконтроля при выезде нет. При въезде также нет. Иностранцы (не граждане РФ/РБ) въехать через нее не могут именно поэтому. Им нужен оборудованный пункт пропуска, на котором и осуществляется учет.
-
Я объездила практически всю Европу и кое-где бывала в Азии. Но за последние десять лет только Крым. Когда он был украинским, он же был заграницей, да? ;D
А я бывала, помимо заграницы, на российском черноморском побережье, и мне очень там понравилось. По цене, кстати, не особо ниже заграниц. Вопрос: успешен ли тот, кто каждый год ездит в условный Сочи вместо Таиланда?
-
Я объездила практически всю Европу и кое-где бывала в Азии. Но за последние десять лет только Крым. Когда он был украинским, он же был заграницей, да? ;D
А я бывала, помимо заграницы, на российском черноморском побережье, и мне очень там понравилось. По цене, кстати, не особо ниже заграниц. Вопрос: успешен ли тот, кто каждый год ездит в условный Сочи вместо Таиланда?
А почему успешность вообще меряется путешествиями?
Можно очень бюджетно побывать в куче стран мира, а можно отдыхать в Сочи/ездить в экспедиции по родной стране/жить в подмосковном санатории илипросто никуда не ездить...
-
А я бывала, помимо заграницы, на российском черноморском побережье, и мне очень там понравилось. По цене, кстати, не особо ниже заграниц. Вопрос: успешен ли тот, кто каждый год ездит в условный Сочи вместо Таиланда?
У нас отдых в Одессе в курортный сезон выходит дороже отдыха в Турции.
И даже шутки шутят, что в Турции отдыхают те, у кого нет денег на Одессу.
-
Ну, я предположу, что таки те страны, где можно очень бюджетно побывать (это какие? грузия? финляндия и эстония для жителей питера?) у реально увлеченных путешествиями людей не особо котируются, потому что легкодоступны. Сравните: житель питера говорит, что съездил на выходные в Эстонию, или человек говорит, что поехал, скажем, в Бразилию или Новую Зеландию. Где будет больше вау-эмоций? И вот за это вау уже надо немаленькие деньги отдать, не говоря о визовом вопросе.
-
В каком смысле нельзя посчитать Белоруссию? На границе с Белоруссией нет пограничников? Если есть, почему нельзя посчитать? Будет пограничник ставить галочку.
Я пограничника на границе с Белоруссией видел только один раз - году в 1995, наверное. Но это поездом, автомобили из таможенных соображений вроде как погранцы смотрят.
У нас на западе области регулярно случаются казусы, когда погранцы ловят местных охотников, которые слегка заблудились. Так у меня в дальних знакомых, получаются, есть люди, которые вооружёнными тайно пересекали границу государства!
-
Ну, я предположу, что таки те страны, где можно очень бюджетно побывать (это какие? грузия? финляндия и эстония для жителей питера?) у реально увлеченных путешествиями людей не особо котируются, потому что легкодоступны. Сравните: житель питера говорит, что съездил на выходные в Эстонию, или человек говорит, что поехал, скажем, в Бразилию или Новую Зеландию. Где будет больше вау-эмоций? И вот за это вау уже надо немаленькие деньги отдать, не говоря о визовом вопросе.
Так вопрос в том что нужно человеку, не?
Вау-эмоции могут быть от того что нравиться.
Визу в Эстонию получать надо, а в ту же Бразилию нет.
Денег... ну. Вопрос в желани и и требованиях, организованно ту же Бразилию на неделю за 60 штук найти можно (это с гидами, транспортом и нормальным проживанием) + билеты. Есть акционные билеты, есть хостелы, даже вписки, палатки и поезда и автостопы.
Если человеку неинтересно пялиться на водопады или гулять по Рио ну накой ему это? Даже если у него есть деньги, а если очень хочется, то можно уложиться в относительно небольшие деньги.
В каком смысле нельзя посчитать Белоруссию? На границе с Белоруссией нет пограничников? Если есть, почему нельзя посчитать? Будет пограничник ставить галочку.
Я пограничника на границе с Белоруссией видел только один раз - году в 1995, наверное. Но это поездом, автомобили из таможенных соображений вроде как погранцы смотрят.
У нас на западе области регулярно случаются казусы, когда погранцы ловят местных охотников, которые слегка заблудились. Так у меня в дальних знакомых, получаются, есть люди, которые вооружёнными тайно пересекали границу государства!
В поезде их действительно нет.
На трассах таможенный контроль есть, а погранконтроля для граждан рф и рб нет, а прочим нельзя.
-
Рыжая ведьма, вопрос в формулировках. Относительно небольшие деньги - это сколько? Билеты в Бразилию будут стоить еще 50-60 тысяч, и 60, как вы сказали, все остальное. Плюс еда и сувениры. Около 140 тысяч на неделю на одного человека. Если летит семья, сумма увеличится как минимум на сумму билетов. И с учетом расстояния и смен климата и часовых поясов, лично я бы в такое место на неделю не поехала, меньше чем на 14 дней просто нет смысла.
И того...ну, тысяч 400 на двоих на 14 дней. У меня жилье свое и детей нет. Но даже мне на такую поездку пришлось бы копить полгода. А еще я в Москве, как тут любят упоминать. В общем, не считаю, что любой может себе такое позволить. Точнее, даже не так. В теории многие могут, а на практике у многих есть более приоритетные расходы. Отпуск - это то, чем обычно жертвуют в первую очередь, если с деньгами проблемы.
-
Рыжая ведьма, вопрос в формулировках. Относительно небольшие деньги - это сколько? Билеты в Бразилию будут стоить еще 50-60 тысяч, и 60, как вы сказали, все остальное. Плюс еда и сувениры. Около 140 тысяч на неделю на одного человека. Если летит семья, сумма увеличится как минимум на сумму билетов. И с учетом расстояния и смен климата и часовых поясов, лично я бы в такое место на неделю не поехала, меньше чем на 14 дней просто нет смысла.
И того...ну, тысяч 400 на двоих на 14 дней. У меня жилье свое и детей нет. Но даже мне на такую поездку пришлось бы копить полгода. А еще я в Москве, как тут любят упоминать. В общем, не считаю, что любой может себе такое позволить. Точнее, даже не так. В теории многие могут, а на практике у многих есть более приоритетные расходы. Отпуск - это то, чем обычно жертвуют в первую очередь, если с деньгами проблемы.
Нет. Билеты могут стоить и 20 тысяч друзья так летали, а еще жили в хостелах и никаким гидам не платили. И у них и тур стоил не 60, не помню уже, но у них на круг меньше 100 вышло, и?
Вопрос то не в этом. С чего путешествия вообще мерило «успешности» кто-то экономить на всем, живет в клоповниках, подрабатывает там куда приехал зато объехал полмира. Кто-то из года в год ездит в любимый спа-отель на родном побережье/в горы за 300 штук в неделю, и?
-
Потому что тех, кто живет в клоповниках, не большинство. И большинство едет в путешествие комфортно отдохнуть, а не жить в клоповниках и еще подрабатывать во время поездки. Очень многие даже готовить себе еду сами в путешествиях не готовы, потому что люди едут отдыхать. И вот такой отдых ну никак не будет стоить дешево. Даже не на другом краю земли, а вообще почти в любом месте.
-
Я пограничника на границе с Белоруссией видел только один раз - году в 1995, наверное. Но это поездом, автомобили из таможенных соображений вроде как погранцы смотрят.
7 января этого года паспорта на въезде в Россию проверяли только.
По поводу Сочи: мне показалось там очень дорого. Хз, наверное, надо было брать отель с питанием трехразовым, может, и ощущение бы другим было. Скайпу там крутой)
-
Раз тут про заграницу, спрошу здесь: где щас шенген на подольше дают?
-
Раз тут про заграницу, спрошу здесь: где щас шенген на подольше дают?
чехи-французы-итальянцы-испанцы должны нормально поставить. но к ним лучше реально поехать, не нарушать, иначе в следующий раз не дадут вообще.
-
Раз тут про заграницу, спрошу здесь: где щас шенген на подольше дают?
В зависимости от вашей визовой истории.
В чистый паспорт мультик на полгода ставит Греция, Финляндия, Италия, Испания, Франция, Эстония.
Чехия первый раз дает под даты обычно, Австрия тоже.
-
Слуште, а после замены загран паспорта копии старого учитываются визовыми центрами?
-
Слуште, а после замены паспорта копии старого учитываются?
в теории да. но лично у меня ни разу при приеме документов на шенген не забрали старый паспорт и его копии, всем пох
-
Слуште, а после замены паспорта копии старого учитываются?
Да, если вы сохранили паспорт. По-моему, их интересует история длиной то ли в три года, то ли в пять лет.
-
Блин, получается, есть вероятность, что заново историю делать, начиная с минимальных сроков :'(
-
Потому что тех, кто живет в клоповниках, не большинство. И большинство едет в путешествие комфортно отдохнуть, а не жить в клоповниках и еще подрабатывать во время поездки. Очень многие даже готовить себе еду сами в путешествиях не готовы, потому что люди едут отдыхать. И вот такой отдых ну никак не будет стоить дешево. Даже не на другом краю земли, а вообще почти в любом месте.
Можно ездить не в полноценный отпуск, а на 2-3 дня. Ловить акции у лоукостеров. Я в октябре улетела в Берлин за 20 евро. Обратный билет тоже 20 евро стоил. За жильё отдала около 100 евро за две ночи - комната, зато в центре.
Остальные расходы (питание, развлечения, шоппинг) - это уже у всех по-разному. Кому-то ок гулять по улицам и питаться уличным фастфудом, а кому-то нужны рестораны и клубы.
-
Можно. Но я-то говорю о том, что именно полноценный отпуск с проживанием не в хостеле и не в комнате, а в нормальном отеле, полет с багажом, а не только с ручной кладью, и возможность в поездке питаться не стритфудом, а заходить в местные ресторанчики, - это не дешево. И именно такой отпуск вполне можно считать мерилом успешности.
И в мире вообще есть места для отдыха, где никак не сэкономишь, потому что хостелы в таких местах небезопасны, а стритфуда почти нет.
-
чехи-французы-итальянцы-испанцы должны нормально поставить. но к ним лучше реально поехать, не нарушать, иначе в следующий раз не дадут вообще.
Это классно, мы как раз рассматривали Италию, Чехию и Францию )
В зависимости от вашей визовой истории.
В чистый паспорт мультик на полгода ставит Греция, Финляндия, Италия, Испания, Франция, Эстония.
Чехия первый раз дает под даты обычно, Австрия тоже.
У нас все ок, были почти во всей южной Европе, последний раз Греция давала на два года, но мы туда больше не хотим.
-
У нас все ок, были почти во всей южной Европе, последний раз Греция давала на два года, но мы туда больше не хотим.
Чехия даст вам под даты, даже если у вас хорошая визовая история) они свою первую почти всегда так дают. Французы и итальянцы могут порадовать годовым шенгеном. Скорее всего, будет он. С малой вероятностью - двухлетний.
-
Италия после своего годового в следующий раз дает на 3 года
-
Италия нам в прошлый раз на три месяца давала, а второй раз мы туда ездили по греческому шенгену. :-\ Блин, а кто больше двух лет даст? Или два?
В Грецию неохота, там все руины одинаковые.
-
Франция вроде коллегам щедро выдавала в последние годы.
-
Италия нам в прошлый раз на три месяца давала, а второй раз мы туда ездили по греческому шенгену. :-\ Блин, а кто больше двух лет даст? Или два?
В Грецию неохота, там все руины одинаковые.
так а прошлый шенген у вас на сколько лет был и чей?
а, все, вижу. Скорее всего, дадут на год. Если не греки. На 2 и больше дают своим, то есть тем, кто до этого у этой же страны получал.
-
Там вроде как с февраля будет уравниловка, и все страны должны будут давать по одной схеме визы. Три краткосрочные, потом год, два и потом пять.
-
Где вариант "живу за границей"?
Считай, сколько раз выезжаешь из своей "заграницы" в другие :)
-
Там вроде как с февраля будет уравниловка, и все страны должны будут давать по одной схеме визы. Три краткосрочные, потом год, два и потом пять.
УРАААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!
Если, конечно, будет считацца уже полученный двухгодовой шенген.
-
Надо опрос провести :D Но у нас тут форум успешных, наверняка получится, что 80% за границей таки были.
Проведи. Я не была, вот нас с Лео и женой его уже трое в этой теме.
-
Проведи. Я не была, вот нас с Лео и женой его уже трое в этой теме.
Кроме тебя в опросе уже 19 таких) Не знаю, проголосовал ли уже Лео.
-
Ну вот. Это в разрезе форума успешных, а по стране таких и правда 80 %. Только, думаю, не в нашем поколении, а в старшем. :-\
-
Не знаю, проголосовал ли уже Лео.
Проголосовал.
Сейчас будет прям каминг-аут на форуме успешных. Я честно признаюсь, что заграницу мне не по карману.
У меня кореш за лето слетал в Барселону, в Афины и в Будапешт. А я летом только в Москву съездил на неделю. Но денег там потратил больше, чем мой кореш за все три путешествия, вместе взятые... Какая тут заграница)))))
-
Я в прошлом году на поездочки потратила 5 своих зарплат.
-
Мне повезло. Туда, куда мне надо - ездить довольно дешево, только отпуск маленький((
И жалко его тратить на другое(
-
Россия считается за заграницу?
-
Ради такого даже выйду из рид-онли. Ибо подгорело так, что сейчас на Плутон улечу.
Конечно, там сынок ухи объелся. Мать по чужим квартирам полы драит, а он по отпускам. Если бы у меня родители дошли до такого чтобы им на жизнь пришлось уборщицей/охранником зарабатывать, я бы в лоскуты порвалась и пахала бы не на одной работе на на пяти, чтобы этого им делать не пришлось. Позор корзиночке. Как ему вообще кусок в горло лезет на его морях.
-
Ради такого даже выйду из рид-онли.
А маму там спросили? Вон в теме упоминали, что есть мамы, которым реально по кайфу приходить пару раз в неделю к "чужим" людям, смахнуть пыль, пару раз махнуть шваброй, поправить плед на кровати, забрать 2 тыщи и пойти домой.
Вспомним эксперимент в доме престарелых, где на одном этаже старичкам приносили всё что положено ещё до того, как они успевали об этом подумать, а на другом этаже "опаздывали" и "забывали" предоставить неосновные услуги.
Можно. Но я-то говорю о том, что именно полноценный отпуск с проживанием не в хостеле и не в комнате, а в нормальном отеле, полет с багажом
А. То есть полноценный отдых бывает только у тех, кто отдыхает как Золушка - дорохо/бохато.
Остальные - неполноценные. Слышали? Не бывает такого, чтобы в нормальном хостеле кто-то выспался, и чтобы кто-то отдохнул с одним рюкзаком, не потаскавши три чемодана на горбу. Ясно вам? Луууузерыыыы! Отдыха вы не знали.
-
Можно. Но я-то говорю о том, что именно полноценный отпуск с проживанием не в хостеле и не в комнате, а в нормальном отеле, полет с багажом, а не только с ручной кладью, и возможность в поездке питаться не стритфудом, а заходить в местные ресторанчики, - это не дешево. И именно такой отпуск вполне можно считать мерилом успешности.
И в мире вообще есть места для отдыха, где никак не сэкономишь, потому что хостелы в таких местах небезопасны, а стритфуда почти нет.
Отдых в хостелах тоже может быть недешев))) Банально из-за временных промежутков. В этом году я ездила в Испанию на месяц, жила в хостелах, ела что придётся, потратила 1000 евро только там + билеты и прочая логистика
И это был самый о*енный отпуск в моей жизни, ещё хочу
-
Я пограничника на границе с Белоруссией видел только один раз - году в 1995, наверное. Но это поездом, автомобили из таможенных соображений вроде как погранцы смотрят.
7 января этого года паспорта на въезде в Россию проверяли только.
По поводу Сочи: мне показалось там очень дорого. Хз, наверное, надо было брать отель с питанием трехразовым, может, и ощущение бы другим было. Скайпу там крутой)
Причем паспорта проверяются только на предмет того что они российские/белорусские. Учета нет.
-
Блин, получается, есть вероятность, что заново историю делать, начиная с минимальных сроков :'(
А вы что потеряли паспорт?
-
Нет, ему просто 10 лет исполняется
-
Тут Ред Мун выдвигала идею, которую я поддержу.
Идея в следующем: те кто считают себя менее успешными/ведущими, начинают диалог с "ну, тебе то что.... Ну, ты то можешь.... Ну, тебе то проще"
В худших случаях,в особо острых приступах зависти: "ну зачем тебе..."
Ноги растут часто из собственной лени и инертности.
Такие есть в любом возрасте и достатке.
Начинается ещё в школе/сразу после.
Пример? Один ребенок умеет играть на баяне/гитаре/пианино.
Другой, слушая как первый лабает тему из энгрибёрдсов, Гарри Поттера или тимы белорусского испытывает зависть: "ну, ты то можешь, чего тебе.. просто"
Учесть часы занятий в голову не приходит.
Коллега переходит на другую работу, более оплачиваемую, но соответственно более трудную и ответственую:" зачем тебе, устанешь, дети не видят..."
Знакомо?
-
Ради такого даже выйду из рид-онли. Ибо подгорело так, что сейчас на Плутон улечу.
Конечно, там сынок ухи объелся. Мать по чужим квартирам полы драит, а он по отпускам. Если бы у меня родители дошли до такого чтобы им на жизнь пришлось уборщицей/охранником зарабатывать, я бы в лоскуты порвалась и пахала бы не на одной работе на на пяти, чтобы этого им делать не пришлось. Позор корзиночке. Как ему вообще кусок в горло лезет на его морях.
А я бы на месте матери офигела от перспективы того, что меня содержит мой ребенок, при том, что я сама могу заработать. Но у меня вообще позиция рассчитывать на саму себя и не обременять других.
-
Нет, ему просто 10 лет исполняется
Так его же у вас никто не заберет.
Сдаете на визу новый вместе со старым.
-
Кстати да. Родители часто двигают идею, что ребенок может и сам начать работать. Годов с 19-20. И многие работают. Но многие учатся. Совмещать тяжело. Платят молоди мало.
А тут ситуация чуть обратная. Ещё вполне работоспособная тетка стонет. Ну не можешь квартиры мыть - думай что ещё делать можешь.
Напоминает проблему возраста и гормональных проблем: у Кати/Нины пубертат. Прыщи, болит грудь и месячные непонятно когда, потливость и перепады настроенря...
Но она молодая, наглая хамка, чё там болеть может..
А вот Доротея Евстигнеевна в климаксе - это уважать надо..
Хотя по сути процесс и симптоматика схожи.
-
А еще ей может просто нравится ныть. Это довольно распространенное явление у пожилых людей и даже не обязательно у пожилых.
-
Ага. Такие тоже есть. И немало!
Вроде так же ходит на работу, болеет в сезон, воспитывает школьника и готовит обеды семье дома. А стонет, словно в блокадном Ленинграде лично грузовики через Ладогу гоняет, а после этого бисквиты печет там же, из воздуха и крысиных хвостов.....
-
Высший пилотаж - ни*уя не делать, но ныть и жаловаться постоянно 8)
-
.
А тут ситуация чуть обратная. Ещё вполне работоспособная тетка стонет. Ну не можешь квартиры мыть - думай что ещё делать можешь.
Судя по истории, благодаря нытью она имеет право на два выходных в неделю. А тут дай волю - припашут в режиме 24/7
-
Где она ноет? Тетка установила график, который её устраивает. Это Валентинам больше всех надо почему-то.
-
Мне повезло. Туда, куда мне надо - ездить довольно дешево, только отпуск маленький((
И жалко его тратить на другое(
А куда вы ездите? Я как раз ищу куда бы бюджетно укатиться :D
-
Айбу, это вы на Камино столько потратили? В альбергах же вроде прайс совсем мелкий.
Полноценный отпуск можно организовать себе под разные суммы. Мы с палатками по Карелии и Финляндии мотались, было экономно) большими группами в Европе снимали апартаменты, выходило и бюджетно, и комфортно. Будучи стесненными в средствах, снимали с подругой две койки в 14-местном хостеле Эстонии, и нормально там спалось. Мы же не в отеле сидеть приезжали)
-
так героиня истории, которая работает, как раз не ноет.
ну вот не хочется женщине сидеть дома и ждать содержания от сына. она вполне хорошо себя чувствует, она справляется.
почему она должна не работать? хочет и работает. Валентине то какое дело? жмут карман чужие деньги - давайте уж откровенно говорить. с сочувствием и жалостью это не имеет ничего общего.
может, она даже и накопления делает.
некоторые уже в 30 лет ждут, что им будут зарабатывать в будущем их сыновья-пятиклассники. У меня такая знакомая. У нее сын с похвальной грамотой закончил 5 класс, так она уже рассчитывает, что он станет высокооплачиваемым программистом и будет ее содержать. Сама нигде ни дня не работала еще.
-
Айбу, это вы на Камино столько потратили? В альбергах же вроде прайс совсем мелкий.
Ну 5-10 евро + 10 menu pelegrino + завтрак.
У нас сюда же вошли и сувенирка всякая, и два дня в Барсе ещё (жильё было оплачено, но вот метро/еда)
У нас было 37 дней в сумме, со всеми добираловами. Так-то в день выходило 20 евро где-то
-
Про отдых.
Ну я не знаю, мне идея жить в хостеле и питаться подножным кормом не очень привлекательна. Я и в ранней юности не понимала, как народ может спать в одной комнате вдесятером и пользоваться общим душем и туалетом (то есть не когда тебе хочется, а когда там не занято).
Я не верю, что все ваши соседки/соседи окажутся очень воспитанными, тактичными, никто не будет орать по телефону/пользоваться удушаюшим парфюмом/приходить под утро пьяным/ молиться Ктулху среди ночи.
И да, лично для меня важны комфортные условия. Никто не приехал сидеть в отеле, но мой минимум для получения удовольствия - своя (или совместно с тем, с кем путешествуешь), комната и ванная с туалетом. На длительный срок проще снимать апартаменты, там еще и стиральная машина имеется обычно.
А вот экономить на всем и не иметь возможности сходить в дорогой, но интересный музей/ вызвать такси в случае дождя/попробовать местный деликатес/пропустить пару бокалов вина/выпить лишний кофе с пирожным тогда, когда хочется - это очень грустно (лично мне).
-
Ох, вспомнила.
Одна мне знакомая бабушка, после удачно рассказанного стишка в детском садике, уже отдала мысленно внука в МГУ, на факультет журналистики, и внук уже в мечтах же стал крупнейшим международным обозревателем с огромными доходами.. конечно, помогает бабушке.
К слову, успехи мальчика, почти закончились ко второму классу..
Но в памяти сохранился тот стишок. Действительно хорошо рассказанный
-
Ну, моя бабушка в моем дошкольм возрасте мечтала, что я стану врачом и буду ее лечить, когда она будет старенькая.
Или, что я буду учительницей - я одно время очень любила играть и в доктора и в школу.
Ещё бабушка мечтала, что у меня отрастут волосы как у Рапунцель, длиной до калитки (это, кстати, и моя мечта, я даже до пояса не отращивал никогда, увы).
Но, когда пришло время определяться, чего я хочу в жизни, бабушка все свои советы засунула поглубже.
И о чем там она мечтала все давно забыли.
Я вот думала, что сына, возможно, стоит отдать на автомеханика. Но решал он сам, чего хочет.
-
А куда вы ездите? Я как раз ищу куда бы бюджетно укатиться :D
Мы ездим с Абхазию. Но в горную деревушку. А потом в деревушку на море. Это сильно на любителя.
Сперва мы ходим в радиальные походы по перевалам и ущельям/озерам, а потом отмокаем в море, где на пару км никого.
-
Мы ездим с Абхазию. Но в горную деревушку. А потом в деревушку на море. Это сильно на любителя.
Сперва мы ходим в радиальные походы по перевалам и ущельям/озерам, а потом отмокаем в море, где на пару км никого.
Поняла, спасибо. Я поеду одна, поэтому в Абхазию немного стремно) хотя море, где никого - это прекрасно))
-
От Абхазии у меня самые неприятные воспоминания. Море, может, и красивое, а все остальное... Как-то помню, у нас в комнате стала крыша протекать, пожаловались хозяевам, так они нам тазик выдали, и все. Каждый день хозяин говорил, что и рад бы починить, но не может - он пьяный. :-\
А муж, почему-то, переезжать не захотел, так и ходили по мокрому, гнилому ковру...
-
Доби, тоже слышала про подобное отношение. Но сами не в туристических местах останавливаемся, потому не сталкивались.
Вообше, все наше побережье и ближайшие соседи не славятся сервисом при высоком ценнике(
Когда у знакомой был длм в Одессе - вот там замечательно было. Колорит, белый песок, город, еда.
-
Доби, тоже слышала про подобное отношение. Но сами не в туристических местах останавливаемся, потому не сталкивались.
Вообше, все наше побережье и ближайшие соседи не славятся сервисом при высоком ценнике(
Когда у знакомой был длм в Одессе - вот там замечательно было. Колорит, белый песок, город, еда.
Эх, Одесса для нас не вариант. Вряд ли мужа туда пустят, отношения у стран не фонтан, а ехать одной как-то некрасиво.
-
Одной в отпуске - збс.
-
Одной в отпуске - збс.
Ну не знаю. Я даже в автобусе стараюсь не садиться, если для попутчика не нашлось места тоже. А уж поехать на море, когда муж не может... Все равно, что съесть у него на глазах пироженку и не поделиться.
-
Плюс еще уборка довольно медитативное занятие, которое многим нравится само по себе. И нравится видеть результат.
-
Cagüтвинк, +100
Я раз в неделю хожу к женщине, больной целиакией. Готовлю ей на неделю еды и полуфабрикаты. Деньги, конечно, не бог весть какие, но уже не могу её оставить.
Очень удивительно знать, что для кого-то это унизительно.
-
Моя свекровь раз в неделю убирается у кого-то. Говорит, что и деньги, и разнообразие досуга, и какой-никакой фитнес.
-
Я б, наверное, тоже убиралась, одно время даже думала об этом.
И убирать люблю и вообще.
-
Здесь несколько аспектов:
1) Насколько у Галины действительно неважно со здоровьем? Насколько ей критичны эти деньги - или она работает просто для тонуса?
2) Помогает ли ей сыночка? И предложил ли он ей в качестве ответного подарка поехать отдохнуть самой? Мол, теперь, мама, твоя очередь? Может, и предлагал, а она не захотела - досужим кумушкам это неизвестно.
Но вообще на месте сыночки мне было бы некомфортно. И таки на море я бы маму свозила.
P.S. О, моя первая тысяча сообщений :)
-
А почему только раз в год? Сказано, что на новый год (это кстати охренеть как дорого по сравнению с обычными датами).
Сфига ли? По истории не сказано, куда поехали на море. Тот же Египет в НГ все равно дешевле летней Испании/Италии. Потому что изначально разные уровни и цены.
Мне кажется не очень правильным, когда пожилому человеку приходится физическим трудом заниматься. Для своей мамы я бы такой занятости однозначно не хотела.
Весь вопрос в том, упахивается ли она или работает в свое удовольствие. Если второе, какая разница, физическая работа или нет?
Поехал на море = богатый успешный?
А нет, что ли?
Нет. На море можно и за 300 евро сеъздить. В Европу. По РФ или Украине еще меньше.
Сама езжу 1-2 раза в год, преимущественно в Европу.
Можно. Но я-то говорю о том, что именно полноценный отпуск с проживанием не в хостеле и не в комнате, а в нормальном отеле, полет с багажом, а не только с ручной кладью, и возможность в поездке питаться не стритфудом, а заходить в местные ресторанчики, - это не дешево. И именно такой отпуск вполне можно считать мерилом успешности.
То есть если живешь в хостеле/квартире и летишь без большого чемодана - все? Не отдых? :o
-
Сфига ли?
Новый год в Египте дороже неновогодних дат в Египте. Новый год на Мальдивах тоже дороже неновогодних дат на Мальдивах. Новый год за границей дороже не-нового года в той же загранице всегда. А еще август дороже июня, и я опять не про то, что Египет в августе дороже Монте-Карло в июне, а про то, что одна и та же поездка будет дороже в августе. И если там сыночек последний хрен без соли доедает, то в условный Египет ему б логичнее было ехать в низкий сезон за совсем копейки, а не на новый год.
-
То есть если живешь в хостеле/квартире и летишь без большого чемодана - все? Не отдых? :o
Отдых. Но мы говорим про мерило успешности. Так вот, отдых в дорогом отеле и полет хорошими авиалиниями или даже бизнес-классом вполне может таковым считаться, в то время как отдых за 300 евро - вряд ли.
-
Отдых. Но мы говорим про мерило успешности. Так вот, отдых в дорогом отеле и полет хорошими авиалиниями или даже бизнес-классом вполне может таковым считаться, в то время как отдых за 300 евро - вряд ли.
Для значительного пласта россиян отдых за 300 евро - это весьма успешно. Для большинства россиян, на мой взгляд.
-
Для значительного пласта россиян отдых за 300 евро - это весьма успешно. Для большинства россиян, на мой взгляд.
То ли я дофига успешен. То ли ты недооцениваешь большинство россиян.
Из моих знакомых меньше двадцати тысяч за поездку тратит только моя мама, но у нас в Минске родня и она едет с ними общаться а не тусить, так что расходы практически только на доехать-уехать и еду.
-
Лео, так большинство россиян в принципе не ездит в отпуски за границу. Накладно для них. И поэтому отдых за 20к для таких людей - это успех, да.
-
У куриц из фанфика офигительная логика и покровительственный тон. В 15й главе договорятся до того, что спасли от голодной смерти тётку бомжа, вырвав из лап сына-вредителя. Кто там грил, что им завидно, что женщина живет как хочет? Я к Вам.
-
Лео, так большинство россиян в принципе не ездит в отпуски за границу. Накладно для них. И поэтому отдых за 20к для таких людей - это успех, да.
Большинство россиян вокруг меня считают зашкваром не съездить на море хотя бы раз в год. А наши моря вообще ни разу не дешевле заграниц.
-
А почему считается неуспешным летать без чемодана? Если у меня вещи помещаются в рюкзак.
-
Ну, я предположу, что таки те страны, где можно очень бюджетно побывать (это какие? грузия? финляндия и эстония для жителей питера?) у реально увлеченных путешествиями людей не особо котируются, потому что легкодоступны. Сравните: житель питера говорит, что съездил на выходные в Эстонию, или человек говорит, что поехал, скажем, в Бразилию или Новую Зеландию. Где будет больше вау-эмоций? И вот за это вау уже надо немаленькие деньги отдать, не говоря о визовом вопросе.
Реально увлечённые путешествиями люди найду в Финляндии вау-места, а не будут пить кофе за 10 евро в Хельсинки
-
Реально увлечённые путешествиями люди найду в Финляндии вау-места, а не будут испытывать оргазм от того, что будут пить кофе аж за 10 евро аж в Хельсинки
В случае Золушки так вернее.
-
Всем, кто привык себя нормально чувствовать в Европе, и хочет ощутить себя нищебродом, очень советую посетить Дубай. Тем кто кайфует от цены еды тоже. салатик в кафе у пляжа за 3-4 тысячи рублей, шаурма за тыщу. Масса впечатлений. И неделя питания исключительно фастфудом т :-\
-
А почему считается неуспешным летать без чемодана? Если у меня вещи помещаются в рюкзак.
Это значит, что ты нищеброд и у тебя слишком мало вещей.
-
А я почти печалюсь по тем временам когда не было проблем с мотнуться в Анапу с парой сумок и снимать там собачий угол или переться с рюкзаком и пенкой в гадюкинские дебри.
Зажралась я, короче.
-
Большинство россиян вокруг меня считают зашкваром не съездить на море хотя бы раз в год. А наши моря вообще ни разу не дешевле заграниц.
Ключевое - вокруг меня. Вокруг меня большинство хоть раз, да выезжало за рубеж. И на море бывали.
Но Россия огромная, и если говорить о всей стране, то мое и твое окружение - это ничтожно малое количество в рамках общей статистики.
-
Я не был за границей. Даже в Белоруссии и Казахстане. Собственно, у меня и загранпаспорта нет.
-
Ну не можешь квартиры мыть - думай что ещё делать можешь.
Ну так она и делала, и делала бы ещё. Но работодатель, сцуко, был иного мнения.
-
А почему считается неуспешным летать без чемодана? Если у меня вещи помещаются в рюкзак.
+1. Я до этого летала с багажом, потому что надо было взять мыльно-рыльное, а на обратном пути какие-нить вкусняшки привезти, типа местного алкоголя или сока. В этом году багаж даже на одного из двух решили не брать: вино попьем на месте, и бутылочки для шампуней купим заранее. Ну не стоит багаж восьми тыщ рублей, имхо :-\
-
Ключевое - вокруг меня. Вокруг меня большинство хоть раз, да выезжало за рубеж. И на море бывали.
Но Россия огромная, и если говорить о всей стране, то мое и твое окружение - это ничтожно малое количество в рамках общей статистики.
Из множества таких ничтожно малых количеств и складывается статистика. Я вот, к примеру, живу не в Москве и даже не в миллионнике. И зарплата по местным меркам ниуспешная. Но тем не менее в моём окружении подавляющее большинство ездит в отпуска на море и/или бывает за границей.
-
Из множества таких ничтожно малых количеств и складывается статистика. Я вот, к примеру, живу не в Москве и даже не в миллионнике. И зарплата по местным меркам ниуспешная. Но тем не менее в моём окружении подавляющее большинство ездит в отпуска на море и/или бывает за границей.
Тем не менее, это не масштаб всей страны. Публикуемая статистика утверждает, что загранпаспорта имеют только 30% россиян. Это число растет, но остается малым. Конечно, можно указать на недостоверность данных и ненадежные источники. Но даже здесь, на форуме успешных, большой процент проголосовавших не был за бугром.
Ты и твое окружение - это вряд ли хотя бы 10 процентов твоего города, нет?)
-
взрослый сын поехал на море
Типа Чёрного моря такое. Азов, что ли?.. А поехал он позже, в другом месте.
Мать-то верила в него, говорила, что у него всё нормально будет...
-
Золушка увлечение путешествиями с увлечением выеbонами попутала?
Нет. Просто я была в Эстонии, и мне там понравилось. Таллин очень приятный городок. Но в то же время я, например, в 2019 была в Исландии. Впечатления не сравнить. Потому что Исландия это вау. Подозреваю, что Новая Зеландия тоже. Дело не в цене, а в некой уникальности того, что там можно увидеть. "Вау" - это ощущение от этого, а не от прайса. Но прайс в таких местах будет выше среднего, глупо с этим спорить. Исландия на сегодня - это моя самая дорогая поездка. И она была лучшей из всех. Прямой корреляции с ценой нет, но за копейки то, что там есть, не посмотришь. Отдых в Эстонии с этим просто нельзя сравнивать, это абсолютно разные категории. Хорошее можно найти много где, я не спорю с этим. Я люблю Прибалтику и дешевую Чехию люблю тоже. Но это так, просто симпатичные места. А есть места "вау". Они стоят дорого ну просто потому, что в такие места многие туристы готовы поехать за любой ценник, лишь бы их посмотреть.
А почему считается неуспешным летать без чемодана? Если у меня вещи помещаются в рюкзак.
если помещаются, то никаких проблем. но есть ты, например, отказываешь себе в том, чтобы взять комфортное лично тебе количество вещей, потому что придется платить за багаж, а тебе жаль на это денег, то это уже грустно.
Всем, кто привык себя нормально чувствовать в Европе, и хочет ощутить себя нищебродом, очень советую посетить Дубай. Тем кто кайфует от цены еды тоже. салатик в кафе у пляжа за 3-4 тысячи рублей, шаурма за тыщу. Масса впечатлений. И неделя питания исключительно фастфудом т :-\
О, я помню Ваши метания в теме путешествий. Имхо, Дубай и Эмираты в целом дешевле Западной Европы, в том числе еда. Я там очень много раз была, у меня там родственница живет, правда, не в Дубае, а в Абу-Даби. Но я была там везде. Просто Дубай - это город, куда очень разная публика едет отдыхать. На пляже пятизвездочного отеля салаты вполне могут стоить несколько тысяч. Но там есть и более дешевые места, их не так мало.
-
На счет вау и стоимости по большей части согласна с Золушкой. Имея много денег легче найти то самое место вау, или место силы, или место души.
7 лет назад меня начальница свозила в одно место, куда либо 7 дней пешком, либо 4 на лошадях, либо быстро на вертолете. Мы летали на вертолете. Это супер, это вау. И это 90 тыс. за 3 часа и то знакомые военные. В этом году я ходила туда пешком. 7 дней тяжелейшего похода, но вау несравнимо больше. Всё так индивидуально(
Я бы в некоторые моменты хотела бы, что бы те эмоции можно было получить за деньги, а не физически вкладываясь.
-
Исландия на сегодня - это моя самая дорогая поездка. И она была лучшей из всех.
Ну был я в Исландии. И что там прям вау? Цены? На одну поездку в Исландию можно 2-3 раза съездить в Индию, Вьетнам, Тай.
-
Мне кажется от человека во многом это вау зависит. А еще компании. Знаете сколько у меня было Вау в Североуральске, Марьяново что рядом с Пермью или Сафоново рядом со Смоленском? D
Сравнимо с поездкой по Италии.
-
А почему считается неуспешным летать без чемодана? Если у меня вещи помещаются в рюкзак.
В этом году багаж даже на одного из двух решили не брать: вино попьем на месте, и бутылочки для шампуней купим заранее. Ну не стоит багаж восьми тыщ рублей, имхо :-\
Вот вам и ответ.
Если все нужное помещается в рюкзак — то вай нот.
Если вопрос в том, что жалко денег на багаж — то какбэ логично возникает этот вопрос неуспешности.
-
Где она ноет? Тетка установила график, который её устраивает. Это Валентинам больше всех надо почему-то.
Более того: этот график устраивает ее работодателей.
-
Сафоново рядом со Смоленском? D
Хе-хе, the Светофор и мерин с подушкой под жопу того стоят ;D
-
Хе-хе, the Светофор и мерин с подушкой под жопу того стоят ;D
Ага. А также "вы знаете, ребят, а я высоты боюсь".
-
Ну был я в Исландии. И что там прям вау? Цены? На одну поездку в Исландию можно 2-3 раза съездить в Индию, Вьетнам, Тай.
Исландия считается одной из самых красивых стран мира. Там живописно и красивая северная природа и термальные источники с гейзерами. Но если ты только в столице был, то да, ничего вау там нет. И если уж мы говорим о том, какая взаимосвязь между успешностью и путешествиями, то мне кажется, что обеспеченный успешный человек не станет отказываться от интересной ему страны только потому, что "на эти деньги можно 2-3 раза съездить в другое место". Об этом и речь. Если человек едет в дорогое место, потому что ему захотелось, и он не вынужден себя ограничивать, то я считаю это вполне успехом. И напротив, если лично тебе хочется в условную Исландию, Новую Зеландию или любую из Америк, но ты выбираешь пляж в Египте, потому что на эти деньги туда можно семью вывезти несколько раз, то это, имхо, некоторый показатель того, что твои доходы перестали покрывать твои нужды.
-
Исландия считается одной из самых красивых стран мира. Там живописно и красивая северная природа и термальные источники с гейзерами. Но если ты только в столице был, то да, ничего вау там нет. И если уж мы говорим о том, какая взаимосвязь между успешностью и путешествиями, то мне кажется, что обеспеченный успешный человек не станет отказываться от интересной ему страны только потому, что "на эти деньги можно 2-3 раза съездить в другое место". Об этом и речь. Если человек едет в дорогое место, потому что ему захотелось, и он не вынужден себя ограничивать, то я считаю это вполне успехом. И напротив, если лично тебе хочется в условную Исландию, Новую Зеландию или любую из Америк, но ты выбираешь пляж в Египте, потому что на эти деньги туда можно семью вывезти несколько раз, то это, имхо, некоторый показатель того, что твои доходы перестали покрывать твои нужды.
Краткий перевод:
"Мне было дорого и мне было вау, но я не буду замечать корелляции между ценой и силой моего вау, лучше я буду искать оправдания своему вау вовне. А если тебе, Циник, не было вау, значит ты тупо в столице сидел и бухал и до вау не добрался. Потому что в мире то, что мне вау, то значит и другим вау, а если кому-то моё вау не вау, значит он нищеброд, дурак, или просто не умеет смотреть на вау так, чтобы оно было вау."
Большинство россиян вокруг меня считают зашкваром не съездить на море хотя бы раз в год. А наши моря вообще ни разу не дешевле заграниц.
Ключевое - вокруг меня. Вокруг меня большинство хоть раз, да выезжало за рубеж. И на море бывали.
Но Россия огромная, и если говорить о всей стране, то мое и твое окружение - это ничтожно малое количество в рамках общей статистики.
Именно. Многие россияне не имеют компьютера или навыков владения им, чтобы попасть на этот форум и доложить лично Лео, что у них нету заграна и денег на поездку. А их бы набралось куда больше, чем его друзей.
-
Исландия считается одной из самых красивых стран мира. Там живописно и красивая северная природа и термальные источники с гейзерами. Но если ты только в столице был, то да, ничего вау там нет. И если уж мы говорим о том, какая взаимосвязь между успешностью и путешествиями, то мне кажется, что обеспеченный успешный человек не станет отказываться от интересной ему страны только потому, что "на эти деньги можно 2-3 раза съездить в другое место". Об этом и речь. Если человек едет в дорогое место, потому что ему захотелось, и он не вынужден себя ограничивать, то я считаю это вполне успехом. И напротив, если лично тебе хочется в условную Исландию, Новую Зеландию или любую из Америк, но ты выбираешь пляж в Египте, потому что на эти деньги туда можно семью вывезти несколько раз, то это, имхо, некоторый показатель того, что твои доходы перестали покрывать твои нужды.
Ну так кто спорит что делать то что хочешь не думая о цене это признак успешности?
Ежику понятно, что покупая условный бентли не пересчитываешь его на запорожцы.
Мне не понятно почему само по себе путешествие стало признаком успешности?
Если человеку нужно путешествовать, он мможет это сделать с палатками/хостелами/акционными билетами. И посетить такие места, которые "успешным" и не снились и вау-эмоций, если мы не о понтах говорим получить не меньше , а то и больше.
А еще человек может быть мега успешным и ездить отдыхать на рыбалку/охоту/турпоход/спа на ближайшем озере/никуда и получать массу вау-эмоций и уставать от путешествий и скучать любуясь водопадом/горами и черными песками. И он от этого не перестанет быть успешным. И у меня есть такие знакомые. Могут, но не хотят.
А еще можно путешествовать без больших затрат. Я знаю о чем говорю. Например когда я летала в Перу со сборным туром, там были ребятки студенты, которые накопили на тур с подработок. Да я ехала на 2 недели, с джунглями и еще кучей всего, а у ребят был только кусок этого тура - 5 дней, да я летела нормальным рейсом, а они каким-то лоукостером. НО захотели и поехали. Исландия это вау-эмоции? Для меня да, а вот моя подруга в восторг не пришла, ей куда интересней шляться по всяким городкам, храмам и прочей архитектурной хрени. И я в свое время выбрала Исландию потому что не могла позволить себе Камчатку (Камчатка кстати ИМХО куда как интересней), а мои друзья пару лет назад были в Исландии с палатками и облазили ее куда как подробней и видели куда больше интересностней чем я со своим комфортным туром, а стоило им это куда как меньше чем мой тур. И да эти ребята зарабатывают не меньше меня, а вот на отдых тратят в разы меньше. Ибо у нас разные предпочтения в отдыхе.
Путешествия это всего лишь вкусовщина. Разумеется как и любая другая трата она связана с количеством денег у человека. Какие-то поездки без существенного вложения денег организовать практически невозможно, но в мире масса вещей которые можно. Как та же Исландия, чай не экспедиция к Северному полюсу.
З.ы. Статистика по количеству загранпаспортов вполне себе точная. В силу специфики выдачи.
А еще при пересечении границы в пункте пропуска (даже по российскому паспорту) также идет учет. Вне учета Белоруссия возможно кто-то еще... Но не думаю, что это принципиально меняет ситуацию.
-
Исландия считается одной из самых красивых стран мира. Там живописно и красивая северная природа и термальные источники с гейзерами. Но если ты только в столице был, то да, ничего вау там нет.
Был я там, куда лайтовых туристов не пускают, на северные красоты нагляделся по самые гланды и имею мнение.
"Одной из самых красивых стран мира" её делает только пиар.Потому что почти всё привозное, а значит дорогое, и при том же уровне сервиса всё дороже. Перелет дорогой, с культурной составляющей туго. Поэтому и остается яростно пиарить Исландию в журналах и блогах для типо успешных. А так "вау" там есть, но не меньший "вау" я испытывал в Южных Гималаях, на Алтае, в Карелии, если мы уж говорим о суровой северной красоте.
АПД. Кстати, исландцу очень понравилось "просто" на Средне-Русской возвышенности.
-
А я готику люблю и мерзнуть не люблю, не быть мне вау-успешным путешественником ;D
-
Спасибо всем, кто высказался, про границу с Белоруссией. Я думал, там как раньше с Украиной было - по внутреннему паспорту.
-
Так там и есть по внутреннему российскому паспорту или без оного вовсе, если электричкой (но иметь с собой стоит).
-
Так там и есть по внутреннему российскому паспорту или без оного вовсе, если электричкой (но иметь с собой стоит).
В случае с Украиной данные паспорта записывали, поэтому мне и было непонятно, в чем проблема учитывать перемещения. А если можно и без паспорта, тогда ой.
-
Ой, нет, в странах ТС можно перемещаться как в родной, там только по времени пребывания ограничения (надо в миграционку становиться на учет если долго собираешься быть). А такк у меня ни в Беларуси, ни в Казахстане ничего нигде не требовали. А в Беларусь мы гоняли и электричками, и машиной, и поездом, всем пофиг.
-
Многие россияне не имеют компьютера или навыков владения им, чтобы попасть на этот форум и доложить лично Лео, что у них нету заграна и денег на поездку. А их бы набралось куда больше, чем его друзей.
Ну я как бэ не на форуме живу, вокруг меня разные люди. Мне не нравится посыл, что поездка за границу в принципе успешная успешность а не выезжать это бедность и нищета. У меня есть знакомые, которым лениво получать визы и загран. Есть знакомые, кто боится летать на самолёте. Есть знакомые, которые не хотят попасть в среду языкового барьера и не делать сложностей там, где их можно не делать. Есть знакомые, которые отпуск хотят ловить рыбу на Волге.
И есть знакомый, который любит именно путешествовать, он ту же сумму делает три поездки в три разных европейских города.
-
Я не то чтобы опытный путешественник, но за границей была неоднократно. Муж - только один раз в Абхазии лет 6 назад. Мне теперь интересно, нам к умным или к красивым.
-
Так там и есть по внутреннему российскому паспорту или без оного вовсе, если электричкой (но иметь с собой стоит).
В случае с Украиной данные паспорта записывали, поэтому мне и было непонятно, в чем проблема учитывать перемещения. А если можно и без паспорта, тогда ой.
Пересечение границы с Украиной было разрешено только в пунктах пропуска через госграницу и да собственно они и осуществляли учет.
С Белоруссией погранконтроля нет. Его частично восстановили только для отсечения потока граждан не РФ/РБ, но пунктов пропуска через госграницу нет. Именно поэтому иностранные граждане пересечь границу РФ/РБ могут только на самолете или там где РФ/РБ граничат с Украиной.