Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 07 Апреля 2020, 11:03:54
-
…Всю жизнь они снимают квартиру! – рассказывает про семью сына пенсионерка Клавдия Федоровна. – Как поженились, уже больше десяти лет! Двоих детей родили в съем, о своем жилье даже не думали. Я так понимаю, наследства ждали… А я их сразу предупреждала, сто раз говорила и сыну, и его жене – не ждите, копите первоначальный взнос, берите ипотеку. Зарабатывайте своё! Наследства, говорю, я оставлять не планирую!.. Ну, они только хихикали, не воспринимали, видимо, этих разговоров всерьез. А сейчас забегали с квадратными глазами!
Клавдия Федоровна – собственница двух неплохих московских квартир, в двухкомнатной живет сама, трешку на Ленинском много лет сдавала в аренду за неплохие деньги. На эти деньги, собственно, и существует. Лет в пятьдесят уволилась с работы, и с тех пор сидит дома. Занимается дачей, зависает в интернете, болтает по телефону с многочисленными приятельницами, время от времени устраивает инспекции у арендаторов.
Сейчас вот еще и пенсия прибавилась, но это просто бонус
– Это только кажется, что сдавать квартиру легко, сиди и денежки получай! – рассказывает Клавдия Федоровна. – На самом деле это очень непросто. То одно, то другое! То сломается что-нибудь у жильцов, то с соседями проблемы, то жильцы деньги задерживать начинают. Ну, я в таком случае сразу предупреждаю – до третьего раза! После третьей задержки – на выход, без разговоров…
– Сурово вы…
– А иначе нельзя, только прояви мягкость – люди моментально садятся на голову… Я поэтому всегда говорила – этот бизнес, сдача квартиры в аренду, не для стариков. С арендаторами надо жестко, без сантиментов. А то начинается – у одних дети, у других беременные, у третьих – еще что-нибудь. Жалеть нельзя! Поэтому, собственно, трешку свою я и продала…
– Как? Вы продали квартиру, которую сдавали?
– Ну да, еще в конце прошлого года! Я давно решила: трешку в итоге продам, несколько лет поживу в свое удовольствие. Я человек простой, неизбалованный, мне этих денег надолго хватит! А потом найду где-нибудь в глубинке хороший платный пансионат для пожилых и устроюсь туда – за вторую московскую квартиру, ну, в которой сейчас живу. Так можно, я узнавала!
– Понятно. Сыну, значит, наследство не светит?
– Не-а! Сын пусть зарабатывает себе сам. Он мужик, ему и карты в руки! Я к ним на шею не сажусь, содержать меня не прошу, даже помогать мне – не надо. Свои проблемы решу сама. Они пусть решают свои. Мне кажется, это справедливо!
О том, что собирается продавать свою трешку и даже уже нашла покупателя, Клавдия Федоровна сыну не говорила. И даже когда в декабре прошла сделка, в известность не поставила. Просто перед Новым годом позвонила молодым и попросила разрешения приехать и поздравить внуков с наступающими праздниками.
Надо сказать, видится Клавдия Федоровна с внуками нечасто, особо трепетной любви к ним не испытывает, подарки к крупным датам дарит, но чаще всего символические. Отношения с невесткой с самого начала как-то не сложились.
– Она почему-то считала, что я пущу их после свадьбы в одну из своих квартир, лучше в трешку! – усмехается Клавдия Федоровна. – И была искренне обескуражена, когда поняла, что это не так. Сгоряча наговорила мне с три короба. Внуков, говорит, тогда не увидите вообще! Я ей ответила – ну, не увижу, и ладно, не сильно и расстроюсь…
Внуки, которым сейчас одиннадцать и шесть лет, выросли без бабушки, и особо от этого, считает Клавдия Федоровна, никто не пострадал.
А в этот Новый год Клавдия Федоровна привезла в подарок четыре конверта – каждому члену семьи. Мелочиться не стала, даже невестку одарила. В каждый конверт положила по сто тысяч рублей.
Конечно, сын с женой были в шоке – мать до этого дарила только носки и шампуни, а тут…
– Конечно, конверты они открыли не сразу, позвонили мне, когда я дома была уже! – рассказывает Клавдия Федоровна. – Сын спрашивает, это откуда такие деньги-то? А я ему – да я квартиру продала, говорю. Действую так, как вам обещала когда-то. Сдавать больше не хочу, устала. Жить буду пока на эти деньги…
Сын с женой в шоке. У них в голове не укладывается, как можно продать трехкомнатную квартиру и тупо проесть деньги, когда «родные дети и внуки на съеме без всяких перспектив».
А может быть, сын прав – ненормально это, проесть две квартиры, когда у родного сына ни кола ни двора, не оставить ничего в наследство?
Или со своим имуществом мать может поступать так, как хочет?
Что думаете?
https://grazdano4ka.ru/blog/item/skazala-synu-s-nevestkoj-chto-nasledstva-ne-budet
Валентина-старшая красава, я считаю. Но воспитатель из нее так себе, впрочем, это теперь не ее проблема.
-
Меня бы на месте старшей Валентины очень пугала перспектива проесть деньги раньше, чем скончаюсь.
А так бабка не сказать что приятная, но совершенно в своем праве.
-
Так у нее дальше в планах - платный пансионат, за вторую квартиру.
Продуманная бабка, мне нравится.
-
Но если она вторую квартиру не продает, то наследство таки будет, пусть и позже, чем хотелось бы сыночке.
А ещё 400 тысяч - хорошее начало для накопления первого взноса.
-
Так у нее дальше в планах - платный пансионат, за вторую квартиру.
Продуманная бабка, мне нравится.
+1
Чот в последнее время невестки у гражданочки какие-то совсем Валентины - "внуков не увидите, если квартиру не отдадите" :-\
-
Но если она вторую квартиру не продает, то наследство таки будет, пусть и позже, чем хотелось бы сыночке.
А ещё 400 тысяч - хорошее начало для накопления первого взноса.
Я так понимаю, вторая квартира отойдёт пансионату после смерти Валентины
-
А как со второй квартирой и пансионатом схема работает? Она им ее в дар, они за это за ней ухаживают? И когда передача прав: перед самой смертью или сразу? Если сразу, то кинут бабку, как нефиг делать, и останется она без денег, квартир и на морозе.
Не, в целом, канеш в своем праве, но ощущение какое-то.. Как будто она специально все это проворачивает, чтоб сыну наследство не досталось
-
Честно говоря, не понимаю я идеи оставить своего ребёнка без наследства. Ну если он нормальный человек, а не какой-то там наркоман или алкаш. В принципе не понимаю. Можно же было, например, сыну обрисовать ситуацию и попросить его заняться сдачей квартиры.
-
А как со второй квартирой и пансионатом схема работает? Она им ее в дар, они за это за ней ухаживают? И когда передача прав: перед самой смертью или сразу? Если сразу, то кинут бабку, как нефиг делать, и останется она без денег, квартир и на морозе.
А если потом, то не жить ей долго?
-
Но если она вторую квартиру не продает, то наследство таки будет, пусть и позже, чем хотелось бы сыночке.
Насколько я понимаю, там будет договор пожизненной ренты: в конечном итоге хата отойдет пансионату.
Про 400 тыс. тоже сначала подумала, что неплохой первый взнос, а потом подумала еще раз: для Москвы неплохой ли? Впрочем, все равно лучше, чем ничего.
-
А если потом, то не жить ей долго?
Ну вы как первый день в интернете)
Может, конечно, будут там и честные люди. Но вот в чем цимес - содержать, кормить и ухаживать за бабушкой нужно уже сейчас, а квартиру (деньги) они получат как-нибудь потом, лет через 20-25. Есть у меня сомнения, что именно так все и должно быть. Больше шансов на то, что сначала квартира, потом уже уход и плюшки.
-
Тоже не понимаю идею оставления без наследства, если дети не мудаки и не нагадили специально бабке.
Сын в истории конечно тоже неумный, плодиться двумя на съеме, рассчитывая на наследство - ну такое себе. Бабке вожжа под хвост могла попасть и даже если б она им пообещала хаты в наследство.
С невесткой все понятно, на чужое рот разевать не ей, коли сама не заработала.
Но и бабка как-то не вызывает симпатий. Это еще ладно, если ее схема сработает и нигде сбоев не даст, не повылезают болячки, требующие денег на лечение, не кинут ее в этом пансионате, и еще куча не. Так-то в своем праве, но понимания не вызывает.
-
Ну вы как первый день в интернете)
Может, конечно, будут там и честные люди. Но вот в чем цимес - содержать, кормить и ухаживать за бабушкой нужно уже сейчас, а квартиру (деньги) они получат как-нибудь потом, лет через 20-25. Есть у меня сомнения, что именно так все и должно быть. Больше шансов на то, что сначала квартира, потом уже уход и плюшки.
Куда больше шансов на то, чт это просто криво высказано: не за вторую квартиру, а за стоимость второй квартиры. Хата продается, деньги кладутся в банк, со счета идет оплата ежемесячного содержания в пансионате. Все просто.
-
Вообще пожизненная рента так и идет - есть договор, есть имущество, после смерти владельца оно отходит пансионату или конкретному лицу, осуществлявшему уход.
-
Я знаю. Но в наших условиях подписывать такую ренту это реально риск снизить продолжительность жизни.
Мой вариант надежнеее)) чем дольше живешь, тем больше твой пансионат получит
-
Куда больше шансов на то, чт это просто криво высказано: не за вторую квартиру, а за стоимость второй квартиры. Хата продается, деньги кладутся в банк, со счета идет оплата ежемесячного содержания в пансионате. Все просто.
Да, такой вариант выглядит надежнее, чем просто договор)
-
Бабка конечно в в своём праве. Но мне интересна причина такого поведения. Разве только сын там всю молодость ей нервы трепал тем или иным способом. Иначе я не понимаю такое сильное желание поднасрать ему. И прям смакует ещё всю ситуацию. Нужно ещё кстати разобраться, а не давалась ли одна из квартир с расчётом на то, что в семье есть тот самый сын. А то хер ей, а не пансионат под сраку лет.
-
Мине таки сильно интересно, откуда это Валентина с мнением "должны сами заработать на квартиры, я вот свои проблемы сама решаю" получила две московские квартиры? :)
Неужто заработала в поте лица?
-
Мине таки сильно интересно, откуда это Валентина с мнением "должны сами заработать на квартиры, я вот свои проблемы сама решаю" получила две московские квартиры? :)
Неужто заработала в поте лица?
В брызгах с конца...
-
Одна от папы, другая от мужа ;D
но сколько она натерпееелась
Я вписана в завещания 3х людей. Свекрови, деда мужа и бывшего шефа. Вот это пополярность.
А Валентина мне не нравится. Женщина, которая не любит и не любима(
-
А как со второй квартирой и пансионатом схема работает? Она им ее в дар, они за это за ней ухаживают?
Как вариант: сдаёт и на эти деньги живет. Правда, придется еще на брокера разориться, который будет все вопросы с жильцами решать, но сейчас хватает компаний-агрегаторов, которые таким занимаются.
-
Ну она в своём праве старшая Валентина, главное чтоб потом в случае форс мажора не поползла к родне, просто в этом случае я оставляю за ними право послать её лесом. Не ну а чо, каждый сам за себя.
-
Я вписана в завещания 3х людей. Свекрови, деда мужа и бывшего шефа. Вот это пополярность.
Ого :o
Валентина в принципе в своем праве. Сыну и невестке стоило не сидеть на съеме, сложив лапки, и рожать тугосерь одного за другим, а зарабатывать на ипотеку. А вот не было бы у Валентины жилья, что они делали бы? Жила бы она, например, в домике в деревне. Чего они ждали бы :-\
На жилье зарабатывать, имхо, всегда нужно. Даже если наследство на горизонте. Мать может и до 99 лет прожить.
-
Я в равной степени охереваю и с человека, который не хочет помочь собственному ребёнку и внукам, и двум взрослым дебилам, дважды размножившимся на съёме и сходу разинувшим рот на халявную квартиру.
-
А я бы решила, что у мамаши крыша поехала. Перевести бабло из недвижимости в бумажки, которые тратятся сами по себе просто по факту инфляции. Она просто все просрет и на этом все приключения важной бизнесвумен закончатся.
-
А я бы решила, что у мамаши крыша поехала. Перевести бабло из недвижимости в бумажки, которые тратятся сами по себе просто по факту инфляции. Она просто все просрет и на этом все приключения важной бизнесвумен закончатся.
Особенно "повезёт", если будет дефолт. А в нынешней ситуации вероятность немаленькая.
-
Я в равной степени охереваю и с человека, который не хочет помочь собственному ребёнку и внукам, и двум взрослым дебилам, дважды размножившимся на съёме и сходу разинувшим рот на халявную квартиру.
Тут вообще вопрос, что значит помочь. Нет, мне тоже непонятна вот эта демонстративная идея лишения наследства в данном конкретном случае.
Но, даже если бабка захотела бы оставить наследство, как она могла бы помочь сыну и внукам кроме этого?
Правильный ответ - отдать им свою квартиру. Но для нее это главный источник дохода.
Нежелание лишаться такого источника и жить на одну пенсию ради я очень даже понимаю.
Так что даже если бы бабка все-все им завещала бы, она никак не смогла бы помочь внукам глобально, пока не умрет. А дожить она могла бы и до ста лет...
Но вообще у меня вызывает уважение, когда очень богатые люди, которые стопроцентно сколотили такое огромное состояние сами, а не получили а наследство, как вероятно в этой истории, говорят, что наследства не будет. Примеры - Дэниел Крэйг, Билл Гейтс, Стив Джобс, емнип.
-
А вот не было бы у Валентины жилья, что они делали бы? Жила бы она, например, в домике в деревне. Чего они ждали бы :-\
На жилье зарабатывать, имхо, всегда нужно. Даже если наследство на горизонте. Мать может и до 99 лет прожить.
Младшая Валентина уже до появления детей планировала переехать в трешку, сразу после свадьбы - еще и наехала из-за этого на свекровь. Если бы не ждали наследства, то уже вложились бы в ипотеку, а не валентинят плодили.
-
Бабка хотя бы сняла вопрос своего обеспечения не пенсии. Но, видимо, не очень-то справилась с воспитанием и образованием ребенка, раз он на свои силы рассчитывает лишь постольку поскольку, ожидая квартир.
Кмк, с серьезными проблемами со здоровьем (дорогая операция, химиотерапия, етс.) бабка, может, и поможет справиться финансово. Возможно.
-
Но если она вторую квартиру не продает, то наследство таки будет, пусть и позже, чем хотелось бы сыночке.
А ещё 400 тысяч - хорошее начало для накопления первого взноса.
Нет. Квартира отойдет в собственность пансионата.
А как со второй квартирой и пансионатом схема работает? Она им ее в дар, они за это за ней ухаживают? И когда передача прав: перед самой смертью или сразу? Если сразу, то кинут бабку, как нефиг делать, и останется она без денег, квартир и на морозе.
Не, в целом, канеш в своем праве, но ощущение какое-то.. Как будто она специально все это проворачивает, чтоб сыну наследство не досталось
Ээээ...
Нет квартирой они смогут распоряжаться только после ее смерти. Но вот сыночке не светит.
У бабки риск только того что в пансионате ей будет оказываться не должный уход, особенно если она сляжет. Впрочем такой же риск есть и при родне. Кто сказал, что о ней кто-то будет нормально заботиться в этом случае.
Просто она собирается пользоваться своим добром, а не заботиться о сыне. вот если бы в приют кошачий отписала в завещании тогда да это можно трактовать как специально чтобы лишить сына. А пожить в свое удовольствие на старости лет, а потом отправится в тихое место с профессиональным уходом это заботиться о себе.
Вообще я не понимаю "как это лишить наследства сына" она не лишает его наследства, она собирается воспользоваться своим имуществом для своей пользы, а не "доживать тихончко" чтоб сыночке было удобнее.
Откуда у нее 2 квартиры? А может и заработала. Почему нет? Если бы зарабатывала с мужем там наверно была бы доля сына или они с мужем развелись, а его долю она выкупила или на какое другое имущество сменяла.
Я в равной степени охереваю и с человека, который не хочет помочь собственному ребёнку и внукам, и двум взрослым дебилам, дважды размножившимся на съёме и сходу разинувшим рот на халявную квартиру.
Интересно, а как она должна им помочь? Лишить себя источника дохода? Или теперь квартирку с ними поделить? Так она им выделила сколько сочла нужным. Вообще вполне можно вложиться в ипотеку.
А я бы решила, что у мамаши крыша поехала. Перевести бабло из недвижимости в бумажки, которые тратятся сами по себе просто по факту инфляции. Она просто все просрет и на этом все приключения важной бизнесвумен закончатся.
Вообще она одну квартиру обратила в деньги. Собственно для того что бы ее "просрать" у нее вполне себе цель - пожить в свое удовольствие. А недвижка, приносит ей сколько? Пусть тысяч 60 в месяц, минус налоги, минут расходы на мелкий ремонт, вполне вероятно что продала она ее ибо или продавать или вкладываться в полноценный ремонт, сдает то ее она уже не первый год. А сил и желания этим заниматься нет. Так что даже если ее 15 млн по покупательской способности превратятся в 10, она свое удовольствие получит, пока силы есть.
А потом пожизненная рента и в пансионат доживать. Вы ж не думаете в самом деле что сыночек или невестка для нее расстараются? И обеспечат за квартирку все условия?
-
А я бы решила, что у мамаши крыша поехала. Перевести бабло из недвижимости в бумажки, которые тратятся сами по себе просто по факту инфляции. Она просто все просрет и на этом все приключения важной бизнесвумен закончатся.
Если тратить экономно и положить на депозит, то ничем это не будет отличаться от сдачи в аренду кроме того, что не придется иметь дело с арендаторами, их ремонтом и прочим, то есть не иметь никакого геморроя и дополнительных трат.
Да Валентина вообще запросто может не тратить эти деньги, а жить только на проценты от вклада.
С чего тут взяли, что она будет деньгами швыряться туда-сюда?
-
Эмм, но... 400 т. она уже расшвыряла.
-
Эмм, но... 400 т. она уже расшвыряла.
Не расшвыряла, а подарила своим близким родственникам. Остальное при ней.
Вообще на КМП какой-то культ недвижимости. Если продал квартиру, то стопроцентно все проешь-прогуляешь за месяц-два, гроб, кладбище, гроб.
-
Вообще на КМП какой-то культ недвижимости. Если продал квартиру, то стопроцентно все проешь-прогуляешь за месяц-два, гроб, кладбище, гроб.
Дело не в том, что прогуляешь. А в инфляции и крайне нестабильной финансовой ситуации в стране.
-
на 400 она очень помогла внукам и сыну. Реально копить когда уже 400 есть гораздо проще, чем когда условно 30 тысяч.
А если в семье есть авто или хоть немного накоплений - то можно идти выбирать банк и квартиру и заезжать.
ПС. а в чем проблема просрать, когда тебе уже за 55? Типа никогда хорошо не жили, незачем и начинать?
-
Нет квартирой они смогут распоряжаться только после ее смерти.
Я вот как раз к тому, что ее смерть при таком раскладе может наступить гоооораздо раньше, чем могла бы.
Никому ничего она, разумеется, не должна. Но вот эта вся ее возня с квартирами и пансионатом выглядит дико демонстративной, чтобы сыну квартиру не оставить в наследство. Такое ощущение складывается, что его появление как-то очень уж круто поменяло ее жизнь и он в ее планы не вписывался изначально, а теперь уж и подавно, но зато теперь у нее типа есть рычаги давления на взрослого мужика. Ну, типа.
Но эти молодцы хороши, конечно. Детей делать они умеют, а на ипотеку собрать - не умеют. Сдается мне, они и эти 400к просрут, а не будут пытаться взять ипотеку и использовать их как первый взнос.
-
Но эти молодцы хороши, конечно. Детей делать они умеют, а на ипотеку собрать - не умеют. Сдается мне, они и эти 400к просрут, а не будут пытаться взять ипотеку и использовать их как первый взнос.
Третьего сделают? :D
-
Я бы не решилась продавать единственное жилье, ни ради пансионата, никак. Тот пансионат завтра, например, Роспотребнадзор закроет. И чего?
Вторую хату прогулять...ну а почему бы и нет. Лично я бы и на это не пошла, но это не выглядит самоубийством
-
Если они и 400 просрут, то две квартиры им тем более не надо давать. Просрать самой гораздо приятней.
Кстати у них 400 тысяч и два ребенка, по срокам они имеют право на мат капитал 600+ тысяч.
У них по сути миллион. Мать реально им дала в руки удочку.
-
Третьего сделают? :D
Походу, это единственное, что они научились делать хд
-
Если они и 400 просрут, то две квартиры им тем более не надо давать. Просрать самой гораздо приятней.
Кстати у них 400 тысяч и два ребенка, по срокам они имеют право на мат капитал 600+ тысяч.
У них по сути миллион. Мать реально им дала в руки удочку.
Откель 600-то? 600 если свежего только родили, а там шестилетка уже. Но куда маткап дели таки да, непонятно.
-
Даже если квартира стоит 10 миллионов, а она будет тратить 50 тысяч в месяц, денег ей хватит очень надолго.
У них по сути миллион. Мать реально им дала в руки удочку.
чтобы со взносом в миллион в Москве купить хату, нужно уметь зарабатывать. Тем более, у них дети, они не будут покупать однушку, минимум двушку. имхо, их вариант - скорее Подмосковье. Если бы это был взнос одному человеку, а не семье, то однушку можно и в Мск было бы взять. А так - им не хватит на нормальную квартиру для семьи. Зарабатывать они не умеют, планировать тоже, так что без шансов, думаю.
-
600 если свежего только родили, а там шестилетка уже.
Протух.
Браздити
-
Так я не понял, почему Валентин со своей Валентинкой могут просирать нажитое, а мамо должна беречь и копить им на старость?
-
чтобы со взносом в миллион в Москве купить хату, нужно уметь зарабатывать. Тем более, у них дети, они не будут покупать однушку, минимум двушку.
это главная ошибка ипотечников, которые ни сами накопили (подарили) первоначальный взнос. По умному - берут готовую (или вторичку) однушку в подмосковье - или комнату перегораживают или сами на кухне спят - вот и стимул выплатить побыстрей! Заодно и третьего не сдалают.
Если смогут выплатить за однушку - вот уже и первоначальный взнос на двушку в районе получше.
-
Я вот как раз к тому, что ее смерть при таком раскладе может наступить гоооораздо раньше, чем могла бы.
Никому ничего она, разумеется, не должна. Но вот эта вся ее возня с квартирами и пансионатом выглядит дико демонстративной, чтобы сыну квартиру не оставить в наследство. Такое ощущение складывается, что его появление как-то очень уж круто поменяло ее жизнь и он в ее планы не вписывался изначально, а теперь уж и подавно, но зато теперь у нее типа есть рычаги давления на взрослого мужика. Ну, типа.
Но эти молодцы хороши, конечно. Детей делать они умеют, а на ипотеку собрать - не умеют. Сдается мне, они и эти 400к просрут, а не будут пытаться взять ипотеку и использовать их как первый взнос.
Дико демонстративной?
Посмотрим какой у нее есть выбор:
1) жить в своей квартире до старости лет и надеятся что сын с невесткой смогут ей при необходимости обеспечить квалифицированный уход, видимо на деньги от сдачи второй квартиры. При этом на те же деньги от сдачи обеспечивать ремонт 2 квартир, налоги. При этом надеятся что сын с невесткой не захотят сократить ее "время дожития".
Или еще круче отдать квартиру сыну и верить что он сможет о ней позаботиться. Особенно наивно в это верить после скандала устроенного невесткой, которой трешку не пожаловали
До того как возраст совсем уже даст о себе знать собственно ползать потихоньку, внуков одаривая
2) жить в хорошем месте, на природе с пансионатом с развлечениями и профессиональным уходом. Захотят ли ей сократить время "дожития"? Вероятность есть всегда. Но зачем это делать нормальному пансионату? До пансионата да хоть в кругосветку съездить. Хоть просто повысить уровень комфорта, сделать то что всегда хотела, но не могла себе позволить. Почему нет?
А может просто жить на проценты со вклада.
Вообще если перестать думать что родители обязаны деточку обеспечивать, помогать и вообще хотеть чтоб после смерти все нажитое добро "осталось" в семье, а представить что они могут хотеть жить и тратить заработанное на себя все встает на свое место и никакой демонстративности не будет.
-
выглядит как ослабленная версия премии Дарвина. Детей оставить, но финансов им не оставлять.
-
Рыжая ведьма, прежде, чем растекаться мыслью по древу, ткни, пожалуйста, пальцем, где я говорила, что мать обязана оставить все сыну и не смеет распоряжаться своим имуществом так, как ей того хочется.
А потом уже выдвигай какие-то там версии и кидайся какахами.
-
Рыжая ведьма, прежде, чем растекаться мыслью по древу, ткни, пожалуйста, пальцем, где я говорила, что мать обязана оставить все сыну и не смеет распоряжаться своим имуществом так, как ей того хочется.
А потом уже выдвигай какие-то там версии и кидайся какахами.
Эм...
Кактус, то что ты видишь демонстративность в том что женщина тратит свое, а не О ужас оставляяте в наследство.
И какое давление на "взрослого мужика", если она от него ничего не просит и с ними почти не общается?
-
Тетка в своем праве. Не могу ее осуждать.
А с сыном видно же что отношения так себе. С чего это ему надеяться на наследство?
-
Я вот как раз к тому, что ее смерть при таком раскладе может наступить гоооораздо раньше, чем могла бы.
Никому ничего она, разумеется, не должна. Но вот эта вся ее возня с квартирами и пансионатом выглядит дико демонстративной, чтобы сыну квартиру не оставить в наследство. Такое ощущение складывается, что его появление как-то очень уж круто поменяло ее жизнь и он в ее планы не вписывался изначально, а теперь уж и подавно, но зато теперь у нее типа есть рычаги давления на взрослого мужика. Ну, типа.
Но эти молодцы хороши, конечно. Детей делать они умеют, а на ипотеку собрать - не умеют. Сдается мне, они и эти 400к просрут, а не будут пытаться взять ипотеку и использовать их как первый взнос.
Насчет "не должна", кстати, тоже ооочень интересный вопрос. Квартиры покупные или одна приватизирована? А сыну на момент приватизации 18 было? А его интересы при приватизации были учтены? Обо всех этих нюансах история умалчивает, и в целом все может заиграть совсем другими красками, если начать вдумчиво разбираться. Так что "валентина" в своем праве... наверное. Но если бы моя мать была такой валентиной, я бы просто забыл о ее существовании.
-
Даже если сыну было 18, одна из квартир выдавалась с его учетом с большой долей вероятности. И тут тоже могут быть нюансики
-
Ну это если выдавалась. Там, быть может, и правда, "валентина" два раза удачно вышла замуж, работала не покладая... кхм, стала дважды вдовой и все такое. Мы не знаем, но в российских реалиях наиболее вероятный вариант "единственная дочь вышла замуж, муж умер, в итоге осталось две хаты".
-
Валентин должен был оказаться сонаследником в случае смерти папы, не?
-
Эм...
Кактус, то что ты видишь демонстративность в том что женщина тратит свое, а не О ужас оставляяте в наследство.
И какое давление на "взрослого мужика", если она от него ничего не просит и с ними почти не общается?
Вот специально для тебя там написала слово "типа". Развежать чтоль еще в пюрешку?
Она может тратить свое так, как ей того захочется. Я же могу видеть в этом то, что мне захочется.
Почему это выглядит демонстративно? Потому что через весь рассказ сквозит "ишь чо, на наследство надеется". Да, надеется. А что, нельзя? Наследство же падает не прямщас, а когда владелец этого самого наследства умирает.
Просто если никто никому ничего, то стоит быть готовой и к обратному варианту - когда тебе тоже никто ничего не должен. Очень часто люди в эту сторону не думают.
Тетка может быть в своем праве сколько угодно, хоть сради посреди своей трешки на паркет, но ее отношение к сыну меня коробит.
-
Можно надеяться на наследство, никто не спорит.
Но кому в близких нужен потенциальный иждивенец, вместо заботы о тебе ждущий прибылей от твоей смерти?
-
Да я ж не говорю, что младшие там прям подарочные и все для мамы. Нет. Они стоят друг друга, в общем-то. Одни надеятся, что мать оставит в наследство квартиру и можно будет спокойно жить, другая обеспечивает свою старость.
только вот на семью это мало похоже, в моем понимании.
И то, по поводу квартиры был разговор сразу после свадьбы (невестка там претендовала чет) и вроде бы все, молодежь не заикалась ни о каких "пустите пожить, мы с детьми". А у мамы чуть не каждое обсуждение ее жизни сводится к "не получите нихрена, бвахахахаха"
-
Валентин должен был оказаться сонаследником в случае смерти папы, не?
А если папа муж мамы умер во время беременности?
-
Может ей от бабушки/дедушки квартира досталась, а вторая родительская, могли внуку не отписывать ничего по своим причинам или потому, что считали все равно наследство ему перейдет в итоге.
-
Так что "валентина" в своем праве... наверное. Но если бы моя мать была такой валентиной, я бы просто забыл о ее существовании.
Вы забываете, что она им подарила вполне достойные деньги для первоначального взноса (многие о таком подарке могут только мечтать и все равно любят родителей)
Вы как-то упускаете из вида, что мать еще до свадьбы, до детей говорила чтобы люди строили свою жизнь - "сто раз говорила и сыну, и его жене – не ждите, копите первоначальный взнос, берите ипотеку"
Даже если мать умрет в 60+ лет - то сыну будет около 40+. И внукам уже под 18. Пусть своим детям наследство собирает.
-
Вы забываете, что она им подарила вполне достойные деньги для первоначального взноса (многие о таком подарке могут только мечтать и все равно любят родителей)
Вы как-то упускаете из вида, что мать еще до свадьбы, до детей говорила чтобы люди строили свою жизнь - "сто раз говорила и сыну, и его жене – не ждите, копите первоначальный взнос, берите ипотеку"
Даже если мать умрет в 60+ лет - то сыну будет около 40+. И внукам уже под 18. Пусть своим детям наследство собирает.
Неа, не упускаю. Я как раз и строил бы свою жизнь, не надеясь на наследство, но и дело здесь было бы несколько не в деньгах.
Еще раз, "валентина", если она нигде не ущемила собственного сына при получении этих самых квартир, права. Это ее жизнь, она вольна так жить. А я лишь высказал свое мнение, что с такой "валентиной" не захотел бы иметь ничего общего. Врозь так врозь, сам так сам, но и с кем дружить, кого любить, с кем общаться, от кого принимать подарки - тоже сам.
PS: у меня, к счастью, были замечательные родители и я очень ценю, что мог с ними до конца быть (хотя они мне никогда и не дарили ничего даже близко сравнимого со 100к, дело не в том)
PPS: в московских реалиях 100к на первый взнос ну... смешно - остальные-то 300 она не сыну подарила.
-
Кстати, интересный момент. Для того, чтобы получить 400 тысяч на первый взнос, дети и жена должны отдать подаренное. А они могут и не захотеть...
-
400 тысяч разве вообще сделают погоду на первый взнос в московских реалиях? Да и вообще где-либо кроме небольших городков с зарплатами 20-30 тысяч.
-
400 тысяч разве вообще сделают погоду на первый взнос в московских реалиях?
Сами по себе как первый взнос - нет, но если люди копят на него, то помощь неплохая.
-
Одни надеятся, что мать оставит в наследство квартиру и можно будет спокойно жить, другая обеспечивает свою старость.
Вот именно с этого момента семья и перестает существовать, не?
Я вот как-то надеюсь что мои родители будут жить долго и счастливо, очень долго и очень счастливо и мне не приходит в голову надеяться - вот они умрут и я заживу спокойно.
А вот сынок вместе с невестушкой (также как и те форумчане которые ко-ко-ко лишают наследства) похоже именно на скорую смерть и счастливую жизнь в унаследованных метрах и надеются. Ну или пусть мамо сама разбирается как и на что ей жить трешка сыночке нужнее.
Может ей от бабушки/дедушки квартира досталась, а вторая родительская, могли внуку не отписывать ничего по своим причинам или потому, что считали все равно наследство ему перейдет в итоге.
Безотносительно происхождения квартир в истории.
А должны были? То есть нужна причина чтобы наследство "отписать" не внукам, а детям? С фига ли?
И по поводу квартир. Если квартира "выдавалась" на сына, унаследована от мужа, то там должна быть доля сыночки. Нету? так может он не имеет никакого отношения к этим квартирам?
400 тысяч разве вообще сделают погоду на первый взнос в московских реалиях? Да и вообще где-либо кроме небольших городков с зарплатами 20-30 тысяч.
А что есть "сделать погоду"?
Быть равным первоначальному взносу? половина? треть?
400 тысяч лишние? Пусть не берут.
Опять же есть Подмосковье.
-
А что есть "сделать погоду"?
Быть равным первоначальному взносу? половина? треть?
400 тысяч лишние? Пусть не берут.
Опять же есть Подмосковье.
Ну и пять тысяч не лишние, лишних денег вообще не бывает.
Просто речь в истории о щедрых подарках, а не о том, что мать дала им в руки первый взнос или что-то подобное.
-
Сдается мне, что под «наследства не ждите» изначально подразумевалось «не сидите на джеппе ровно и зарабатывайте на свое жилье, невзирая на наследство». А вот после невесткиной эскапады свекровушка удила-то и закусила. Да накрепко.
-
знаете, я считаю, что квартиры ее и как хочет, так пусть и распоряжается. Но, вот интересно, если одна из квартир досталась в наследство, то почему она ее приняла? зарабатывала бы сама)
во вторых - уот так уот просрать квартиру...
-
Но, вот интересно, если одна из квартир досталась в наследство, то почему она ее приняла? зарабатывала бы сама)
Мужик должен зарабатывать, по ее мнению.
-
Безотносительно происхождения квартир в истории.
А должны были? То есть нужна причина чтобы наследство "отписать" не внукам, а детям? С фига ли?
Зря вы так агрессируете, не должны были и я этого нигде не утверждала. По своим причинам = захотелось отписать детям, а могло захотеться отписать внукам, как тоже нередко бывает. Разные люди делают по разному и все в своем праве, оправдываться никто не обязан.
-
Непонятно, зачем такие "валентины" размножаются, если им очевидно собственное потомство до псды.
-
Непонятно, зачем такие "валентины" размножаются, если им очевидно собственное потомство до псды.
"Ачолюдискажут?!"
Жила бы она сейчас - была бы чайлдфри
-
Так чоскажут-то один раз, а с ненужным отпрыском лет 18 жить минимум.
Просто вот ну не тот это проект, "дети", в который стоит впахиваться без малейшего на то желания. Потеря ресурсов несравнимая с "чоскажуть". Такое ощущение, что им элементарной логики не положили при сборке.
-
Ну так тетка посмотрела-посмотрела и поняла, что в следующие пятьдесят лет не хочет поднимать уже двух детишек детородного возраста.
-
Так чоскажут-то один раз, а с ненужным отпрыском лет 18 жить минимум.
Просто вот ну не тот это проект, "дети", в который стоит впахиваться без малейшего на то желания. Потеря ресурсов несравнимая с "чоскажуть". Такое ощущение, что им элементарной логики не положили при сборке.
Всё же хорошо, что есть форумы, где можно прочитать вот такую правду. Потому что меня все мои знакомые и коллеги обучили совершенно другой логике - рожать нужно обязательно, без вариантов, потому что: 1) дети - это счастье; не на пустом месте возникают присказки и пословицы, если бы было иначе - не возникло бы такого выражения, а от счастья отказываются только сумасшедшие; 2) если бы проект "дети" был таким уж сложным и энергозатратным, то их не рожали бы миллиардами. Кто станет сознательно впрягаться в нечто сложное, рискованное, мучительно тяжёлое? Значит, дети - совершенно не трудно, не верь тем, кто говорит обратное. :P
Так мне говорили и говорят; и, вероятно, той же логике обучали тётю Клаву :D
-
Просто речь в истории о щедрых подарках, а не о том, что мать дала им в руки первый взнос или что-то подобное.
эээ... похоже хорошей на кмп она по определению ни будет - дала б целевые деньги - ах, смеет распоряжаться, это что за подарок такой?
ПС. 400 тысяч на семью + 400+ материнского
800 тысяч как бы нормальный ПВ если сами они ни копейки ни скопили.
-
Так мне говорили и говорят; и, вероятно, той же логике обучали тётю Клаву :D
Так к ушам-то ещё глаза и мозг у большинства людей прилагаться должны, по идее...
-
Валентина мне кажется не столько неприятной, сколько недальновидной. Это сейчас она бодра-весела, и весь мир на кую вертит, а потом - бац, возрастные болячки ,пздецома какая-нибудь, да банально деменция. И все, осталась бабка на улице без жилья и бабла. Ну и просто, человек, который обращает надежную инвестицию и источник дохода в быстро обесценивающееся бабло - идиёт. Так что она не особо лучше сыны-корзины.
-
400 тысяч разве вообще сделают погоду на первый взнос в московских реалиях?
Сами по себе как первый взнос - нет, но если люди копят на него, то помощь неплохая.
Сторонники ипотеки как-то забывают о том, что первый взнос - дело, конечно, хорошее и нужное, но им одним ипотека не исчерпывается. Нужно ещё туеву хучу лет ежемесячно отдавать кровно заработанное. Смогут ли валентины платить по 50+к в месяц? Что-то меня терзают смутные сомнения: раз уж им 400 000 манной небесной показались, зарплаты там явно не уровня 100+.
-
Если бы Ротшильды так поступали, они бы не стали Ротшильдами.
-
Вообще хорошие отношения с близкими родственниками - куда лучшая "подушка" на состояние беспомощности, чем деньги. Деньги у беспомощных легко отнять.
-
Непонятно, зачем такие "валентины" размножаются, если им очевидно собственное потомство до псды.
Затем, что когда она рожала, не было такого, чтобы не рожали сознательно. И дело не в том, что люди скажут, а надо. Без вариантов. Без вопросов, хочешь или нет. Я недавно маман спросила, хотела ли она ребенка, маман ответила, мол, чтоб вот так сознательно, нет, просто знала, что надо, так принято было.
-
400 тысяч разве вообще сделают погоду на первый взнос в московских реалиях? Да и вообще где-либо кроме небольших городков с зарплатами 20-30 тысяч.
На студию или однушку в Подмосковье можно и 400 внести. На квартиру для семьи в черте города - это пшик.
-
Сторонники ипотеки как-то забывают о том, что первый взнос - дело, конечно, хорошее и нужное, но им одним ипотека не исчерпывается. Нужно ещё туеву хучу лет ежемесячно отдавать кровно заработанное. Смогут ли валентины платить по 50+к в месяц? Что-то меня терзают смутные сомнения: раз уж им 400 000 манной небесной показались, зарплаты там явно не уровня 100+.
а сейчас они не отдают похожую сумму на съем? конечно, они могут жить в студии и там забацать двоих детей, но я все еще считаю это ненормальным, сколько бы таких историй не было
-
а сейчас они не отдают похожую сумму на съем? конечно, они могут жить в студии и там забацать двоих детей, но я все еще считаю это ненормальным, сколько бы таких историй не было
ну так тогда и купить тоже студию— в чем проблема для них?
-
ну так тогда и купить тоже студию— в чем проблема для них?
не знаю
тут есть ярый противник ипотеки, мне интересно что он скажет))
-
Вообще, можно остаться жить на съеме, а купить, действительно, студию. И сдать. Тогда даже 400 тысяч хватит на взнос в Подмосковье, студию можно миллиона за 3,5 найти.
-
Вообще, можно остаться жить на съеме, а купить, действительно, студию. И сдать. Тогда даже 400 тысяч хватит на взнос в Подмосковье, студию можно миллиона за 3,5 найти.
Можно, но за студию много денег не получишь, хорошо если отобьет съем в подмосковье, а надо еще и взносы по ипотечному кредиту платить. В хорошем подмосковном городе не так чтобы сильно дешевле снимать, бонусом детям или в школу ездить, или в другую школу идти, например, то есть качество образования может упасть. Транспортные расходы (в т. ч. время) возрастут, потому что работа скорее всего тоже в Москве, а в области может быть то же, но деньги не те. Далее, в Москве можно нормально без машины жить, в подмосковье уже... ну не всегда. Так что взять студию и съехать на съем в область может оказаться так себе бизнеспланом.
-
Так у нее дальше в планах - платный пансионат, за вторую квартиру.
Продуманная бабка, мне нравится.
Теперь главное, что б пансионат был, как в американских фильмах, а не как в российских худших реалиях
-
Но если она вторую квартиру не продает, то наследство таки будет, пусть и позже, чем хотелось бы сыночке.
Вторую квартиру она отдает пансионату за пожизненное содержание.
Теперь главное, что б пансионат был, как в американских фильмах, а не как в российских худших реалиях
Вот-вот. И я желаю бабке второй вариант - сильно хитровыделанная.
А как со второй квартирой и пансионатом схема работает? Она им ее в дар, они за это за ней ухаживают? И когда передача прав: перед самой смертью или сразу? Если сразу, то кинут бабку, как нефиг делать, и останется она без денег, квартир и на морозе.
Договор пожизненного содержания кури.
Не, в целом, канеш в своем праве, но ощущение какое-то.. Как будто она специально все это проворачивает, чтоб сыну наследство не досталось
+1
-
Меня в который раз удивляют люди, которые ждут наследства. В российских реалиях принято рожать рано, обычно до 30. При этом родители спокойно могут дожить до 70-80 лет. Это детишки до полтоса скитаются по съемам, ожидая, когда наконец им хата упадет? Или как это работает?
-
У бабки куда больше шансов на человеческую жизнь в пансионате, чем на регулярную помощь от родственничков. А так хоть развлечется напоследок.
И да, я считаю что сыну надо было меньше думать о наследстве, а больше о том где они будут жить в своей старости. И приобретать личное жилье, даже если это будет просто студия в Усть-Гадюкинске.
-
Это детишки до полтоса скитаются по съемам, ожидая, когда наконец им хата упадет?
Если не тянут е*отеку, то да. А какие варианты?
-
Если не тянут е*отеку, то да. А какие варианты?
Я имею в виду тех, кто принципиально ждет наследства и даже не пытается заработать на ипотеку. Мне вот было бы обидно десятилетиями отдавать деньги в никуда (на съем) с весьма туманной перспективой когда-нибудь под сраку лет получить хату.
-
Я имею в виду тех, кто принципиально ждет наследства и даже не пытается заработать на ипотеку. Мне вот было бы обидно десятилетиями отдавать деньги в никуда (на съем) с весьма туманной перспективой когда-нибудь под сраку лет получить хату.
Ну у меня есть знакомая, которая принципиально снимает. Во-первых, она легка на подъем, фигаро тут-фигаро там, не хочет пускать корни. Во-вторых, с ее слов, снять она может намного лучшее жилье, чем взять в ипотеку - смысл ей ухудшать качество жизни? А под сраку лет, когда захочет осесть... Ну все мы понимаем, что родители не вечны :'(. И почему перспектива туманна - отношения с родителями нормальные, и сами они без закидонов.
Но это исключение, а чаще люди исходят из возможностей, а не из принципов. Я знаю намного больше людей, которые и рады бы в ипотеку, но никак.
-
Наследство штука такая, даже если отношения с родителями норм. Они ведь могут в медвежьем углу жить, как мои, например. У меня сейчас больная тема наследства: геморроя от него больше, чем толку, приходится очень хитро в*бнуться,чтобы продать никому не нужное жилье (однушка за 300 тыщ - вполне реальная персектива и хорошо, если удастся сплавить ее быстро). Хотя может это я харчами перебираю, потому что жилье у меня есть и ипотеки нет.
Ну у меня есть знакомая, которая принципиально снимает.
Когда человек один, ему легче сняться с места. А у валентин из истории семья, детям в школу надо ходить или там садик. Особо не попорхаешь.
-
Знаете, что меня удивляет?
Уже в которой теме проскальзывает.
Раз не хочешь обеспечивать деточку до пенсии/купить ему квартиру/оставить ему все нажитое, не дай Бог, в старости на себя потратить решил, зачем рожал, если тебе ребенок не нужен?
Ну вот родился ребенок, нужный, любимый, его воспитали, дали ему кров/еду/любовь/заботу/образование и ушел ребенок в свободное плаванье.
А дальше что? Почему нежелание продолжать вкладываться во ВЗРОСЛОГО ребенка, у которого своя женилка отрасла трактуется как то что ребенок не нужен? Почему желание пожить хоть на старости лет в свое удовольствие превращается "а зачем рожала, раз хочешь разбазарить наследство?
-
Знаете, что меня удивляет?
Уже в которой теме проскальзывает.
Раз не хочешь обеспечивать деточку до пенсии/купить ему квартиру/оставить ему все нажитое, не дай Бог, в старости на себя потратить решил, зачем рожал, если тебе ребенок не нужен?
Ну вот родился ребенок, нужный, любимый, его воспитали, дали ему кров/еду/любовь/заботу/образование и ушел ребенок в свободное плаванье.
А дальше что? Почему нежелание продолжать вкладываться во ВЗРОСЛОГО ребенка, у которого своя женилка отрасла трактуется как то что ребенок не нужен? Почему желание пожить хоть на старости лет в свое удовольствие превращается "а зачем рожала, раз хочешь разбазарить наследство?
Ага, вот вот. У меня мама катастрофически не понимает, что мне помогать не надо, я сама кому хочешь помогу.
-
Меня в который раз удивляют люди, которые ждут наследства. В российских реалиях принято рожать рано, обычно до 30. При этом родители спокойно могут дожить до 70-80 лет. Это детишки до полтоса скитаются по съемам, ожидая, когда наконец им хата упадет? Или как это работает?
При такой схеме возникает вопрос, откуда хатка у родителей, ставших ими до тридцати согласно российским реалиям ::)
И меня удивило, кстати, что в теме не было мнения «Валентина старшая заработала себе на две квартиры». Так вообще-то бывает.
-
И меня удивило, кстати, что в теме не было мнения «Валентина старшая заработала себе на две квартиры». Так вообще-то бывает.
Да ладно сказки-то рассказывать ;D
-
И меня удивило, кстати, что в теме не было мнения «Валентина старшая заработала себе на две квартиры». Так вообще-то бывает.
Бывает, бывает такая валентина, что и на две квартирки заработала, и сына одна без мужа подняла, и все это одновременно, бывает. Вопрос в том, насколько часто такое бывает. А то как на форумную валентину любую ни посмотришь, то или она таки с мужем детей поднимает, или от зарплаты до зарплаты выкручивается, или и то и другое.
-
Да ладно сказки-то рассказывать ;D
Когда говорящий кактус просит тебя перестать рассказывать сказки, ты понимаешь, что самоизоляции, пожалуй, достаточно ;D
Вайсман, нечасто. Но бывает. И вполне могло быть в данном случае.
-
Котозмей, вот в том и дело, что не часто. Скорее одну квартиру приватизировали, другую или купили, или досталась от мужа (про которого ни слова, кстати). Или заработала вдвоем с мужем, но где муж? В общем такое себе, в истории много недосказанного. И это вот "у меня две квартиры, а чего добился ты" в российских реалиях как раз и может означать "две квартиры досталось от родителей".
-
При такой схеме возникает вопрос, откуда хатка у родителей, ставших ими до тридцати согласно российским реалиям ::)
Родителям повезло жить в совке, а тогда квартиру можно было получить от государства.
-
Вот-вот. И я желаю бабке второй вариант - сильно хитровыделанная.
Мразотненько как-то
Если человек продумал свою старость без обременения родных, без надежд, что сын или внуки будут N лет говно вытирать и пролежни смазывать - пусть его обманут, пусть хлебнет горюшка, а то слишком продуманный был, умных тут не любят!
-
Ну эм. У моей мамы 3.5 квартиры. На все она именно что заработала. С нуля совсем.
Одну из них по итогу отдали мне в своё время, дальше уже из неё расширялись, и как раз с наказом, что я теперь должна своим детям.
-
Можно, но за студию много денег не получишь, хорошо если отобьет съем в подмосковье, а надо еще и взносы по ипотечному кредиту платить. В хорошем подмосковном городе не так чтобы сильно дешевле снимать, бонусом детям или в школу ездить, или в другую школу идти, например, то есть качество образования может упасть. Транспортные расходы (в т. ч. время) возрастут, потому что работа скорее всего тоже в Москве, а в области может быть то же, но деньги не те. Далее, в Москве можно нормально без машины жить, в подмосковье уже... ну не всегда. Так что взять студию и съехать на съем в область может оказаться так себе бизнеспланом.
Не так. Они сейчас живут на съеме в Москве, там и оставаться. В ипотеку взять студию в Подмосковье со взносом 400 тысяч. Сдать её. Сдача частично или полностью покроет платеж по ипотеке. Если не покроет, то брать на 25-30 лет, чтобы таки покрыла. Потом по возможности просто гасить досрочно или не гасить, жить как жили.
-
Родителям повезло жить в совке, а тогда квартиру можно было получить от государства.
Но и работать на эту квартирку надо было.
-
Обожаю это "раньше давали" ::)
Только
- давали за работу. И без вариантов - не нравится директор, коллега, время в пути - уволюсь.
- дать могли в деревне кукуево кукуевского сельского поселения
- до распределения жили в коммуналке, общежитии или бараке
- давали отнюдь ни в 20 лет, обычно как раз к 2-3 ребенку.
А еще раньше точно так же копили (часто всей семьей) покупали, продавали или меняли. Не было такого что в 18 лет на блюдечке двушку государство дарило.
-
Но и работать на эту квартирку надо было.
Так никто и не говорит, что нахаляву давали. Просто это ответ на вопрос, откуда дровишки. Поколение наших родителей обычно по рабочим местам не скакало, трудилось в большинстве своем от института и до пенсии на одном месте, в результате получало квартиру. Вторая Валентине могла достаться в наследство, а могла и заработать.
-
Не так. Они сейчас живут на съеме в Москве, там и оставаться. В ипотеку взять студию в Подмосковье со взносом 400 тысяч. Сдать её. Сдача частично или полностью покроет платеж по ипотеке. Если не покроет, то брать на 25-30 лет, чтобы таки покрыла. Потом по возможности просто гасить досрочно или не гасить, жить как жили.
И нах она нужна та квартира через 30 лет? дожить бы ухитриться
-
Не так. Они сейчас живут на съеме в Москве, там и оставаться. В ипотеку взять студию в Подмосковье со взносом 400 тысяч. Сдать её. Сдача частично или полностью покроет платеж по ипотеке. Если не покроет, то брать на 25-30 лет, чтобы таки покрыла. Потом по возможности просто гасить досрочно или не гасить, жить как жили.
И какой в этом смысл? через 30 лет это будет ушатанная съемом малоликвидная студия в подмосковье, а сами за то же время потратили квартиру на съем. Что с ней делать-то потом, самим жить, выпнув детей в свободное плавание? Или детям на двоих отдать?
-
И нах она нужна та квартира через 30 лет?
А что, через 30 лет эти люди внезапно и сразу помрут, причем до смерти работая?
-
И нах она нужна та квартира через 30 лет?
А что, через 30 лет эти люди внезапно и сразу помрут, причем до смерти работая?
Не помрут, поедут в пансионат с пожизненным содержанием за эту вот студию. Но качество жизни у них будет, конечно немножко не таким как у "валентины", не заслужили-с... Детям, соответственно, рисуется старт с нуля безо всяких скидок.
-
Но и работать на эту квартирку надо было.
Так никто и не говорит, что нахаляву давали. Просто это ответ на вопрос, откуда дровишки. Поколение наших родителей обычно по рабочим местам не скакало, трудилось в большинстве своем от института и до пенсии на одном месте, в результате получало квартиру. Вторая Валентине могла достаться в наследство, а могла и заработать.
А могла и обе заработать.
Даже в советское время могла быть кооперативная.
Да и времени уже прошло с того "советского времени" могла и заработать.
Могла очень хорошо зарабатывать.
Могла удачно взять на стадии котлована.
-
И нах она нужна та квартира через 30 лет?
А что, через 30 лет эти люди внезапно и сразу помрут, причем до смерти работая?
тебе напомнить про пенсионный возраст и среднюю продолжительность жизни?
ну и про то, во что эта хатка за 30 лет превратится, уже без меня сказали. А учитывая, из какого дерьма счас строят человейники...
-
А могла и обе заработать.
Даже в советское время могла быть кооперативная.
Да и времени уже прошло с того "советского времени" могла и заработать.
Могла очень хорошо зарабатывать.
Могла удачно взять на стадии котлована.
Могла, почему нет.
-
ну и про то, во что эта хатка за 30 лет превратится, уже без меня сказали. А учитывая, из какого дерьма счас строят человейники...
Да, все хотят жить в хорошем жилье, которое не разваливается и построено не из дерьма. Но для семьи Валентина 400 тысяч - это великие деньги, это значит, что там нормально не зарабатывает ни он, ни жена. Се ля ви, на что заработали, то и получили. Если они не купят хотя бы студию, в старости у них не будет вообще ничего, и это куда хуже. Странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи.
-
Да, все хотят жить в хорошем жилье, которое не разваливается и построено не из дерьма. Но для семьи Валентина 400 тысяч - это великие деньги, это значит, что там нормально не зарабатывает ни он, ни жена. Се ля ви, на что заработали, то и получили. Если они не купят хотя бы студию, в старости у них не будет вообще ничего, и это куда хуже. Странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи.
Они с тем же успехом могут откладывать себе на старость, не связываясь с ипотекой и не вкладывая в малоликвидную в перспективе недвижимость. Если задаться целью, варианты "куда инвестировать" есть и без вот этого вот всего. Но я подозреваю, что денег там "внатяг", поэтому ни инвестировать "во что-то", ни инвестировать в студию в подмосковье с перспективой 30 лет потом за нее платить, они не смогут.
-
Vaisman, чтобы озадачиться инвестированием стоит сначала решить вопрос с зарабатыванием.
В недвижимость они могут материнский капитал пустить. Так что уже 800 тысяч есть.
-
Вайс, инвестирование - это хорошо, но лишь в том случае, если есть подстраховка в виде своего угла. Не выгорит, потеряешь деньги - окей, хоть крыша над головой останется. А когда нет своего жилья, никакого, вкладывать деньги куда-то еще - имхо, неразумно. И ладно бы речь шла о хорошо зарабатывающих спецах с огромными перспективами. Но в истории обычные нищеброды.
К тому же инвестировать надо так, чтобы в старости и на съем хватило. Это надо иметь мозг.
-
Крокозябра, строго говоря у мужика 100к рублей. Остальные деньги у жены и у детей. Капитал да, капитал. Теперь давай-ка прикинем. Берут они на этот капитал и эти 400к гнездо в человейнике, и платят за него 30 лет, но вот тут проблемка есть - попробуй только при оформлении прав собственности на это вот интересы детей не учесть. В итоге выхлоп через тридцать лет будет 1/2 этого самого гнездеца в человейнике. Уже не очень, да.
Золушка, вот как бы это объяснить-то, чтобы до тебя дошло. Понимаешь, студия в подмосковье ну никаким образом не является "подстраховкой в виде своего угла" для семьи из четырех человек. Я когда бомжевал, у меня в бытовке на даче условия были лучше (и стоила она дешевле, чем студия, кстати ;D ).
В истории не нищеброды (нищеброды - это несколько другое), в истории просто вот семья небогатых людей, у которых не было и не будет своего жилья. В истории "валентина", которая вместо того чтобы передать хотя бы часть семейного дальше, облегчить им жизнь, прогуляла все сама. Не вопрос, она имеет на это право. С нулевого старта квартиру в России (и не только в России) купят далеко, далеко не все. Большинство не купит. Этот мир так устроен к сожалению.
Ну и про инвестиции я с тобой отчасти согласен, что тут во первых нужна голова, во вторых свободные средства. И вот с этим последним в семье там не очень - 400к если скинутся. Ну ой.
-
Эммм Вайс.... Я немножко не понял.
Они же сейчас живут на съеме и платят аренду каждый месяц.
Почему эту же сумму нельзя платить за ипотеку?
Почему однушка — это не подстраховка в виде своего угла? Они на съеме что, в четырехкомнатной живут? Нет, конечно.
А вот так вот в карантин или при болезни нет дохода — со съема выгнали. В ипотеке можно хоть как-то брать каникулы, страховка опять-таки есть.
А какой у них еще есть вариант? Помимо как надеяться, что бабка помрет от коронавируса?
-
greek girl, Золушка предлагает взять студию в подмосковье и платить И за съем хаты в москве, И за студию (из денег от съема этой самой студии). Ресь идет не об однушке, а о студии, то есть просто бокс в человейнике. Теперь вот представь, четыре разнополых разновозрастных человека на условных 20 кв. м., где отгорожен только санузел. Ну это вот если вдруг карантин там или еще какой форс-мажор.
-
greek girl, Золушка предлагает взять студию в подмосковье и платить И за съем хаты в москве, И за студию (из денег от съема этой самой студии). Ресь идет не об однушке, а о студии, то есть просто бокс в человейнике. Теперь вот представь, четыре разнополых разновозрастных человека на условных 20 кв. м., где отгорожен только санузел. Ну это вот если вдруг карантин там или еще какой форс-мажор.
Вайс, а что лучше студия или ничего?
А еще вот придет пенсия родители пойдут жить на съем к детям или в ненужную студию?
-
Знаете, что меня удивляет?
Уже в которой теме проскальзывает.
Раз не хочешь обеспечивать деточку до пенсии/купить ему квартиру/оставить ему все нажитое, не дай Бог, в старости на себя потратить решил, зачем рожал, если тебе ребенок не нужен?
Ну вот родился ребенок, нужный, любимый, его воспитали, дали ему кров/еду/любовь/заботу/образование и ушел ребенок в свободное плаванье.
А дальше что? Почему нежелание продолжать вкладываться во ВЗРОСЛОГО ребенка, у которого своя женилка отрасла трактуется как то что ребенок не нужен? Почему желание пожить хоть на старости лет в свое удовольствие превращается "а зачем рожала, раз хочешь разбазарить наследство?
А каким магическим жестом из "зачем размножаться если тебе потомство до псды" (внуки в истории даму тоже не сильно-то ипут) вылезла вот эта додумка про "ребенок не нужен раз наследство разбазариваешь"? Это такая особая уличная демагогия? :)
-
Рыжая ведьма, это очень интересный вопрос на самом деле. Во первых если ее приобретут и на материнский капитал, там будет и доля детей, то есть это уже будет не студия а от 1/2 студии и до больше... ну как сложится. Во вторых это будет студия, которую 30 лет сдавали в наем. О том, как выглядит квартира, которую 30 лет сдавали, я тебе могу порассказать. Она была продана в итоге по цене голых стен и все перекрестились. И это у нас еще жильцы были аккуратные а дом сталинской постройки. Во что превратится квартира в доме современной постройки через 30 лет, подумать страшно. Ушатанная хрущевка раем покажется, я думаю. Ну и потом лишних денег у семьи там, видимо, нет, поэтому сколько нибудь значительные суммы на досрочное погашение маловероятны.
Понимаешь, студия в области - это хороший вариант для одинокого молодого человека, может быть это хороший вариант для одинокого старика, но тут уже будут оговорки про доступность медицины той же. Для семьи из 4 человек мне это не кажется офигенной идеей. Тогда уж и правда попробовать взять хотя бы двухкомнатную квартиру в области. Но тут надо оценивать размеры платежа, и как далеко придется удалиться от Москвы, чтобы взять квартиру на имеющихся условиях.
И по поводу кто кому чего должен. Большинство крупных состояний - результат труда поколений, когда каждый что-то получал, преумножал и передавал потомкам. Когда каждый думает только о себе, получается такое вот. Но каждый в своем праве, да.
-
Золушка, вот как бы это объяснить-то, чтобы до тебя дошло. Понимаешь, студия в подмосковье ну никаким образом не является "подстраховкой в виде своего угла" для семьи из четырех человек. Я когда бомжевал, у меня в бытовке на даче условия были лучше (и стоила она дешевле, чем студия, кстати ;D ).
Вайс, ключевое здесь то, что у тебя была бытовка на даче. То есть какой-то участок, который хоть сколько-то стоил и на котором при желании можно было отстроить дом. Это не совсем равно "бомжевать", имхо. Особенно, если руки из нужного места. У семьи в истории нет ни дачи, ни голого участка, ничего, во что можно было бы вложиться или продать. Они гораздо ближе к состоянию "бомжевать", чем ты в свое время. Так-то я тоже считаю, что дача лучше студии в 20 метров, особенно если речь идет о семье. Ее можно благоустроить и так далее. Но у героев истории дачи нет. И вообще ничего нет.
greek girl, Золушка предлагает взять студию в подмосковье и платить И за съем хаты в москве, И за студию (из денег от съема этой самой студии). Ресь идет не об однушке, а о студии, то есть просто бокс в человейнике. Теперь вот представь, четыре разнополых разновозрастных человека на условных 20 кв. м., где отгорожен только санузел. Ну это вот если вдруг карантин там или еще какой форс-мажор.
А теперь представь ту же ситуацию, только семья осталась на улице.
Речи о том, что студия на 4ых - это офигенно, нет. Здесь речь о выборе "или хоть какое-то жилье или остаться на улице в случае форс-мажора". Любое койко-место лучше улицы.
А на самом деле дети, скорее всего, повзрослеют и съедут, а семья будет снимать до последнего, а в старости уедет жить вдвоем в эту студию. Она будет ушатанной, но на простенький косметический ремонт миллионы не нужны. Да и в ушатанном многие живут, чо уж.
-
О том что такое четверо в однушке как бы вот (/index.php/topic,108817.msg4623347.html#msg4623347), даже далеко ходить не надо. Четверо в студии, если что, это я даже не знаю как описать.
И кстати довольно короткий поиск по той же яндекс недвиге показал, что двушку за 4-5 миллионов можно взять в ближнем подмосковье, а кое где и внутри МКАД даже (но тут уже надо смотреть). Ну платить придется несколько побольше 40 тысяч, но я подозреваю, что это сравнимо со стоимостью аренды двушки в Москве. Я исходил из 800к начального взноса, 5 миллионов за квартиру и 30 лет.
Остаться на улице можно по совершенно разным причинам. Остались без работы, катастрофа, эпидемия, любая фигня.
PS: и я про бытовку сказал не к тому что у меня было или не было, а к тому что жить в условиях когда не развернуться - это просто ад.
-
Я исхожу из того, что семья 1) не хочет никуда уезжать из Москвы из-за близости работы и транспортной доступности и 2) живет в ноль, лишних денег вообще не остается. В этом случае единственный вариант жилья, который они могут себе позволить, это такой, который можно сдать по стоимости ипотечного платежа и без особых напрягов. Двушки - это не самое ходовое жилье на рынке, спросом "под съем" чаще пользуются именно студии, их снимает молодежь и одинокие люди среднего возраста. Другой вариант - это найти двушку, равную по стоимости съему, да. Но обычно для такого нужен нормальный взнос, а не 15 процентов, при условии, что квартира будет в том же районе. А квартира для жизни в Подмосковье - тут надо смотреть доступность работы и многие другие факторы.
-
Вайс, я ни разу не говорю что это хороший вариант. Молчу что имхо это должна быть все ж минимум однушк, лучше двушка и лучше не в области.Но пусть денег хватило только на студию.
Вкадывать или нет в нее материнский капитал это вопрос к родителям. Можно и не вкладывать. Ну и даже если с ним лучше что-то в совместной собственности (кстати у детей будет отнюдь не 1/2 а небольшая доля) чем не иметь вовсе.
Она будет ушатана? Возможно.
Но вот допустим дожили они до пенсии и теперь их суммарный доход равен съему.
Что лучше иметь ушатанную квартиру или не иметь никакой?
Можно въехать в нее за n лет до пенсии чтобы успеть сделать ремонтик. С сэкономленного на съеме.
А так они всю жизнь на съеме и все денег на съем нет. Просто где они в принципе будут жить?
У детей? Хорошо если дети живы-здоровы, нормальные и не гонят родителей на мороз и тянут съем где могут выделить угол родителям или могут оплатить съем родителям. А если они такие же как родители которые у нас предположительно ипотеку не тянут зато размножились? А дальше куда? В какой соцприют? Так там точнно хуже чем в ушатанной квартире
А если они работу потеряют - карантин там какой или еще какая жопа. Дети пока еще дети. Как лучше оказаться на морозе и искать опять же что соцприют? Детей в детдом? Или все-таки иметь пусть крохотный, пусть поганный но свой угол?
А каким магическим жестом из "зачем размножаться если тебе потомство до псды" (внуки в истории даму тоже не сильно-то ипут) вылезла вот эта додумка про "ребенок не нужен раз наследство разбазариваешь"? Это такая особая уличная демагогия? :)
Уличная демагогия в приведенной цитате.
Она родила ребенка потому что хотела ребенка, почему она внезапно оказалась обязану думать о том где будут жить внуки, а не ее подросший сыночек и каким образом ее нежелание положить свою жизнь на алтарь внуков имеет к ее желанию родить сына? Она ведь именно тогда решила "размножится".
-
Золушка, я исхожу из того, что если ресурсов на все не хватает, приходится чем-то жертвовать. Семье не хватает ресурсов на то, чтобы обеспечить себе старость, о том чтобы детям нормальный старт, я и не говорю вообще. Ну и при покупке квартиры под съем стоит все равно иметь некую финансовую подушку, потому что вдруг не сдастся или еще какая задница произойдет, а платить-то по кредиту надо. То есть в таком случае надо иметь хотя бы слабо-положительную динамику по баблу, хоть какую-то копеечку иметь возможность отложить. Если этого нет, то и покупка студии может превратиться в ту еще авантюру
-
Уличная демагогия в приведенной цитате.
Она родила ребенка потому что хотела ребенка, почему она внезапно оказалась обязану думать о том где будут жить внуки, а не ее подросший сыночек и каким образом ее нежелание положить свою жизнь на алтарь внуков имеет к ее желанию родить сына? Она ведь именно тогда решила "размножится".
Ок, ещё раз.
С чего вы взяли, что вопрос "зачем было заводиться" возник именно вследствие ее нежелания "думать о том где будут жить внуки"?
-
С чего вы взяли, что вопрос "зачем было заводиться" возник именно вследствие ее нежелания "думать о том где будут жить внуки"?
А можно сразу узнать ответ?) Ну, откуда взялся вывод, что ей потомство до пзды. Если не из её нежелания думать о том, где будут жить внуки, то откуда конкретно?
Уже вот здесь вопросы возникли:
А каким магическим жестом из "зачем размножаться если тебе потомство до псды" (внуки в истории даму тоже не сильно-то ипут) вылезла вот эта додумка про "ребенок не нужен раз наследство разбазариваешь"? Это такая особая уличная демагогия? :)
Почему ей потомство до псды-то?
Это понятно, что читатель это понимает как "не оставляет наследство, значит на потомство плевать", потому что вся тема об этом изначально. И других поводов думать так про женщину вроде нет. Но видимо, там подразумевается что-то другое, не очень понятно что
-
А можно сразу узнать ответ?) Ну, откуда взялся вывод, что ей потомство до пзды. Если не из её нежелания думать о том, где будут жить внуки, то откуда конкретно?
Да отсюда:
видится Клавдия Федоровна с внуками нечасто, особо трепетной любви к ним не испытывает, подарки к крупным датам дарит, но чаще всего символические.
<...>
Я ей ответила – ну, не увижу, и ладно, не сильно и расстроюсь…
Внуки, которым сейчас одиннадцать и шесть лет, выросли без бабушки, и особо от этого, считает Клавдия Федоровна, никто не пострадал.
Ей реально до псды, есть они, нет их, живы-здоровы ли вообще в принципе, не то что уж где и как именно они "живы", в каких условиях, все ли есть необходимое. Где-то че-то там как-то растут, да и хрен с ними.
Я не утверждаю, что она прям должна ими интересоваться, но таки все равно не очень понимаю, какой профит вообще в размножение ввязываться, если его результаты тебя волнуют постольку-поскольку. По мне, в таких раскладах лучше ресурсы направить на то, что тебе действительно интересно и важно. Та же бабка из истории, может, в гораздо бОльшем шоколаде бы была, если б вместо ненужного отпрыска в приобретение третьей-четвертой квартиры время и деньги вваливала.
-
Так ей внуки не интересны, а не сын
Не?
Не понимаю, как отсюда вы перешли к "зачем размножаться". Результат размножения - это сын. Видимо, когда молодая была, хотелось с ребёнком возиться, а теперь уже другие предпочтения. Сына-то она вырастила, какие претензии?
Не все люди, которые хотят детей и добросовестно растят их, обязаны хотеть общения с внуками, а потом с правнуками, а потом с праправнуками)
-
Ну, в моем понимирке "разовое размножение" как-то бессмысленно. Вот если у тебя задачи именно продолжить свой род достойными представителями и способствовать дальнейшему накоплению семейного благосостояния - там все понятно. У тебя появляются дети, ты передаешь им в итоге все накопленное, чтобы они присоединили к нему свое и передали уже своим детям, и т.д. и т.п. Ты заинтересован в том, чтобы именно твоя линия продолжилась, ты любишь своих детей и неравнодушен к их благополучию - значит, следом любишь и их детей (своих внуков), и потом правнуков, и в их благополучии заинтересован точно так же. Тебе нужно и важно, чтобы все они росли как можно более здоровыми, получали доступ к максимально хорошему образованию и прочим возможностям, насколько тебе по силам, формировались в "хороших людей" согласно твоим представлениям, и т.д.
Если все это изначально тебе не особо нужно и интересно, зачем еще на этапе своих отпрысков ввязываться? Вот они их рожают... чтобы что? Чтоб до положенных 18 дорастить, а там хоть ты помри, ты дальше неинтересен? Т.е., считай, ты бросаешь масштабный ресурсозатратный проект на этапе "ресурсы вложены, выхлопа еще нет"? Ну как-то глупо же.
Не, я понимаю, что это я, конечно, очень дохрена хочу - осознанности в размножении, да ещё и массовой. Но хотеть, говорят, не вредно, так что чому б и не? :)
-
А с какой стати любить внуков, если тебя к этим внукам особо не подпускают?
-
Я не понял. Невестка приняла решение самоизолировать семью и отказать мамо в общении с внуками, а виновата мамо, которая не поддалась шантажу и не отдала наглой бабе 60% своего имущества?
При этом, заметьте, сыночка стал на сторону жены.
И после этого эти люди еще на что-то рассчитывали?
-
В истории не нищеброды (нищеброды - это несколько другое), в истории просто вот семья небогатых людей, у которых не было и не будет своего жилья. В истории "валентина", которая вместо того чтобы передать хотя бы часть семейного дальше, облегчить им жизнь, прогуляла все сама. Не вопрос, она имеет на это право. С нулевого старта квартиру в России (и не только в России) купят далеко, далеко не все. Большинство не купит. Этот мир так устроен к сожалению.
Ну и про инвестиции я с тобой отчасти согласен, что тут во первых нужна голова, во вторых свободные средства. И вот с этим последним в семье там не очень - 400к если скинутся. Ну ой.
Собственно, ни убавить, ни прибавить. То же самое имел в виду.
-
Я так понимаю, наследства ждали… А я их сразу предупреждала, сто раз говорила и сыну, и его жене – не ждите, копите первоначальный взнос, берите ипотеку. Зарабатывайте своё!
То есть "валентине" подумалось, что наследства ждали
– Она почему-то считала, что я пущу их после свадьбы в одну из своих квартир, лучше в трешку! – усмехается Клавдия Федоровна. – И была искренне обескуражена, когда поняла, что это не так. Сгоряча наговорила мне с три короба. Внуков, говорит, тогда не увидите вообще! Я ей ответила – ну, не увижу, и ладно, не сильно и расстроюсь…
dominatrix, точно-точно с невестки конфликт начался? Я чего-то вот читаю, смотрю в хрустальный шар и предполагаю, что нет.
-
Точно-точно. Именно она питала иллюзии насчет того, что "бохатая" мамо будет делиться. Насколько в этих иллюзиях виновен сыночка, вот вопрос.
Но сходу делить чужое имущество явно начала не мамо.
-
- почему вы разгромили пивной ларек?
- да они издеваются, нет бы написали "пива нет", а у них "ПИВААА НЕЕЕЕТ"
Все во первых очень здорово зависит и от того, кто что и КАК говорил. Во вторых вот в истории "валентины" прямо вот читается ее характер. Я могу ошибаться, тут бы вторую сторону заслушать, но валентина выглядит в истории "права, но мерзкая".
-
Не пустить в квартиру, являющуюся источников твоего дохода, взрослых дееспособных родственников - это развязать конфликт?
-
Не пустить в квартиру, являющуюся источников твоего дохода, взрослых дееспособных родственников - это развязать конфликт?
Да, если делать это без уважения.
Вот тонкая натура невестки и не вынесла такого надругательства.
-
Не пустить в квартиру, являющуюся источников твоего дохода, взрослых дееспособных родственников - это развязать конфликт?
Ну что вы, право слово, женщина решившая родить должна быть заинтересована в благополучии своих внуков, а не в своем иначе зачем же она размножилась!
Конечно кто ж как не она виновник всех конфликтов?!
-
Трагедь :'(
-
Если все это изначально тебе не особо нужно и интересно, зачем еще на этапе своих отпрысков ввязываться? Вот они их рожают... чтобы что?
Чтобы повозиться с пупсом же) И можно очень даже любить своего пупса, совершенно не забивать на него. А потом он стал взрослый - пусть сам крутится. А потом уже возраст не тот, чтоб опять с пупсами возиться.
-
блин, даже сказать "нет" можно очень по разному. Услышать "нет", впрочем, тоже. Второй стороны тут не слышно, не берусь судить, быть может они "валентины" стоят. Зато "валентину" слыхать, впечатление я выше написал, мне просто доводилось иметь дело и с такими людьми, как она.